土地の値段が高すぎます

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

物価が１０倍ですという表記は無いと思いますが、レガシーサーバーがほかと比べて特殊なサーバーであるということは認識されていたと思うんですよね
待つっていう選択肢はなかったですか？　登録始めたとたん今選ばないと契約できませんみたいな表記はありましたか？
ここでレガシー鯖と新鯖の違いを論ずるのは違うと思うので細かいことは割愛しますね
汚い言葉になりますが　被害者面したり周りが神輿のように擁護して引き合いに出すのは違うんじゃなかなと思うわけです。

---

待つという選択肢がでてくることがおかしいんでしょ？

この盛況は完全に予想を超えてた→結果レガシーサーバーにも完全新規ユーザーがはいっていった（サーバー間移動は一方通行）

サービス開始時の混雑はある程度はしょうがないし、その混雑した状況を楽しむといったこともオンラインゲームの醍醐味だとは思います。

しかし、この事実は確実なわけで、完全に運営側の不手際なわけでしょ？なのにレガシーサーバーの完全新規に対してなにも対処しないというのがおかしいのではなくて？

古くからのお付き合いですので10倍の値段で買ってくださいって逆でしょ。
旧からコツコツやってたから多少の額でも早い段階で買えて楽しめるものじゃないんでしょうか？
レガシーだから不利な条件を付けますという前例を作ってしまったので今後もこういうことがあるかどうかのコメントはほしいですね。


だいたいレガシーは隔離されてるのにレガシーのギルって他のサーバーに影響あるんですか？

ちょっと考えたんだが、一部値段が高くて引退って声出てる、そして平均はアクティブの人で計算
それで金もってない人引退⇒平均あがる
金もってる人は節約してそうだから個人宅まで待つ⇒やっぱり平均あがる
↑のことから個人宅の値段が割と高くなり、頑張って金策してた人にもっと金策しろってなることが予想できてしまった

どうせ鯖があいたら静かになると思ってそうですね

ＦＣで家を買おうと思える結束ある仲良しＦＣに入っておられてうらやましいですｗ
ＦＣで家を建てたとしてもＦＣマスターから家または家具の配置レイアウトの権限を貰わないと何も置けないし、作ったとしても変更できないのにね
私としてはお金貯めてＦＣメンバーに気兼ねなく自分の好きなようにレイアウトできる個人ハウジングの早期の実装を希望しますわｗ

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

物価が１０倍ですという表記は無いと思いますが、レガシーサーバーがほかと比べて特殊なサーバーであるということは認識されていたと思うんですよね
待つっていう選択肢はなかったですか？　登録始めたとたん今選ばないと契約できませんみたいな表記はありましたか？
ここでレガシー鯖と新鯖の違いを論ずるのは違うと思うので細かいことは割愛しますね
汚い言葉になりますが　被害者面したり周りが神輿のように擁護して引き合いに出すのは違うんじゃなかなと思うわけです。

---

特殊なサーバーってただ単に先行プレイヤーがいるだけですよね？
このゲーム実質３年目ですよね？
３年目のゲームを新規で始めるなら先行プレイヤーが装備・お金共に持ってるのは当たり前で悪い事ではないはずですよね？
レガシー鯖を特殊なサーバーって読んでるあなたの文からは俺はレガシーとは違う!!みたいな優越感がにじみ出て不快です

昨日の言い分見ましたが、結局何がしたかったんでしょう？
3ヶ月後買える想定ならいまリリースする必要ありましたか？
3ヶ月後に今設定されている下限で実装すれば良かったのではないですか？
何のために2.1でリリースする必要があったのかがわからない。
年末年始に新作ゲーム一本分の内容と謳っておられましたが、年末年始にハウジングで遊べる人がいるのでしょうか。
遊べないコンテンツは無いも同然です。

開発陣に聞きたい、想定の段階で3ヶ月遊ばれる事のないものを急かされて作らされて挙句ここまでの不評の嵐、満足でしょうか？
ハウジング楽しい！面白い！といった声を楽しみに作られてたのではないでしょうか。

全員がいきなり遊べないとダメというつもりはありませんが、誰も遊べないというのはどうかと思います。

やや論点が異なるかもしれませんが、ここが一番適切だと感じましたのでご容赦ください。

私は、事前のPLLやプロデューサーインタビュー等からユーザーが持った期待と、実際の実装内容に乖離があった事が一番問題ではないかと感じてます。

PLLでハウジングの様子を実機で見せていただく機会がありましたが、あれを見てユーザーは何を思ったと思いますか。
おそらく、バージョン2.1になれば、自分の手でこのハウジングを進めることができる、そう思ったはずです。

そして、値段が天文学的数字であることは伏せられていたままでした。
なぜ伏せていたのですか。
少なくともその数字が、パッチ2.1開始時に、ほとんどのユーザーの手に及ばない数字であることは説明できたはずです。

もしそれが、ユーザーの課金の停止を防ぐために意図的に行ったのであれば、その運営手腕は不誠実であると言わざる得ないと思います。


パッチ後の金策もコンテンツの内でありそこまで計算して作られているとおっしゃったと聞き及んでいますが、なぜそれを伏せていたのですか。計算して作っておきながらです。

「実装されても多くの方がハウジングというコンテンツに手をのばすことができるのは数ヶ月先です。」

そう一言でも言ってくれれば、我々も覚悟したはずです。
いま自分たちが思い描いているものは、12月17日という日を堺に可能になることではないと。

12月17日というパッチ2.1開始に対して、ユーザーの期待はすさまじいものであったと感じています。
その期待を煽ったのは、他でもないPLLの存在や、小出しに公開してきたコンテンツ情報であったと思います。
不都合な情報、つまりユーザーの課金のモチベーションを低下させる要素をひた隠し、2.1リリース前に逃げるようにパッチノートを置いてゆくのは、やはり不誠実なやりかたであると感じます。

続きます。

普段は見るだけでしたが1つでもレスが増えて目に留まるようにするため初投稿です。

現状のエンドコンテンツがバハムート一択で所属FCでは崩壊を防ぐため野良で行く形になっています。
そのため、バラバラに行動する事が多くなり活気もサービス開始当初より無くなっていく中ハウジングは希望の光でした。
結局買えるのは3ヶ月後になり、その時にはパッチ2.2です。
しかしその時にはバハムート6層以降やもしかしたら個人用ハウジングも実装されるかもしれません。


明るい未来なんて見えないのですが？

プロデューサーの吉田氏が、インタビュー内で語った言葉です。

''遊園地にたとえると、メインシナリオという「まっすぐなメインストリート」に沿ってアトラクションが転々と置いてあり、ジェットコースターを次々乗り継いでいた“縦に長い遊園地状態”でしたが、「パッチ2.1」からは、コーヒーカップもできますし、観覧車もできます。1日1回券だったり、ファストパスだったり、いろんな要素がシステム的にも入ってきます。本当にお待たせしましたが、エオルゼアという遊園地の、ある意味、本当の意味でのグランドオープンになると思いますので、まずはぜひ楽しんでいただければ幸いです。''

この遊園地のグランドオープンの情報を流しながら、開園時に新しくできる目玉のアトラクションの一つに乗ることができるのはごくわずかな人であるという情報を隠していた。
それを楽しみにはるばるやってきた人はどう思うでしょうか。それを楽しみに、なけなしのお金をためてた人はどう感じたと思いますか。

そのアトラクションに乗るためには、あと3ヶ月この遊園地で遊んでください。そうすれば多くの人が乗れるようになりますよ。
その説明で納得すると思いますか。

FF14は多くの人が期待を寄せています。
それは150万人を超える全世界のユーザーだけではありません。
株式会社スクウェア・エニックスHD業績予想の上方修正の理由に「ファイナルファンタジーXIV：新生エオルゼア」のソフトウェア販売が計画を上回ったこと」と書かれるくらいです。内外問わずおびただしい期待がそこには寄せられているはずです。

そこに課せられた数字的目標も多いことと思います。値段設定の背景に読み取れるものとしてはやはり、開発費とコンテンツの寿命を天秤にかけ設定したところもあったでしょう。しかし、その過程で、ユーザーに誠実さの欠ける結果を作ったことは看過できません。

株式会社スクウェア・エニックスの企業理念にはこうあったはずです。

「私共は、上質のコンテンツ、サービス、商品をお届けし、お客様ご自身に素晴らしい物語、すなわち思い出を作っていただくことで、皆様のかけがえのない幸福のお手伝いができればと願っています。」

今回、特にハウジングの値段設定に起因する対応の中で、ユーザーはどんな思い出を作ったのでしょうか。

ご一考ください。

ゲームっていうのはもともと人をワクワクさせたり楽しませるためにあると思います。

あきらかに今回の値段設定はみなさんのやる気を削ぐ事になってます。
次のパッチまで課金を中断する方々も数多くいるんじゃないでしょうか？

そりゃそうですよ、９０日後の値段の下がり値くらいでも高いくらいなのに。

自分はハウジングを夢見て９月から何もかも我慢して金策して、、。
個人では５００万
ＦＣ合計では１２００万まで貯めました。
たった１０人位の規模でですよ？
どれだけ苦労したか、、

すべてはハウジングのためです


月額制のゲームなだけに社会人のかたも多くプレイしているはずです。
限られた時間の中で微々たる金策しかできない人々には諦めろってコンテンツなんでしょうか？
限られた時間しかない方々でも月々課金してるんですよ？
お金をはらってもらっているって事をサービスの根本から考え直してもらいたい

今後、より金策のことで数々のＦＣ内でもめさせ、夢を奪う、、

もうＦＦやめようかなってちょっと思いました

Quote:

---

Originally Posted by Tanono

なんか11でレリックとかミシックとか実装された時のことを思い出しますね
数字だけみて絶対無理と決めつけて文句ばかりで何もしない自称一般プレーヤーの裏で
黙ってひたすらコツコツ積み上げて3ヶ月くらいでさくっとMサイズくらいを購入する人もいる

計算と感情だけではなくて、どうやったら楽しみながらハウジングへたどりつけるかを
サーバーがオープンしてから遊びながら見つけるのがいいんじゃないでしょうか？

---

ご存知ないみたいですが、
レリミシエンピが実装された際はきちんと明確に「高難易度エンドコンテンツになりますのでお気をつけください。」と赤文字で廃人コンテンツであることをキチンと伝えていました。デュナミスも同様ですね。
だからライトは騒ぎもしなかったんだよ。次元の違う話だったからね。
しかし、14のハウジングは構想段階からライト向けをアピってたからな。おそらくあまりにも話が違うからメディアもすっ飛んだんじゃないか？

とりあえずレガシー鯖の色々アレな初期価格は変える気が髪の毛ほどもないようなので
せめて

1.初期価格は今のまま
2.土地価格の下限はどのグループも一律同額に（ex.レガ鯖でも新規鯖でもSの5等地の最低価格は10万ギル　等）
3.下限に到達するまでに必要な日数はどのグループも同じ日数に（ex.レガ鯖でも新規鯖でもSの5等地の最低価格10万ギルになるのは1ヶ月後　等）
　（初期価格が高いグループほど値段の低下する割合が大きくなる）

って感じにならないかなとほんの少しだけ期待しておきます。
もちろん今の値段の下がるペースも遅すぎると思うので、ここも調整が欲しいですが。

もう一つ言うなら、エンドコンテンツの認識をちゃんと説明するべきだと思います。
ハウジングがエンドコンテンツなら、気軽にできそうと思わせない、言わないことだと思います。
バハムートや極もそうですが、やりこんだひとしかプレイできないコンテンツなのか、ライト層でも参加できるコンテンツなのか明確にしてもいいと思います。

自分はアクションも苦手なので、Lv50系のエンドコンテンツには、参加する予定もしたいとも思っていませんが、ハウジングは楽しみにしていて、どこのFCに参加するかもいろいろ検討していましたが、ハウジングがライト層に縁がないコンテンツなら、そうはっきり言ってもらえると割り切れます。

レガシーに対する認識が間違ってると思うのですが

私は旧βからのプレーヤーで休止する事なく遊んでいましたが
新生時ほぼお金は持っていませんでした。

旧FF14も新生と同じくギルの価値が低いゲームだったからお金を必要としなかったからです。
そこから急に
マテリアや禁断の実装し
禁断装備必須難易度のコンテンツを実装
最後には前提条件をクリアさせるのに膨大な労力を必要とするレリックの実装

そして新生時には1/10のデノミ…

これだけして一般プレーヤーがお金を持っていると本当に思っているのですか？
たしかに持ってる人は持ってるでしょうが
それは金策自体が好き・お金を貯める事が好きな一部プレーヤーです。

中には折角新しいゲームになるのだからお金は要らないと言っていた人もいました。

さてレガシーを誤解している運営様と一部新規プレーヤー様
貴方はこの状況でお金貯めますか？

Quote:

---

Originally Posted by takotan6021

もしかしたら、「時間稼ぎ」なんですかね？　
サーバ整備を３ヶ月くらいに想定して、３ヶ月後に緊急メンテ。
で「ハウジング土地権利書の価格を引き下げました」とかありそうです。
でなければこんな非現実的な価格設定に整合性が見られません。

---

他の方も投稿されていますが、ボクもそうだと思います。

はじめからそう言う説明だったら、プレイヤーは納得したはずです。
レガシー鯖のあまりにも高額な設定も、論点をすりかえさせて、議論を惑わすための狡猾なFAKEにすぎません。
レガシーだろうが新規だろうが、ありえない価格設定なのは一緒だもの。

でも、もういいや・・・
だってFCメンバーと一緒に頑張ったって、Sサイズの兎小屋ハウスすら買えないんだぜ？

ライバルとなるキラータイトルがないことが、本当にこのゲームの幸運だと思う。
この程度でも、ビジネス的には成功しているんだからね。

運営はギル回収と延命しか頭に無いんでしょうね。

先行者との差が…とか色々言い訳つけて、
神話やバハムート、2.1ではクリスタルタワーも制限ですが
ハウジングの価格も延命なんでしょう、結局。

にしてもレガシーの価格10倍は異常過ぎるとしか言いようがないですが…

複数の方からレスをもらってますので　まとめて
まず前提として、現状の開発の判断が適切でありかつ誠意的であるかという話であればNOだと思います。　今回のハウジングは愚策だと思います。

レガシーサーバーには潜在的にギルがいっぱいあるのは明白です。　PLLでは土地が一瞬で消費されたらっていう表現をされてましたが
たとえばハウジングの値段が今よりはるかに安くて、どこかのレガシーサーバーではLサイズ一等地にばんばん家が立ち、レガシーに新規で参加した人は
仮にギルがたまったとしてもそもそも土地がありません　って話になったら「先行廃人のせいでレガシー新規の人がいくら頑張ってもLサイズの家が買えません　かわいそう」
って話にならないと誰か断言できますか？

私が言いたいのは　レガシーに新規で入るというのは「知っていたいないにかかわらず特殊なケース」であるということです。
そこにハウジングの価格差の問題をフォーカスして今回のハウジングの価格差を論ずるのはあまりに稚拙であり、情に訴える愚かな行為だと思うのです。

冒頭でも述べましたが今回の価格差をつけるという方法が適切であるかどうかという話であればNOです。
ただ、平等であるかどうかという話であればYESだと思います。
機械的に個を一切考えず　潜在的なギルの保有量のみを見てラインを引くのは極めて平等な方法です。

貴方の思考がすべての新規プレーヤーの思考でないと理解してますか？という問いかけを頂きましたが
当たり前です　複数の思考を持ったプレイヤーがいるから意見をぶつけるフォーラムが必要なんです　
自分と同じ意見を持ってるプレイヤーだけで話しをしたいなら、ご自分でブログでもなんでも作って人を募るのが得策でしょう

土地が早々になくなってしまうのを危惧している
とか言ってましたが…

「高くて買えない」より
「土地売り切れたのでサーバー追加待ってね！」

のほうがまだ我慢できるわw

Quote:

---

Originally Posted by MooMooo

「高くて買えない」より
「土地売り切れたのでサーバー追加待ってね！」

のほうがまだ我慢できるわw

---

フォーラム長く見てると、多分
「同じ月額料金払ってるのに同じサービス受けられないってどうなってるんだ！お金返せ！救済しろー！」
な人の方多いと思いますよ。

そろそろ長文ポストがもしかしたらあるかもしれないのでもう一言二言・・・

もし大方の予想通りの展開で
「ハウジングに割くサーバーの台数が十分に確保できなかったので待ってください」
的なことをもし仰られるのであれば

緊急メンテでもいいのですぐさまハウジング実装そのものを延期してください。

満足にコンテンツも提供できないようなところで露骨なギル回収をしてプレイヤーのやる気を削がないでください。
すべてのFCメンバーに3ヶ月毎日金策して指をくわえて待ってろなどと常軌を逸した発言も撤回してください。

吉田さんは以前のレターライブでも、クリティカルバグが出たりしてゲームがまともにプレイできなくなった場合
発売そのものを延期してでも修正しますと仰られていましたよね？あれは一体なんだったのでしょうか？
今回のハウジングも、まさにそれと同じ・・・いや、個人的にはもっとひどい状況だと思います。

まさに旧14のβフォーラムで「このままでは絶対に駄目だ」と言われ続けていたことを無視して
発売を強行したときと状況的には何ら変わりがないように感じられます。

文字数が長すぎたと出たので2回に分けます。

http://www.youtube.com/watch?v=ks6XrCUOIqY
吉田さんの海外インタビュー動画、私はこの動画での発言を見て
この人にお任せしておけばこのゲームは大丈夫だと愚かにも思いました。

Quote:

---

当時、ファイナルファンタジーという名前に驕っていたところがあると思っていて
11の成功が大きかっただけに、14もこの状態でスタートしてもアップデートしていけば
プレイヤーはきっとついてきてくれるという驕った感覚があった。
当時のグローバルスタンダードなMMOをあまりにも知らなすぎる、つまり
チャレンジャーとしてのスピリットもハートもなかった。

だからこそ僕は、オープンに何でも正直に話しをした上で「これでどうだろう！」
というのを常にプレイヤーの皆さんに問いかけているし、チャレンジしているつもりで
作ってきているので、そこは14だけではなくスクウェア・エニックス全体的に
変わっていくべきところだし、変わってきているところだと思うので
これからにぜひ期待してほしい。

---

新生エオルゼアという名前に驕っていませんか？
2.0リローンチの成功が大きかっただけに、2.1もこの状態でスタートしても
調整していけばプレイヤーはきっとついてきてくれるという驕った感覚はありませんか？
グローバルスタンダードなMMOのバトルコンテンツに疲れたカジュアル勢、
ギャザクラ勢のことをあまりにも知らなさすぎではありませんか？

ハウジングは何でもオープンに正直に話しをして
「これでどうだろう！」と言える内容ですか？

昨日朗読会で言ってた事、説明になってないよ？
納得出来る話が１つもなかったよ？
朗読してた時間、ここのコメント最初から最後まで読み上げた方がよかったんじゃないの？

Sで5人程度
Mで10～15人程度
Lで20人以上

これが前程やねんで？
1日2時間で10k～18k稼げます、
毎日稼いだ額を”全員が全部FCに注ぎ込めば”3ヵ月後には買えるので頑張って下さい。
これはゲームやで？仕事ちゃうねんで？
1日2時間しか出来ない人だっておるんやで？
新コンテンツの他2つの柱触れずに仕事から帰ってきて黙々と仕事の様に金策だけしてろってこと？
少人数FCのマスターしてるけどそんな事言えへんし言いたくもないで。
個人宅は安くなる？
そんなんどーでもええねん。
ここで言うてるんはFCでワイワイする為の共有スペースが欲しい人らやで。
5人前後のFCは買うな、
15人前後のFCでSサイズ、
20人以上のFCでMサイズ買え言うてん？
3ヶ月待って、その間頑張ってお金稼いで、
元々溜めてた額を合わせてようやく↑の様な感じのFCが多いんちゃうか？
FCによってもちゃうけど、1人がFCの為に出せる額は運営が思ってる程多くないんやで？
妥当なはずのサイズの家が買えない、どーなんそれ。
レガシー鯖に至っては論外でしょ。

少人数FC、結構あると思うのは俺だけなんかな？
人数増やしたらいいって話やないねん。
じゃあ努力したらええやんって言われたらおしまいやけど、
仕事の様に金策だけしてて何が楽しいん？
お金あるとこは見合ったとこ買うでしょう。
せめてSとMの4等5等辺りの値段や下げ幅、見直してよほんまに。

うち4人しかおらへんし、今のところ人増やしたくない。
増やしたところでSじゃ余計狭くなるしMなんて・・・やで。
1人はLvカンストしてない新規さん。
残りの3人で装備強化も我慢してテレポ代けちって目玉コンテンツにほとんど触れる事無く金策して
それでも出せる金額ってどれほどのものやと思ってるん。
マスターやし、みんな楽しみにしてくれてるから自分の全財産注ぎ込んでとか考えてたけど、
どう見ても足りへんねん。

声を大にして言いたい。
人数が少ないFCには指咥えて見てろって言うんですか？

Quote:

---

Originally Posted by HideHide

フォーラム長く見てると、多分
「同じ月額料金払ってるのに同じサービス受けられないってどうなってるんだ！お金返せ！救済しろー！」
な人の方多いと思いますよ。

---

これについてはもうJAROや国民生活センターに相談すべき案件だと思いますね。

うーん、腑に落ちないですねえ・・・。

昨晩の吉Pの言葉やこれまでの流れから類推するに、サーバー等のリソースが足りないのかなあという印象を受けました。ですけれども、とりあえずいまある分だけで、すぐに埋まってしまってもいいのではないかなあと思いました・・・。その際にはまた別の「ヨシダァァァ」現象が起きると思いますが、混雑しているのはどのプレイヤーも分かっていますからねえ・・・。

はずれた話しになるかも知れませんが、多分これまでの開発費の償却がかなりの金額あるものと思われますが、現時点のキャッシュフローには影響ないはずなので、サーバーを購入するにせよ、ほぼ現金決済の月額料金（売上）で資金捻出はできそうな感じも致します・・・。というか、スクエニさんの財務体質でFF14のハウジングのサーバー代金が捻出できないとは考え難いですね。

・・・とか、いらぬ類推を進めていくと、この8月から複数回サーバー増強などなどがあったのと、これまでの累積赤字があるので、事業部門単体で見ると、現在以上の投資について全社的な決済が得られ難い現状があるのかなとの考えに至ってみたり・・・。プレイヤー数が予想よりも上ぶれしているとのことでしたが、これまでにされたサーバー増強なども含めて、事業計画（金銭的な）の見直しはされたのでしょうか。あり得そうなことで申し上げますと、上ぶれするにせよ、明確な損益の計画やキャッシュフロー計画が見えていないので決済がおりないとか・・・。もしくはそれは明確になっているが、過去の累積赤字分を取り戻すことを最優先にされているとか・・・。単純に矢継ぎ早な投資なので様子見されてるとか・・・。

そうでないなら、ハウジングのコンセプトをもう一度確認してほしいですね。私自身はぶっちゃっけア〇ーバピグに毛のはえたような、基本は誰でも気軽に楽しめるようなコンテンツでいいのではないかと思います。MMOであることを踏まえると、家は普通に買えるけれども、それこそ廃FCは広大な土地に城壁に囲まれた威厳のある城塞が買えるみたいな感じでいいのではと思います。

今回の算出方法は同一サーバー内では平等かもしれないけれど少なくとも公平ではないですよね。

別サーバーとの比較で言えば平等ですらない。

それを問題視するのは多少感情論的であろうとも稚拙でもおかしな事でも無いと思いますが。

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

私が言いたいのは　レガシーに新規で入るというのは「知っていたいないにかかわらず特殊なケース」であるということです。

---

想定されてない事が起きるのは特殊なケースかもしれませんが、想定されうる事が起きるのは特殊ではなく順当なケースですよね？
この場合レガシー鯖はクローズされていたわけでもないので、そこに新規が入る事は想定されておいて当然のことだと思うのですが？

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

レガシーサーバーには潜在的にギルがいっぱいあるのは明白です。　PLLでは土地が一瞬で消費されたらっていう表現をされてましたが
たとえばハウジングの値段が今よりはるかに安くて、どこかのレガシーサーバーではLサイズ一等地にばんばん家が立ち、レガシーに新規で参加した人は
仮にギルがたまったとしてもそもそも土地がありません　って話になったら「先行廃人のせいでレガシー新規の人がいくら頑張ってもLサイズの家が買えません　かわいそう」
って話にならないと誰か断言できますか？

---

一連の流れにあるのは同じ金額を払ってるのにサービス提供者からなぜ差別を受けなければならないのかってことですよね？
皆さんその説明をしろって言ってるんだと思っていたのですが違うのですか？
あと先行者が先に何かを得るのはごく普通の事だと思います。
あいつ俺より先に仕事初めて、俺より先に俺が欲しかったもの買いやがったとか通常思わないですよね？

やっぱり返事しないのな

あくまで私の予想です。

吉田プロデューサーさんはこうしたいのではないでしょうか。

レガシーサーバー
適正価格(最安値サーバー価格)だと、実装すぐに購入可能な人が多い。

新規サーバー
これから三ヶ月以上の金策をしないと購入できない。

この差をうめたいんだと思います。

なので、私の予想では、新規サーバーに家が建ち並ぶ頃にレガシーサーバーに緩和がくるのではないでしょうか。
確かに、レガシーは先行プレイヤーです。
その分金策する時間もありましたが、デノミで１０分の１になりました。
でも、多少売れるアイテムを持っていたのも事実。

その分速く家が買えて当然という意見もあると思います。

ですが、運営としては、やはりできるだけ差をなくしたいんだと思います。
購入できる時期に対して。

あくまで私の予想ではありますが…。

ポジティブ？に少し考えてみました。
実際、私はすぐに買う気もありませんでしたし、最安値サーバー金額を予想していましたので、もしこうなら、今の価格は見なかったことにして、いけるかな…って、思いました。

Quote:

---

Originally Posted by KuroGwane

想定されてない事が起きるのは特殊なケースかもしれませんが、想定されうる事が起きるのは特殊ではなく順当なケースですよね？
この場合レガシー鯖はクローズされていたわけでもないので、そこに新規が入る事は想定されておいて当然のことだと思うのですが？



一連の流れにあるのは同じ金額を払ってるのにサービス提供者からなぜ差別を受けなければならないのかってことですよね？
皆さんその説明をしろって言ってるんだと思っていたのですが違うのですか？
あと先行者が先に何かを得るのはごく普通の事だと思います。
あいつ俺より先に仕事初めて、俺より先に俺が欲しかったもの買いやがったとか通常思わないですよね？

---

何度か「差別」という言葉を使ってらっしゃいますが、差別ではなく区別です。
同じサーバー内の貧富による扱いの差をつけたとしたら差別ですが、それぞれのサーバー事情による設定の差は「区別」です。
そこを大きく勘違いされてると思います。
先行者が何かを得るのは普通のことだと認識されているなら、先行者に合わせた設定になっていることを受け入れる事もできるのでは？

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

ちょっと疑問なんですが　レガシー鯖で始めた新規の人は、そこがレガシー鯖だと知らずに入ったんですか？
確か僕の記憶だとレガシー鯖は(LEGACY)と表示されていたとおもったんですが
自らレガシーサーバーに新規アカウント入って、あたかも自分たちが被害者的な表現はいささか違和感を感じるのですが..

---

皆さん言ってますけど、ハウジングの値段が10倍になりますとの注釈はありませんよ。
レターライブでも鯖間で差はつけないと言い切りましたしね
これをレガ鯖にキャラ作るのが悪いは無理があるのでは？

Quote:

---

Originally Posted by Logis

皆さん言ってますけど、ハウジングの値段が10倍になりますとの注釈はありませんよ。
レターライブでも鯖間で差はつけないと言い切りましたしね
これをレガ鯖にキャラ作るのが悪いは無理があるのでは？

---

普通に考えてハウジングの金額が今発表されてるのに、当初からハウジングの値段が１０倍になりますと注釈されるわけがないんですよね
悪いとか良いとかではなく、特殊なケースをあたかも一般的な現象のように煽る事に違和感を感じると申し上げてます。

昨日の放送でいってたデイリーを全部こなして約2万だそうですね。16000-18000だったかな？
仮にFCが5人だとして、90日で900万
デイリーだけでIDにもぐることもふくまれるので2-3時間はかかり、ライトユーザーはもうデイリー以外に手を出す時間はないと思います
また全員が毎日デイリーができるとは思えません。
FCで資産をある程度ためていたとしても、レガシーではじめた新規プレイヤーはまったく手は出せませんよね
新規サーバでも資産の半分をもっていかれるのは辛いのではないでしょうか。
家具代や家自体のお金も必要になりますし。
いくら時期を見て下降修正するとはいえ、最初から変えない前提でアップデートの目玉も組み込むのはいかがなものかとおもいます。

ギルの出回っている状況を見ながら判断した金額との事ですが、FCの状況によっては大差が生まれると思います。

既に同意見が出てるかとも思いますが、例えば私の所属するサーバーでは最低額のサイズS･5等地が6,400,000G

これを買うにあたってFCの人数が100人いるところと4人しかいないところでは負担額がどれほどの差かは考えなくてもわかりますよね。
三ヶ月経って半額の3,200,000Gとなったとしても、4人しか居なければ1人辺り80万Gをハウジングの土地を買うためだけに用意しなければいけません。

売り切れることを防ぐためと言っていましたが、これでは4人のFCが必死に頑張って金策をして、漸くお金が溜まった頃にはもう買える土地なんてとっくに売り切れてるのではないかと不安しかありません。

朗読会での説明を聞いてみました。
買えない価格であるという認識があり、3ヶ月金策して下さい。
というような説明でした。
説明の内容については、会社の事情をペラペラと話すわけにもいかず、この言い方で察してくれということだと受け止めています。

つまり、レガシーに対して10倍という価格を提示したのは単純に「買わせない」為であり、新生からのプレイヤーに対しても大部分には「買わせない」為ということでしょう。

開発・運営のリソースには限りがあるので、実装当初から全プレイヤーが気軽に入手できない設定で実装したとしても、不合理な価格で縛ったのは失敗ではと思います:confused:
実際のマンション販売等でも抽選制で、第1希望から第3希望まで選択、全てに外れたら購入不可能というのは普通にあります。
それで良かったのではないでしょうか。
買えなかったプレイヤーの不満や羨望の眼差し、まあヘイトですね。
これは買えたプレイヤーに向くわけですし、次こそはという競争心も生まれます:rolleyes:
レガシーにも新生プレイヤーにも公平にということなら、1サーバーあたりの当選数で簡単に調節できますしね。
まあ、抽選制だと漏れた方は不公平だって言うでしょうが、すでに今の価格差自体が不公平ですから、どっちが良いかという問題です。

何はともあれ、実際には次のパッチまで実装はしているけど利用率の低いコンテンツになってしまいました:p

MMORPGの魅力って、積み重ねる努力、消費した時間がダイレクトに成果になって返ってくることではないかと私は思います。
仕事等で努力や時間をかけても必ず成果があるとは限りません。だからこそ、半ば仕事のような手間がかかるMMORPGをプレイする人がいるのだと思ってます。
しかし、その積み重ねによって得たギルという成果が多すぎるという理由で、同じゲーム内アイテムを購入するのに10倍もの価格差を課されるというマイナスの評価をプレイヤーに下してしまった。
これは、これからも積み重ねや努力をしても、評価されないかもしれないという事を意味していて、MMORPGとしては最大の悪手ではないでしょうか。

お金を多く持っている＝リテイナーで販売を行っている人間なので、稼いでるプレイヤー程少なくない額のギルを税で失ってることになります。
内在ギルが多いレガシーサーバーでは、早い段階でマテリアや新式装備等の高額アイテムの流通が活発だったのでその分税によってすさまじい速度でシステムに新規鯖よりも遥かに多くのギルを消されていってることを忘れないで欲しいです。
時間が経てば経つほど経済差が埋まっていくような仕組みで既に作られているのに、新規とレガシーで土地の値段を10倍差付けるほどの経済の違いなんてありませんよ。
それを抜きにしても新規サーバーの時点で価格設定がおかしいですが・・・

私が運営に示して欲しいことは、この1点のみ

レガシー鯖で小規模ＦＣでこれからも普通に金策していこうと思ってますが
新規鯖の人達と同じくらいのタイミングでＦＣのメンバーでワイワイやれるハウジングが買えるようになるんですよね？

これを確約していただけるだけで、いいのです

お願いします。

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

略

---

というか発端は
運営のぽっとでた新事実（レガシー鯖だから高価格）をレガシー鯖選択したから自己責任みたいなあなたの表現の気もします。
議論というのは相手の言っていることをまず理解するところから始まると思います。
新規で始めた人も最初からその金額分かっていればレガシー鯖は選択しない。
それを予想しろあるいは特別なケースを当たり前として騒ぎ立てるな
というのはあまりに酷でしょう。だって現にそう感じている人がいるのだから。

あなただけではないですが売り言葉に買い言葉じゃないですが
言い負かせることに意味はないですし、これ以上は平行線でしょう。
どっちが正しいもないし、気持ちを表現、思っていること等意思表示も必要なんだと思いますが、
デリケートな問題だけにあまり刺激的な内容は生産的ではないでしょうね。

そもそもＦＣに所属してる人の所持金全部かき集めて土地を買わせようと思いついたのが誰だって話ですよね。
個人の家ならそうする人もいるだろうけど、ＦＣでそんなことするバカはいないと思うんだけど。ｗ
こんなことならアイテムも所持金もゼロからスタートにしてもらったほうが割り切って遊べたのに・・・・・・
ＦＣならランク15とか20で無料で土地がもらえます的なもののほうが、みんな頑張って楽しく遊べたんじゃないのかなぁ。
それにＦＣならサイズ3種類もいらないと思うし。

Quote:

---

Originally Posted by NickToMeshi

物価が１０倍ですという表記は無いと思いますが、レガシーサーバーがほかと比べて特殊なサーバーであるということは認識されていたと思うんですよね
待つっていう選択肢はなかったですか？　登録始めたとたん今選ばないと契約できませんみたいな表記はありましたか？
ここでレガシー鯖と新鯖の違いを論ずるのは違うと思うので細かいことは割愛しますね
汚い言葉になりますが　被害者面したり周りが神輿のように擁護して引き合いに出すのは違うんじゃなかなと思うわけです。

---

自分は新規でレガシーサーバーではじめましたが
特殊なサーバーであるという認識はありませんでしたよ？
ただ旧からのプレイヤーがいるサーバーぐらいにしか思ってなかったです
そもそもサーバーを選ぶときに何の説明もありませんでしたし（デノミのことも書いてなかったです）

事前に十分に調べなかった自分がいけないのでしょうか？
事前調査をしっかりしてからでないと遊べないゲームなんて正直ゲームじゃないですよ
気軽に遊びたいからゲームをしてるんです
そもそも事前に調査したところで、サーバー毎に客を見て商売するなんてわからなかったでしょうけど