レガシーもお客には含まれてないみたいですね。ブラックな客といったところでしょうか？Quote:
Originally Posted by ninedelta
「レガシーはレリック所持率高いので、レガシーだけ、真蛮神は実装せず、極のみ実装した。新たにレリック取得する場合は極３体倒さないとダメ。」
「レガシーは所持金が多いので、新式装備に必要な哲学素材を１０倍にした。なお、性能の劣るDL装備はレガシーには不要なので取得できなくした。」
「レガシーは２年も先行プレイして充分楽しんだはずなので、大迷宮バハムートのクリア権利は、１０週に１度にした。隔月２日の午前零時にリセットされる。」
「レガシーは正直邪魔なので、神話の取得制限を週３０にした。交換に必要な量は新規鯖の１０倍。いやなら新規鯖に新キャラつくってもいい。無論、引退を勧める。」
そのうちよしだはきっとやる・・・・
まぁ、半分冗談だけど、正直今後の個人ハウスとか不安すぎてこのままレガシー鯖で遊ぶべきか、新規鯖に新キャラ作るか、もういっそ引退するか、真剣に悩むレベル。
レガシー邪魔ならギル全没収でいいから、平等に遊ばせて・・・
土地の値段が高すぎます
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12-17-2013, 10:20 AMRibon
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12-17-2013, 10:22 AMSofia
……しかしこれ、ギャザクラが今まで無視というより迫害をいかに受けていたかが、
ギャザクラに興味が無い人にもある程度伝わったでしょうね。
ギャザクラ関連が絡むコンテンツは、基本的にいつもこんなもんですよー。
ハムレットの悪夢再来、というところかな？
何度も書きますが、サ○ヤ人じゃない人を担当にすえて、一任してくださいませ。
のんびり畑仕事とかしてる、ナ○ック星人のような人がギャザクラ担当になってくれたらな。 -
12-17-2013, 10:30 AMokocha2013あぁPS4か！これで納得ｗQuote:
Originally Posted by Nuko-Nuko
けどPS4から新規で始める人ってそんなに居るんですかね？
殆どがPS3からの移行者の気がしますが、
自分も移行予定でしたがPS4購入自体再検討せざるえないですね -
12-17-2013, 10:42 AMRaymondMk2
予算に上限のある運営側として考えた場合。
どの程度の集客力や利益が発生するか社内外に明確に示しにくい上に、エリア拡張等のためのサーバ増設＋ランニングコストが他よりかかる「ハウジング」というコンテンツに対して慎重にならざるをえず、
社内では予算が大量には確保できないため、サーバ台数が全FCに家を作らせるほど準備できない。
その為、開始時に土地を高額に設定して家の件数を絞る、と同時に時間を稼いでユーザの反響を調査しつつ徐々に開放していく･･･というストーリーなのかな？と推測してしまいます。もちろん勝手な推測です。
社内で色々妥協もされているのであろうとも思います。
ただ、プレイヤーの信用を低下させずに、ハウジングを導入していく方法も、他にもあったのではないかなと･･･愚考する次第です。
・事前にプレイヤーに良く説明していれば良かったものと思います。ハウジング用のPLL回があったんですから、十分に可能だった筈です。
ぎりぎりまで引っぱって、突き落としたから、皆憤っているのではないでしょうか。（というか、こんなに反響があるなんて逆にFF14のファンが多い証拠かもしれません。良いことです。信用を裏切ったのは許せませんが。）
・DQ10のハウジングという前例がある訳ですから、効果や反響もある程度予測したり、社内説明したりすることもできたのではないでしょうか。
・事前にアンケートを取って需要や反響を予測することもできた筈です。
・PLLで見たところ、ハウジングにかなりの開発リソースを注ぎ込んで作ったものと思います。それだけ真剣に「ハウジング」というコンテンツに賭けていたにも関わらず、このスタートはおかしくないですか？
「3ヶ月（場合によってはそれ以上）金策して下さい」というコンテンツで、新規ユーザやPS4ユーザを呼び込んだり、既存ユーザが残ったりする効果＝利益が発生するとは思えません。
・高額にして家の戸数を絞るくらいなら、平等かつ大規模に、土地所有権を賭けたゲーム内抽選会でも開いて頂いた方が、お祭りとして楽しめたのにな･･･と思います。
最後に･･･ 家から外が見える窓が欲しいな・・・よしだP･･･ｗ -
12-17-2013, 10:51 AMLogisMMOの中で重要なロールプレイである金を稼ぐという行為に対して、Quote:
Originally Posted by crawlers
金を稼げば稼ぐほど、金が絡むコンテンツを実装する際に値上げしますとやってしまったわけですからね
極論を言えば、通貨いらないですよねコレ・・・ -
12-17-2013, 10:54 AMroco65
土地はカンパニークレジット使用での購入が一番そのFCの規模にあった購入ができてよかったと思うんですけどねー。
例：Lは200万P Mは100万P Sは50万P とか。
ｷﾞﾙ回収は家をパーツ毎にもっと高くすることで回収し、とりあえず土地持ってるってだけでもモチベーション全然違ってくるでしょうし。
例：屋根100万G 土台150万G 本体300万G とか。
お金持ってるFCは何度もリフォームしたりしてｷﾞﾙ消費・回収できるでしょうし。
お金無いFCは徐々に家が出来上がってくる感があっていいじゃない！ -
12-17-2013, 10:56 AMAntopapa
すべては「すべてのお客様」のために
吉Ｐよく言ってましたね -
12-17-2013, 10:59 AMTio
運営の土地狂った考えに唖然とするばかりです・・・。
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12-17-2013, 11:00 AMtimaredもうちょっと「ファンタジー」を希望します。
少し論点ずれますが、せっかくクラフター・ギャザラーというクラスがあるので、
自分ORカンパニーメンバーで、土地を開拓、基礎から徐々に家を立てていくといった
結果より過程を楽しみたかったです。
個人的にはそういった「ファンタジー」で「プライスレス」な体験をしたく、土地も家もお金で
買うではちょっと妄想が膨らまないので、残念なところです。
この話を全く知らない人に話すと、
「ゲームの中でも労働してるんだ、大変。」
「生産職があるのに自分で作れないの？」
って笑われました。たしかにそうかも。
土地の値段て運営側が決めるのではなく、市場価値で決まるものであって、
すでに1等地とか決められてる時点で、え？って思います。
所有数、譲渡に制限をかければ、ふつうに入札制でいいのではないでしょうか。
業者は排除したんですよね？ -
12-17-2013, 11:02 AMRaymondMk2カンパニークレジット案は以前にも投稿されてましたが、まさにこれです！！Quote:
Originally Posted by roco65
上でお祭り抽選会と書きましたが、カンパニーのコンテンツですし、カンパニークレジットの利用がもっとも適してますね。ギルの収集をFC毎のルールで行ったりしなくて良いですし。
徐々に拡張するところでお金を使わせるというのも、全くその通りだと思います。 -
12-17-2013, 11:06 AMNickToMeshi
ちょっと疑問なんですが レガシー鯖で始めた新規の人は、そこがレガシー鯖だと知らずに入ったんですか？
確か僕の記憶だとレガシー鯖は(LEGACY)と表示されていたとおもったんですが
自らレガシーサーバーに新規アカウント入って、あたかも自分たちが被害者的な表現はいささか違和感を感じるのですが.. -
12-17-2013, 11:10 AMT-Tamu新規始めた方々が、キャラクター製作時に新規鯖に作れずレガシー鯖しか選択肢がなかったQuote:
Originally Posted by NickToMeshi
この事実を知らないのですか？ -
12-17-2013, 11:13 AMnobu360
昨日の発表は私にはこう聞こえました。
吉田：しっかり調査しましたよ！（しっかり調査して、ほとんどの人が）買えない価格にしました。（だからレガシーは10倍）
吉田さん、まずはこちらが激怒していることに気づいて下さい。ニコ生のコメントに笑ってる場合ではないのです。 -
12-17-2013, 11:13 AMsirotora
キャラ作成制限のせいで妥協してレガ鯖に作った新規さんもいるでしょう。
あと、自分で選んでおいて～の理屈が成立するには、キャラ作成時に
レガ鯖における価格差別が予定されている事が明示されていた場合のみです。 -
12-17-2013, 11:14 AMTia-ra私は作り直しましたが、レガシーしか選べなかった期間もありましたし、そもそもキャラを作成する時点で、LEGACYがなにかの説明もないので、それを言ったらかわいそうです。Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
ただ、所持金も０でいいし、装備もリセットで初期装備だけでも構わないのでレガシーから新鯖への移行を有料でもいいので救済してくれるとうれしかったと思います。 -
12-17-2013, 11:17 AMKanchai
ゲームにすらなってない旧FFxiv発売して反省をしたはずだよね。
ハウジングなんてなかったよね？
新FFxivでハウジングできるようになるって言っていたのはいいけどさ、
実際蓋開けてみると、次のパッチですとか言っちゃうし、毎度お口がうまいこと。
2.1でできるようになるよね。
でも実際にはできないじゃん！
ハウジングするために何年待っていると思っているんだ？
デノミ前の金額があればみんなで協力すれば可能だったのにって本当にそう思うよ。
何でプレーヤーに不便を強いて遊ばせるの？
ハウジングで遊べる人いないのに、それ作った意味あるの？
いい加減に期待を裏切るなよ。
つか笑ってる場合かよ -
12-17-2013, 11:19 AMKuroGwaneちょっと疑問なんですが、レガシー鯖で始める時に、この鯖の物価は１０倍ですって表記文あった気はしないのですが？Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
自分が始めたときはここしか開いてなかったのですが・・・
レガシー鯖だからEasyモードだった記憶もないですし、あたかもレガシー鯖だから自業自得みたいな表現は違和感を感じるのですが -
12-17-2013, 11:20 AMNickToMeshiそれは正確ではありませんね ゲームが始まった直後にレガシー鯖を強制的に選ばされたわけではないはずですQuote:
Originally Posted by T-Tamu
レガシーサーバーでしか新規が作れなかったのであれば待てばいいのです。 事実レガシーサーバーが特殊な状況であることを
理解しているプレイヤーは新規サーバーに空きがでるまで待ちました。 -
12-17-2013, 11:20 AMItezora私は緩和前にFFXIでレリックを完成させました。社会人で長時間プレイも困難でしたのでコツコツやってほぼ３年かかりました。Quote:
Originally Posted by Tanono
アレらと今回のハウジングが大きく違うのは「個人の所有物であるか」と「費用対効果はあるのか」の２点が大きく異なると思います
自分が人より強くなりたくて時間を注ぐのはまさしく個人の自由だと思いますが、ハウジングはFC全体での共有財産になるのです
勿論 貴方の仰るとおり「３ヶ月くらいやって購入」も十分可能な人（FC）は居ると思いますが、FFXIVを人生初のMMOとしてプレイしている方には
「前にもこんなようなことあったよ」と伝えたら正直ドン引きされると思います。というか既になってますが
私も感情論であれこれ言うのは好まない人間ですが、実装される内容と以前のPLL等での発言が余りにもかけ離れすぎています。そこに皆は憤慨し絶望しているのではないでしょうか？
「FCハウスが欲しいなら三ヶ月間は色々我慢しろ、私は出来る」と力説してもFCメンバー全員がそう考えることは非常に困難だと思います
また金額が大きすぎて「どうやったら楽しみながら」とか考えるレベルの話では無くなっているかな？とも思います。「やってやるぜ」と思わせられずに「こりゃ無理だ」と即答させてしまっている的な
結果として只の大々的な詐欺に会った被害者のような気分になってしまい、FCの解散や課金停止、引退にまで起因してしまっています。かなり宜しくない流れです
「ハウジングの為に金策し続けるなんてどうやったって楽しめないよ」と吐露するFCメンバーに貴方は何と返信するのですか？非常に興味深いです（※皮肉ではないです）
私は「今は何も考えなくて良い」と言うのが精一杯かな？と思います。長文失礼しました -
12-17-2013, 11:21 AMAkatsuki_L
初投稿です。
投稿方法に何かミスがあれば失礼。
私は、フレに誘われてレガシーサーバーから開始した新規ユーザーです。
土地販売の開始価格、サーバー別の価格差、2.1からの新しい金策、改善案など、
多くの方がここで仰っていることに同意しますので、割愛します。
今私が望んでいるのは、公式からのコメントです。
・サーバー設備や社内事情により、今回の価格設定になってしまったのであれば、正直にその様に仰って下さい。
・また、何らかの事情により本当のことを話せないのであれば、
「話せない」と仰って下さい。
・そして、プロデューサーが本当に『この価格設定が適正である』と考えてらっしゃるとは
思っていません(邪推かな？)ので、もし、今後価格に関する緩和を実行するおつもりであれば、
買い控えは承知の上で、そのお考えを可能な限り早急にお教え頂きたいのです。
個人的には、ひとまずハウジングの事は保留にして2.1を楽しもうと思っていますが、
正直、楽しみにしていた柱の１つですので、モヤモヤしたまま遊ぶことになりそうです。
ユーザーの不安を解消するという意味でも、公式からのコメントに期待しております。
以上です。 -
12-17-2013, 11:22 AMIsvara
まさか、業者に手を出せとでも言うのでしょうか？(´･_･`)
吉田バブルの到来か？ -
12-17-2013, 11:23 AMbeakumasan
流行語大賞おめでとうございます。
吉田直樹の50倍返しは半沢直樹にではなく、プレイヤー(特にレガシー)へだったんですね。 -
12-17-2013, 11:25 AMTrafic
ここまでドギツイデメリットがあるって最初からわかってれば、待つ人も多かったんでしょうけどね……
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12-17-2013, 11:25 AMPAIRAJIAN鯖によっては100倍返しだ!!!Quote:
Originally Posted by beakumasan
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12-17-2013, 11:26 AMTia-ra聞こえたというより、普通にそう言ってましたよね。Quote:
Originally Posted by nobu360
殺到してすぐに買われて、買えない状態にならないように、３か月後ぐらいから、ゆっくりうまっていくようにしましたって
インスタンスが追加されるたびに、スタートダッシュするのではなくて、値が下がり始めた駆け引きを楽しめるように、公開時はだれも買えない値段にしたという事ですね。
それは、わかります。
わかるからこそ、購入権はランク６ではなくてランク10とかだったんじゃないでしょうか？
そしてライブレターで、「最初は買えない値段です。しばらくはモデルハウスと思ってどこを買うかいろいろFCで見て回ってください。」ってはっきり言ってくれればよかったんです。
それだけです。
天文学的な金額とは言っていましたが、それはLとかMのはなしで、Sなら買えそうとか夢を見させた、あなたが悪いです。
朗読会の説明も前回のライブレターの内容も理解しました。
いちおう前々回で、Sなら買えそうだという金額も、前回で価格差をつけることはあやまっていましたが、見てない人もいるんだし、ロドストなりここでお詫びしてもいいんじゃないかなと思います。 -
12-17-2013, 11:29 AMauauauau
吉田ランドは作ったけど入れる人はごくごく一部で3ヶ月くらい頑張った人なら入れるんじゃないですか？
これは無いんじゃないでしょうか。
あとゲームなんだから夢があってもいいと思います、トレハンに１％でもいいから土地引換券を入れるとか
遊び要素や夢的な要素が皆無です。
吉田シーは安くするよと言ってましたが、何を言っても信用はもう無いと思いますよ。 -
12-17-2013, 11:30 AMStellagento
レガシープレイヤーはひどかった旧１４をプレイし続けてきました。
ひどくてもFF14が好きで、良くなっていくと信じていたから。
デノミされても受け入れました。
新規で始めた人たちからレガシー先輩と馬鹿にされ、謂れのない罵倒も受けました。
それでも、レガシー鯖は楽しいよ、サポートや説明もするし、レガシー鯖で遊んでみない？
と新規の方を誘うこともありました。
そしてレガシー鯖で一緒に遊んでくれている新規さんを見て嬉しく思っていました。
今はこの方たちが不憫でなりません。
自分のせいではありませんが、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
運営の皆さんはお金がいっぱいあるレガシー鯖を邪魔者扱いされているようですが
わたしたちが何かしましたか？
旧からずっと遊んできたからこそギルを持っているんだと思います。
そのギルは邪魔だからと取り上げる仕様にされるのですか？
旧からずっと遊んで来て、良くなるようにFBも続けてきて
そこにきてこの仕打ちです。
朗読会の最後に｢信用するな｣と声が響きましたね。
あれはどこから出てきた言葉だと御思いですか？
ハウジングの価格設定で裏切られた心から出てきた言葉だと思うんです。
こんなに素晴らしい世界が新生されて、運営に対して信頼が生まれました。
それにもかかわらず、｢信用するな｣という言葉が生まれたんです。
それを笑いながらネタにして、そして朗読会が終了しましたね。
そういう気持ちだと理解してよろしいのかなと思いました。 -
12-17-2013, 11:31 AMSuzukawa
すべてカンパニークレジットで買える様にしてくれとは言わない･･･。
せめて半額や3割引チケットをカンパニークレジットでどうにかさせて欲しい。
ギルはなくとも行動し、それでたまったクレジットなのだからカンパニーアクションを買うだけの物にはして欲しくないです。 -
12-17-2013, 11:31 AMKrystalynn
This isn't fair. Just because I am Legacy does not mean I am rich. I have been playing since 1.0~ I am a roleplayer. I am not rich! My FC were very excited for housing and now we get nothing because of RMT? This is not fair to legitimate players! This is not fair to us. How could you punish fair players because of RMT? Not everyone on Legacy is rich. Many new players on Legacy! Many new FCs from 2.0+! Then you do not let Legacy players transfer off of the server, so we are stuck with no house!? Please think about your actions!
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12-17-2013, 11:33 AMTia-raこれを知っているのが、レガシーの人やβ参加者や一部の人ですよね？Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
説明がないので、知らずに選んだ人もいると思います。
一時期、新鯖を選んで気が付いたら強制的に違う鯖で作成されてた時期もありました。Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
途中で気が付いてびっくりしたこともありました。 -
12-17-2013, 11:34 AMT-Tamu貴方の思考がすべての新規プレーヤーの思考でないと理解してますか？Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
そのような思考の方と話しても無駄なので、今後はレスを行いません。 -
12-17-2013, 11:34 AMkyacao空きができるまで待たなければいけないということがおかしいとは思わないの？Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
開始から大体1ヶ月弱くらいとても不安定な状況にありましたが、とても楽しみにしてて早くやりたいと思うモノに対して、いつ空くか予測できない新規サーバーが空くのを待ち続けろと？
中には複数のフレと一緒のサーバーでやろうと考えてた方もたくさんいるでしょう。
そういった方がフレと全員同じサーバーに、となった場合新規サーバーに作るのはとても難しい状況だったはずです。
結果、新規サーバーよりかは埋まる可能性のないレガシーサーバーに全員でいこう、とおもってそっちにいった人もたくさんいるでしょう。
強制的に選ばされたわけではないとおっしゃってますが、選択肢がそれしかない状況というのは「強制的に選ばされる」ではないのですか？ -
12-17-2013, 11:35 AMSieben新規プレイヤーがサーバー選択する時、「レガシー鯖に入ると以下のデメリットを受けます」みたいな表示がなかったですし。Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
百歩譲って、あなたがチョコボ鯖を選んた時「この鯖のハウジングの値段はUnicornの５倍になります」って表示ありました？
少なくともバハ鯖選んだ時そういう表示はなかったですよ。
オーブンβもしくは正式サービス開始の時点で、Unicorn鯖に比べるとチョコボ鯖に何か特殊な状況でもありました？
記憶にないですね。 -
12-17-2013, 11:36 AMAsakusa
返答なしか～・・・
このままなら、間違いなくレガシー鯖は埋没だね。 新規呼ぶ様な魅力なんかどこにもない。
減るだけ、統合するだけ、居るだけでクリアもしてない初心者であろうとも移動すら出来ない。
ダンジョンのレア装備は２～３倍高い、食事は０が一つ多いハードモードが日常のレガシー鯖で、歯を食いしばった人には誤ってあげて欲しい。 -
12-17-2013, 11:36 AMo_doara_o
吉Pが説明で ハウジングは当初手に入りにくいようになってますって言ってたけど
新規鯖とレガシー鯖で 入手の度合いの差が開いた場合
新規鯖優遇って事で 手に入りにくい金額設定じゃなかったのかと言ってもいいんだよね？
ギルの総量が違うって言うけど 始まってからの排出量は新規もレガシーも同じわけだから
被害をこうむる人が多いって事が鮮明に見える結果になると思います
新規鯖は、パッチ後Sをもつ人がかなり出るでしょう
逆にレガシー鯖の過密は、ごく一部になるでしょう
開始後からハウジングの所持の集計をしていくといいかもしれませんね
＠＠鯖はいくつ ××鯖はいくつと その差がどれだけあるか
よしPの朗読時の言っていた言葉がどれほど見当違いの発言になっているのか
新規鯖は優遇 レガシー鯖は差別といった結果が出るのが目に見えます
Sサイズは程よく差をつけずに過密でも1000万程度
一等地とかで金額の差をつけ4000万以上
M・Lは現在のような高値にしておけばよかったのに・・・・ -
12-17-2013, 11:36 AMT-Tamu旧からの10分の1デノミ→ハウジング料金格差10倍Quote:
Originally Posted by PAIRAJIAN
既に、100倍返しだ!!!w -
12-17-2013, 11:38 AMSuzukawa
そもそも、RMTのギルが流入した場合剥奪もありうるとパッチノートにありました。
そういう記載があるにも関わらず、マスターは安心してメンバーからギルを受け取れると思っているのでしょうか・・・？
もしかしたらメンバーの中にRMTをしている人がいるかもしれない。
業者は潰していると言っていましたが、この記載がある以上それも信用するに値しないのではないですか？
もちろんメンバーでRMTをしている人がいるのかなんて疑心暗鬼にさせたいわけではありませんが、運営はその辺どうお考えなのでしょうか。
たった1ギルでもRMTのギルが入っていて、その他の全財産を投げ打ってでも貢献してくれているメンバーのギルまで消えるのですよね。
どうやってそれを防げばいいのか、誰か教えてください・・・。 -
12-17-2013, 11:38 AMOeil_Vertフルアラで何時間もかける初期デュナミスやアレキサンドライト終身刑と同列だとは流石エンドコンテンツのハウジングさんやでQuote:
Originally Posted by Tanono
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12-17-2013, 11:38 AMNickToMeshi物価が１０倍ですという表記は無いと思いますが、レガシーサーバーがほかと比べて特殊なサーバーであるということは認識されていたと思うんですよねQuote:
Originally Posted by KuroGwane
待つっていう選択肢はなかったですか？ 登録始めたとたん今選ばないと契約できませんみたいな表記はありましたか？
ここでレガシー鯖と新鯖の違いを論ずるのは違うと思うので細かいことは割愛しますね
汚い言葉になりますが 被害者面したり周りが神輿のように擁護して引き合いに出すのは違うんじゃなかなと思うわけです。 -
12-17-2013, 11:40 AMSiebenチョコボ鯖の値段はUnicorn鯖の５倍です。Quote:
Originally Posted by NickToMeshi
教えてください、サービス開始時にチョコボ鯖は特殊なサーバーとして認識してそこを選んだんですか？