バザー以外の売買システムを実装して欲しいとは思いますが、
「出品価格見える派」、「見えないけど履歴から推測出来る派」の争いはどっちでも良いです。
現状のバザーシステムだと、
・ログイン中は動きまわっているのため、自身のバザーはほぼ荷物枠+10でしかない。
・リテイナーは横町に設置しないとバザー機能が使えないが、ウルダハは満員だし他は過疎で出す意味が無い。
・運良く出店出来たとしてもベルで呼び出すとバザー解除。
って感じに、めんどくさい以前にほぼ販売出来ない状態なので。
横町のリテイナー設置上限を廃止してもらえるならそれだけでも良いんですが。
[dev1019] 競売所の実装について早期決断をお願いします
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09-21-2011, 05:53 PMAji
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09-21-2011, 06:02 PMkom
テストサーバー設置して
何種類かの競売所を稼動させて実験してみて欲しいな -
09-21-2011, 06:24 PMTutiguri価格が見えない問題は、Quote:
Originally Posted by Aji
①履歴を見て価格を予想
②価格を入力
③入力条件を満たさなければ、修正して入力
が伴うので、日常頻繁に使用する取引システムでは面倒な事この上ない。
どっちでも良いといえる程、軽くない様に思います。
このデメリットを挽回するメリットは特にないようだけど(明確に回答なし)…、ないのであれば
価格開示なしが「利便性のある取引」として優れているとは思えません。 -
09-21-2011, 06:32 PMkom「買い手と売り手のマッチング」という処理プロセスを簡素化Quote:
Originally Posted by Tutiguri
ラグを減らせる
UIも必要最低限な操作まで減らして初心者でも簡単に使える
「一方的に価格が落ちる」ような事など無い
などなど非の打ち所の無いMMO界に燦然と輝く流通システムだそうです
ですので なにか買いものする際
値段を予想し何度か値段を打ち直す事も一種のエンターテインメントとして機能しているので
デメリットなどではありません -
09-21-2011, 06:58 PMHieroglyph読んだ人が誤解を抱きそうなので、ちょっと訂正させてね。Quote:
Originally Posted by Kristina_Farron
競売にはいくつかの方式があり、FF11で採用された競売の方式「逆オークション方式」も
そのうちのひとつで、現実世界でも多々実例があります。決して誤用ではありません。
とはいえ、マイナーな方式であることは間違いありませんがｗ
私自身も、FF11の競売によって、このような方式があることを知ったクチですので……。
MMORPGの黎明期といえる2002年の段階で、この「逆オークション方式」の競売を
流通に使おうと思った、FF11の開発陣の慧眼は評されるべきだと私も思います。
ただね、何度も言いますが、やっぱり競売は競売なんですよ。
参加者を競わせるもの。それによって取引にバイアスがかかるもの。
そのへんが、実装後数年を経て、だんだんと見えてきた。
2002年の段階では、世界に衝撃を与えた（いや、大げさじゃなくて）
FF11の競売＝流通ですが、他ゲームがそれを取り入れる際には、ただそのまま
受け入れるのではなく、それぞれが「理想の流通はどうあるべきか」を思案して、
ひと工夫を凝らした実装になりました。
閑話休題。
FF11は私も長くやっていましたが、「最低価格を探りながら何度も入札を繰り返す」
というのが、まぁちょっとかしこい購入者のお作法でしたね。
これがサーバーに負荷を与えないわけがないんですが、FF11のサーバーはしっかり
してましたから、しょっちゅう競売が落ちるほどの混乱にはなりませんでした。
ただ、この「かしこいお作法」から考えても、「競売が単純で簡単」とは
私にはとても言えないなぁ。
競売はけっこう複雑ですよ。でもみんな慣れちゃったんです。 -
09-21-2011, 07:07 PMkom正直いってホントにリバースオークションなのかなぁQuote:
Originally Posted by Hieroglyph
鉄鉱石３０個買いますで「買い注文」をだしておいて
売り手側が「入札」するんなら「リバースオークション」だと思うけど
ちがうんじゃね？？？ -
09-21-2011, 07:13 PMNik
FF11はSDTVでインターフェイスを提供してたの忘れちゃいけないと思うなあ。
あと、ナローバンドで提供できる範囲のデータ量しかやりとりできなかったって事も。
ああいう実装になったのって簡素な表示で取引できないといけないからっていう面も合ったんじゃ無い?
安売りしたくない人と高くても欲しい人のマッチングが出来ないって言う面だけ取ってもね、素晴らしいシステムだったなんて手放しで褒められるものじゃないよ。
いっそPSUのプレイヤーショップとかの作りの方が変な競売実装するよりいいと思うんだけどな。 -
09-21-2011, 07:26 PMPoice
１１方式は面倒でしたねぇ。属性杖のＨＱを落とした時の話ですが
相場だいたい60万（１４だと６Ｍくらいの価値）を落とそうと思います。在庫は3本ほど。そこそこ流通（２，３日に1本くらい）していて徐々に値下がり傾向
まず1ギルで出品してるかもしれないから1万ギルで入札
1万ギルで入札しますか？はい/いいえ＞はい＞1万ギルでは落札出来ませんでした
さすがに1ギルはないよなｗってことで10万ギルで入札
10万ギルで入札しますか？はい/いいえ＞はい＞10万ギルでは落札できませんでした
とりあえず半額で入札してみる
30万ギルで入札しますか？はい/いいえ＞はい＞30万ギルでは落札できませんでした
半端な値段をつけて出品するのがテクニックのひとつなので（９００１ギルで出品して1万ギルで落札させる等）
３１万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞３１万ギルでは落札できませんでした
４１万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞４１万ギルでは落札できませんでした
５０万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５０万ギルでは落札できませんでした
くそうみんなぼったくりだなぁ
５１万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５１万ギルでは落札できませんでした
５２万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５２万ギルでは落札できませんでした
５６万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５６万ギルでは落札できませんでした
相場のままかよ！
５８万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５８万ギルでは落札できませんでした
５９万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５９万ギルでは落札できませんでした
５９万１千ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞５９万１千ギルでは落札できませんでした
結局60万かよ
６０万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６０万ギルでは落札できませんでした
おいおい相場以上かよっ！ｋｓｇ
６０万１千ギルで落札しますか？はい/いいえ>はい＞６０万１千ギルでは落札できませんでした
３本出してるの同一人物か？と疑い出す
６１万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６１万ギルでは落札できませんでした
くそぼったくりが！
６２万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６２万ギルでは落札できませんでした
おいおい、ふざけるんじゃないよ
６３万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６３万ギルでは落札できませんでした
６４万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６４万ギルでは落札できませんでした
もう無理。相場より５万上なんて出せないよ
６４万１千ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６４万１千ギルでは落札できませんでした
６４万６千ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６４万６千ギルでは落札できませんでした
これで落ちたら後悔しそうだけど・・・とりあえず入れてみるか
６５万ギルで入札しますか？はい/いいえ>はい＞６５万ギルでは落札できませんでした
おいおい。とここで一旦あきらめ
売れずに返却されたら値下げして再出品するだろうと在庫状況をチェックしながら機をうかがっていると、誰かが７０万で落札した履歴が！！！あほがーー！また相場あがるじゃねーか！！
数日後６５万で落札・・・損したのか得したのかわかりません。競売に張り付いてて疲れただけ・・・
無駄にサーバーガーになりそうだから価格は開示したほうがいいかと -
09-21-2011, 07:39 PMCorreia検索更新がかかった後にこそっと桁を吊り上げる詐欺が横行して、運営がQuote:
Originally Posted by Nik
わざわざ公式ページで「買い物の際は金額を良く確認してくださいね」等と
忠告しなければいけないシステムも大概だとは思いますけど…
ユーザーショップは実装されるとしてPSUの真似だけはして欲しくないなぁ… -
09-21-2011, 07:41 PMHieroglyphFF11というゲームの中に導入する上で、調整はしていると思います。Quote:
Originally Posted by kom
リバースオークション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%...83%A7%E3%83%B3
一応この要件は満たしているのではないかと。Quote:
買い手が売り手を選定する逆（Reverse）のオークションである。
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09-21-2011, 09:33 PMJAGER
相当拡大解釈すればXI式も「逆オークション」と云う事でしょうか？
あと、官公庁で主にやるのは一般競争入札で、XI式の競売とソレとは全く性質が異なります。
入札額が非公開である事位しか一致していない。
因みにkomさんが仰っている
コレが一般競争入札の感じですね。Quote:
Originally Posted by kom
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09-21-2011, 11:29 PMunicここまでする人は相当レアだと思います。もっと大まかに刻んでいく人のほうが多いんじゃないかな。Quote:
Originally Posted by Poice
１１式の競売が至高とは言いませんがわかりやすく使いやすかったのは確かなわけで、リテイナーに比べればよっぽどいいです。 -
09-21-2011, 11:42 PMZhar元の例のHQ属性杖は、いわゆる「最終装備」に分類されていたものですので（現在は知りませんがｗ）Quote:
Originally Posted by unic
あのような入札の仕方をするのは、別段レアでは無いかと思います。
ただ、このようなアイテムの流通は、リテイナーシステム＆アイテムサーチの方が優秀かもしれません。
もっと安い消耗品（FF11だと紙兵がありましたが、14ちゃんはそういうの存在しないなｗ）の場合や
合成上げのための素材などは、相場の値段で落ちなければ、1.5倍くらいサクっとつっこんで入手して終了です。
そういう細々とした物品の流通では、FF11の競売は極めて優秀だったと思いますよ。
やろうと思えば、転売や相場操作で、チマチマ小銭稼ぎも出来ますしね。
こういうのを否定したがる方は多いですが、現実の株式市場でも仕手筋なんてのがいますし、居た方がリアルです。 -
09-22-2011, 12:40 AMPoice
どちらかというと素材やクリスタル等の安い物で相場よりずっと安い価格で出品する人が多く、それを安く買いたたくためにこういう入札するようになったんですよね。相場５００ギル＞４１０ギルで出品とか多かったです。
追記）上記６０万の例ですが、たとえば相場の６０万丁度で一発で落札しちゃうと「もっと安い値段で入札しておけばよかった」と後悔します。もし５０万で一発で落とせたとしても「１０万安く買えたラッキー！」とはならずに「もっと安い値段で入札しておけばよかった。もしかして半額でも落ちたかも」となります。
刻んでいかないと損した気分になるのは私だけ？ -
09-22-2011, 01:57 AMChilulu状況によって販売価格が変動するのは面白いと思うんですけど、Quote:
Originally Posted by Mariruru
在庫に限りがあって、その数もプレイヤーの需要を満たせる数ではないっていう点はダメですよね。
在庫は無限だけど、買われるたびにどんどん値上がりしていくシステムだったら、FF14でも導入できるんじゃないかな。
うまく発展させればギャザラーの人が楽しめるコンテンツにもなりそうな気がしますし。 -
09-22-2011, 09:12 AMNiku-Q
取引数量の多い汎用品・消耗品は、価格操作の対象にもなりにくいので価格開示の競売形式で問題無い。
HQやマテリアクラフト強化品など、数量が十分で無かったり、種類の幅が広いものは競売には向かない。
競売に向いているものだけ出品できるようにして競売を導入すればいい。
リテイナーと競売で役割分担ってことです。 -
09-22-2011, 10:51 AMpocotan逆では？？Quote:
Originally Posted by Niku-Q
汎用品・消耗品は大量取引の行いやすい委託販売、市場取引所などで行ったほうがいいと思う
カスタム、レア商品は個別販売が行いやすいオークション形式で販売したほうがいいと思う（個人的にはイングリッシュではなくダッチオークション希望） -
09-22-2011, 11:03 AMCorreiaフォーラムを読むようになるまでオークションの各種方式とか殆ど興味なかったんですけど、今ちょっとQuote:
Originally Posted by pocotan
ウィキを読んでみたんですが、ダッチオークションは「買い手は適当なところで入札し、その時点の価格
で落札が行われる。」とあります
この形式を導入するとすると、売り手はずっと商品に張り付いていなくていいんでしょうか？ -
09-22-2011, 11:10 AMpocotan
とあるオークションハウスがイングリッシュからダッチに変えた時のコメントで
・落札価格が下がるどころかむしろ上がる傾向にある
・１回のオークション時間が圧倒的に早い
と言っておりました。因みにダッチ式はイングリッシュ式に比べて胃が痛くなるほどの緊張感があります
例えば、最初から落札したい金額をセットしておき、その金額まで下がったら自動で落札するようなシステムにすれば張り付く必要はなくなります。Quote:
Originally Posted by Correia
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09-22-2011, 11:26 AMCorreiaなるほど、下限を決めて放置、でもいいんですねQuote:
Originally Posted by pocotan
ここぞ、という目玉商品を競り落とす緊張感はいいですけどあまりそればかりになるのも
正直つらいですね
NQとかは気軽に消耗品と同じ様な購入方法が可能であることを期待したいです -
09-22-2011, 12:49 PMNiku-Q
委託販売とか市場取引所とかイングリッシュ式とかダッチ式とかサッパリわからないZe!
とりあえず専門用語の知識が必要な議論はここでは不毛だな。 -
09-22-2011, 12:54 PMCorreia何を利点にこれがいい、と押されているのか知りたくて調べましたが、フォーラム外の大多数のプレイヤーにQuote:
Originally Posted by Niku-Q
それを強いるのはいけないとわたしも思います -
09-22-2011, 05:35 PMkomごめんなさい 不毛という言葉の使い方 間違ってるとおもうなQuote:
Originally Posted by Niku-Q
それにそんなに難しい事を書いてあるわけでもないし
ちょっとわからない言葉（例えばダッチ式）はググレばすぐわかるわけだしねぇ
確かに誰にでもわかるように簡略に解り易く書く事は大事だとは思うけど
少しぐらいは読み手が努力してもいいんじゃないか？ -
09-22-2011, 06:05 PMCorreia
システムに詳しい方がこの形が理想、という形を持っているのは理解できます
ただ、一般プレイヤー（フォーラム参加者じゃないです）に同じ様な知識を持てと
いうのも酷な気がします
指値とか知らなくても基準になる相場や出品価格を元に快適に買えなければ
問題だと思いますし、一般的なオークションのイメージはイングリッシュ（？）型
で、馴染みの無い方法では混乱するでしょう
最善じゃなくても判りやすいを最優先していったほうが良いと思います
緊張感のあるオークション、というものに個人的に興味はあるのですが… -
09-22-2011, 06:25 PMshkval
どういった競売方式が望ましいかを「議論するだけ」なら、判った人同士で良いと思いますが
他人を説得しようと思えば説明は必要でしょうね。
特に早期実装を実現させる為には、よしPが眠い目をこすりながらフォーラムを
斜め読みした際に「コレ即頂き！」と思わせないといけません。
単に「競売」と言ってもFF11しかMMOをプレイした事無い人は11のそれを想像するでしょうし
他のMMOのシステムを思い浮かべる人や、ヤフオクみたいなの？と考える人もいるでしょう。
どんなに良いアイデアやシステムでも、相手に伝わらないと意味が無いです。 -
09-22-2011, 06:48 PMkom相手が「そんな難しい事わからないぜ」と理解を放棄してるのにQuote:
Originally Posted by shkval
「どうやって伝えるの？」 -
09-22-2011, 06:53 PMpocotan
不親切だとクレームがありましたので・・・・
イングリッシュオークション
もっともポピュラーな方式で市場などでよく見かける競り
お客さんが買いたい価格を叫ぶ＞その中でもっとも高い金額を叫んだ人にアイテムを販売する
特徴
・価格に上限が無いので、思わぬ高額で売れる時がある
・時間に制限が無いので時間がかかる
・周りの出方を見ながら競りに参加できるのでのんびり参加出来る
・即落札が出来ない
その他
イングリッシュオークションに時間制限をつけたyahooオークションなどが有名
ダッチオークション
ちょっとマイナーな方式だが、ダミ声のおっちゃんがバナナの叩き売りをする時によく使う
売り手がどんどん値段を下げていき、最初に買う！！と叫んだ人に売る
特徴
・値段がどんどん下がることから安く叩き売られそうに見えるが意外と高く売れる
・時間に制限があるので圧倒的に取引が早い
・他人が何を考えているのか判らないので疑心暗鬼に陥りものすごいプレッシャーを感じる
・すべて即落札
その他
昔ハウステンボスにダッチ式オークションハウスが在った気がする
落札希望価格を最初からセット出来るようにしておけば画面に張り付いてる必要もなくなります
上記の比較で分かるように、アイテム取引をより緊張感あるゲームとして楽しむのにダッチオークション型は非常に優れていると思います。
逆にイングリッシュ型にするとYahooオークションと同じく時間制限付きになると思われるので、「恒例の最後の５分の戦い」好きにはこっちのほうがおすすめ -
09-22-2011, 07:02 PMAji
自分が想像していた「オークション」は、FF6のアレでした。
出品者、司会、入札者がいて、参加者が入札価格を叫んでどんどん値を更新し、
誰も入札しなくなったら司会が締めきって、最高額入札者が落札っていう。
ちなみに「競売」も上記と同じイメージでした、「FF11の競売所は委託販売所に近いんだろうな」とは思ってましたが。
pocotanさんみたいに単語の説明を書いておいてくれるとわかりやすいですね。 -
09-22-2011, 07:53 PMCorreia
混乱を防ぐためXI型競売を「競売所」「競売」と呼ぶのを一時的でも止めることを提案したいと思います
あれは競売というより、販売価格を探るミニゲーム付の集約販売所だと思いますので…
個人的な販売システムの実装希望として
１．集積型販売所（※宅配機能の実装必須）
・リテイナーと独立する形で集積型の販売所を設ける
・対象は素材・中間素材・マテリア付与されていない装備品（NQ・HQ共に）
・売り手は出品時に数量・希望価格を入力
・一回出品されたものは１週間経つか返却依頼をすると宅配機能で返却される
・購入時には過去一週間の平均販売価格と最安値からソートされた商品が表示される（出品者は表示されない）
・購入手順は希望価格と数量を入力し、最安値から順に自動的に購入される（実際の商品価格は購入者の希望価格）
※この際に同額があった時どう対処すれば良いかは考えつけませんでした
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
追記
同額時は出品日時が古い方を優先しても良いかも？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２．オークション販売（※宅配機能の実装必須）
・現状のリテイナー＆リテイナー街をそのまま使用
・対象はマテリア・マテリア付与済の装備品（NQ・HQ共）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
追記
レアリティの高い素材・装備も含んでも良いかもしれません
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・売り手は最低落札価格と即決価格、オークション開催時間（最長1日程度？）を入力
・１体のリテイナーに付バザー枠分だけ同時出品可能、ただし全て終了するまで追加出品不可
・買い手はサーチ機能を使ってリテイナーに接触し、希望価格を入札する
・入札時に入札金額が一時的にプールされ、落札できなかった場合は宅配機能で返却される
・１件のオークションに対して入札できるのは各キャラクター１回のみ
・即決価格か、開催期間終了時の最高額を入札した物が落札者になる
・落札者には宅配機能で商品が配達される
・バザー枠が空になったリテイナーは自動的にリテイナー街から排除される
３．PCバザー
・現状仕様をそのまま継続
という３種類の販売システムを同時に使える様にして欲しいです
オークションの入札回数を１回に制限するのは終了間際の競り合いを抑制する為です
これが無いと張り付いて監視できる人が圧倒的に有利になると思われます
素人の思いつきなので、こういうシステムに詳しい方には色々突っ込みどころが多いと
思いますが、簡単さと公平さは一応あると思っています
ここがおかしい、ここはこうすべきだ、等の意見をいただければ幸いです -
09-22-2011, 08:22 PMkom宅配あるいはメールボックスはあると便利なんですが なくてもいけますねQuote:
Originally Posted by Correia
出品期間が終わったら「クエストリンクパール」が光って通知が来る
一時預かりNPCなり販売所窓口まで出向いて受け取り でもいけます
あ 宅配の実装に反対してるのではなくて なくてもいけるという話にすぎませんです
オークションが一回だけ入札制限だと複垢大勝利ですね どうしましょ
追記
すいません複アカの件は誤解でした
競りじゃなくて競争入札なんですね もうしわけない -
09-22-2011, 08:29 PMpocotanそれは無いと思いますよQuote:
Originally Posted by kom
封印入札方式のファーストプライス・オークションってやつになるんですかね？
よく、公共工事の入札に使われるシステムです。他の人の落札希望額が判らないので複数キャラで参入しても意味無いです -
09-22-2011, 08:31 PMCorreia複数アカウントの方が有利なんでしょうか？Quote:
Originally Posted by kom
その辺は全然考慮していなかったので入札をコントロールする危険性を教えていただけますか？
対処方法をお知りでしたら教えていただけると嬉しいです
素人考えなのですっごくザルだろうと自覚はしているのですが、正直ここまで考えただけで頭が
パンクしそうになりました＾＾； -
09-23-2011, 01:49 AMZhar
そもそも、競売を望む人の理由って、アイテムの取引を短時間（操作に要する時間という意味で）かつ
面倒な移動や他人との交渉（）をせずに行いたいってニーズがあると思うのですが
それを解決しない形式のオークションを導入するメリットって、一体何ですかね？
まずは各アイテム（特に素材系のアイテム）のゲーム内市場での流動性を上昇させることが
喫緊の課題だと思います。でなければ折角作ったマテリアクラフトも早々に死亡しかねません。
そのためには、プレイヤーの操作時間を多く奪う形式のオークションは不要どころか有害でしょ。
考えるのは面白いかもしれませんが、それでなくても余計な一捻りの多いこのゲームに
これ以上面倒な要素を追加することに価値を見出せないんですが。 -
09-23-2011, 02:27 AMCorreiaまず最初にZharさんの仰る競売、というのは集積販売所のようなもの、と考えて宜しいでしょうか？Quote:
Originally Posted by Zhar
ウィキによれば競売とオークションはイコールだという事ですので、オークション制を望まないのであれば
競売所という表現は混乱の元ではないかと個人的には思えます
個人的な意見ですが、一般消費品や素材類は集積販売を行うほうが良いというのは確実だと考えて
います
今までの議論でも素材類は本来の意味での競売でないほうが良い、という意見が多い様に感じます
ので同様の意見の方は多いのではないでしょうか
（どのスレッドかは失念しましたが別スレッドでも同じ様な意見を見かけています。詳細を伝えられず
申し訳ありません）
ただ、それぞれの性能に振れ幅のあるマテリアやそれを取り付けてカスタマイズした装備品に関しては
同名で全く違うものが大量に発生する可能性が多く、同名での検索が必要だと思われる集積型の販売方法
ではその性能を一目で判断するのは困難なのではないか、と考えました
商品の性質に見合った複数の販売方法がある方が望ましいとわたしは考えるのですがいかがでしょうか？
オークションを一切用いないで同名異品を一意的に見分け、販売できる方法があれば、その形で集積型の
販売方法に組み込んだほうが簡単だと思いますので、ご存念をお聞かせ願いたいと思います
わたしはこの様なシステムに対して素人ですので、最善手があるならそちらに賛成させていただきたいと
思っています
ご面倒かと思いますがご教授願えますでしょうか -
09-23-2011, 02:42 AMZhar言葉の定義なんてどうでも良いですし、申し訳ありませんが、その論点での議論には興味がありません。Quote:
Originally Posted by Correia
一般的なオークションや、FF11式の競売、他ゲームの競売などなど、システムは何でもいいのですが
アイテムの流通を簡易に行うためのシステムを構築するのが、最優先であろうというのが先の投稿の趣旨です。
なんちゃら式オークション・・・とか凝って色々実装しても、結局ゲーム内でプレイヤーの時間が
多く取られるようなシステムであれば、それは現状の問題解決には何ら寄与しませんからね。
FF14内に何かしらのオークションを作り、そこで仮想的な市場取引を遊びたいのか？
アイテムの流通を簡易にするためのシステムが必要だと考えていて、そのための競売なのか？
私は後者のスタンスなのです。
同意しますが、ンな面倒なシステムをイチから構築してる余裕が今の14ちゃんにあるのかね？Quote:
Originally Posted by Correia
という素朴な疑問が沸きます。他にもやるべき事が山積みですからね。このゲーム。
さくっとFF11式競売を実装して、現状のリテイナーシステムと共存させれば、一定の解決は望めると思うのですが。 -
09-23-2011, 04:34 AMTutiguriなんら回答になっていません。Quote:
Originally Posted by kom
「買い手と売り手のマッチング」という処理プロセスを簡素化
→ オークションと単純売買で差はない
ラグを減らせる
→ オークションと単純売買で差はない
UIも必要最低限な操作まで減らして初心者でも簡単に使える
→ 価格入力分の操作が増え、ルールも増加するのでオークションのほうが不利
「一方的に価格が落ちる」ような事など無い
→ 確証が得られないのでもっと詳しく
流通の簡易化を目指すうえで、選択肢が「競売を含むオークション方式」である理由は本当に何なのでしょうね？ -
09-23-2011, 04:39 AMAji
スレッドタイトルが「競売所の実装」だからしょうがないですけど、
根本的な問題って「ウルダハ一極集中」と「バザーも倉庫もリテイナー機能」の二つですよね。 -
09-23-2011, 07:28 AMkom一般的な競売でもないものを競売と読む事が議論の混乱を招いてるのにQuote:
Originally Posted by Zhar
言葉の定義がどうでもいいなんてことはないですよ
議論に興味があるとかないとかの以前の問題です
オークションハウスと商品取引所の意味をごっちゃにしてまで混乱した議論をつづけても意味がありません -
09-23-2011, 11:34 AMpocotan気持ちは分かりますが、ここまで崩壊したゲームで今更慌ててどうする？という気持ちもあったりします。Quote:
Originally Posted by Zhar
ＦＦ１１競売システムはマテリアルクラフトシステムと相性が悪すぎるので、導入するのは悪くはアリませんが、マテリアルクラフト品の取り扱いはＮＧにする方がいいと思います。
他スレで市場取引所がなんたらってのがありましたが、あれなどは今のリテイナーシステムの表示方法変えただけで可能なので、急いでいるならそちらのほうをお勧めします。
昔のエライ人がこのようなことを言ってます
「ザクとは違うのだよザクとは！！」
量産型ザクとガンダムを同一に取り扱うシステムを作るほうが混乱すると思います。 -
09-23-2011, 12:08 PMCorreiaウルダハ一極なのが原因かもしれませんけれど、リテイナーが呼び出せない（呼び出し可能数が少ない？）Quote:
Originally Posted by Aji
のも問題かもしれません
三国に均等化出来れば余裕の出てくる数に設定されているのかもしれませんけれども