ナイトスレ

天童よしみ零式４曲目はナイトでもクリアはできないことはないです
その代りモンクを入れることが確定しﾚﾝｼﾞの機嫌を損ねる可能性が生まれるとともに本人のＰＳも重要視されるわけです。
忍者を切るか竜騎士を切るかという選択肢でナイト切ればみんな喜ぶじゃんというシナジーという負の連鎖を断ち切れずにいるバトル担当の迷走具合が全面に出ている状態が一番の問題になっています。
ナイトの産廃を治すというよりモンクの産廃を治してあげればまあナイト暗黒どっちでもいいよという状態になる可能性はあるかもしれません。

まあどのみちナ暗構成になったらタンクは産廃になり下がるのでＳＴ能力どちらのジョブもあげないといけないとは思いますが・・・

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Originally Posted by obrina

上記を踏まえて、レイジオブハルオーネのデバフ効果をSTRから与ダメージ10%減に変更も
なしではないかなぁとは思います。
個人的には、HPチェックで効果を発揮するディバインベールの使用感をよくする方が
面白そうだなとは思いました。

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Originally Posted by Merurururururu

ナイトにも何かしら与ダメージ-10%を付与する手段があってもいいのではと思います。
レイジ・オブ・ハルオーネの効果を取り替える案が優勢のようですけれど、ロイヤルアソリティに付与するとか、シールドスワイプに効果を付与するのも良いのではないかとも。
あとは皆さん言われているディヴァインベールのリキャストの短縮化やMPコスト使用化に伴うWS化等ですね。現状使いたいときにリキャスト待ちになっているのは間違いないです。

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obrinaさん、Merurururururuさん、ありがとうございます。第三者の方から冷静なご意見を頂けると大変助かります。
自分が主張する点もそこでナイトは火力と引き換えに防御支援に優れているはずのコンセプトが、実際には戦士暗黒騎士から1歩2歩後れを取っている現状を問題視しています。
真意はわかりませんが吉田Pの『ナイトは弱くないんだけどな～』という発言や今回の天動4層零式の魔法偏重も上記のジョブバランスを理解出来ていないことに起因しているのではないかとも推測しています。
ヴェールやクレメンシーを支援能力として取上げる方も多いですが現状は微妙な性能といわざるを得ません。

ナイトのエモート「戦いに備える」と「勝利を喜ぶ」ってモーション逆な感じがしない・・・？

ゴアブレにINTダウンだけでいいような気もしてきた

ロイヤルのほうがいいか

コンテンツ相性によって出すジョブを切替えれば良いという意見がありますが自分はよくない考え方であると思います。
多少の有利不利はあってもロール内におけるどのジョブにも等しく平等に参加するチャンスがあるジョブ調整をするべきじゃないでしょうか？
北米ファンフェスで4.0にもジョブ専用装備があることが発表されました。
苦労して貯めたトークンで用意したジョブ専用装備なのに特定のコンテンツではジョブ変更を余儀なくされて、事実上コンテンツに参加するタイミングのペナルティとなる。
それならジョブ専用装備なんていっそない方がいいし、ハブにされたジョブユーザーに同情します。
（個人的にはジョブの個性を強調するジョブ専用装備はとても好きです)
勿論コンテンツの調整に気を付けて欲しいですが、それだけで治まる問題でないと思っています。

ファミ通インタビューでの吉田Pの回答にあった4.0での全体調整で改善されることを強く望みます。
（誤解のないように書きますがナイト絶対MTという考えはなく、むしろナイトはMT/STフレキシブルに対応出来るようになればいいと思っています）

もうパワスラにSTRダウン、ロイヤルにINTダウン付けるで良い気がしてきた流れですね

暗黒もナイトも戦士に比べるとMTとSTに余りにもメリハリが無い気がするんですよ。
忠義の剣使用時にスキル性能変化とかしても良いと思うんです。
忠義の盾使用時は防御性能に特化したスキル、例えばロイヤル使用時に受け流しブロックアップのバフ付与、剣使用時のロイヤルは斬耐性ダウンとか攻撃的な性能に。
カットや確定ブロックみたいな防御性能はやり過ぎかもしれないけど、トータルで見た時の総合被ダメージを減らせるような調整なら一番固いかつ、他タンクとの極端な性能差にならない落とし所になると思うんです

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Originally Posted by blancneige

もうパワスラにSTRダウン、ロイヤルにINTダウン付けるで良い気がしてきた流れですね

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吉田Pが4.0で新スキルを含めた全体調整をしロール内格差をならすとの事なので与ダメダウン系はナイト暗黒ともにある程度テコ入れは入るでしょうね
自分のイメージとしては
ナイト：安定感のあるMT/STコンパチブルタンク
暗黒：やや不安定だがDPSを出せるMT向き
戦士：高いDPSを誇るST向きタンク

上記で、現状問題となっている敵与ダメ低下、敵被ダメアップ、範囲攻撃（範囲敵視確保）が改善されればいいなと思っています。
もちろんタンク3ジョブともMT/STどちらでもこなせるようになるバランスが望ましいです。

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Originally Posted by nosi_kun

暗黒もナイトも戦士に比べるとMTとSTに余りにもメリハリが無い気がするんですよ。
忠義の剣使用時にスキル性能変化とかしても良いと思うんです。
忠義の盾使用時は防御性能に特化したスキル、例えばロイヤル使用時に受け流しブロックアップのバフ付与、剣使用時のロイヤルは斬耐性ダウンとか攻撃的な性能に。
カットや確定ブロックみたいな防御性能はやり過ぎかもしれないけど、トータルで見た時の総合被ダメージを減らせるような調整なら一番固いかつ、他タンクとの極端な性能差にならない落とし所になると思うんです

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忠義の剣使用時にスキル性能変化という案は面白そうかなぁと思います。
忠義の盾使用時の防御性能は3.4現在、MTへの単体物理攻撃に限りタンクロール中では十分すぎるトップ性能ですね。
いまのナイトが他２ジョブに比べて苦手なのはPTメンバー全体に及び範囲ダメージと繰り返す周期の早い魔法攻撃に対する防御性能ですね。
この2点は３タンクの中でもナイトが非常に苦手とする部分で、PTメンバーを守るというFF本来のイメージのナイトのコンセプトから外れている部分だと思います。
（ナイトを好きで使っている人で攻撃よりもこのような防衛的イメージが好きでナイトを選んだ人も多いと思ってます）

忠義の剣←→忠義の盾をアビリティにしてほしいなと思っています。
要はGCDを無くしたい。
というのも、戦士はディフェンダーとデストロイヤーがアビリティ？扱いで、GCDが発生しないからです。
暗黒騎士のグリットスタンスもそうですが、スタンスの切り替えはストレスフリーにしてほしいです（ちょっとだけどDPS上昇に寄与しますし）

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

忠義の剣←→忠義の盾をアビリティにしてほしいなと思っています。
要はGCDを無くしたい。
というのも、戦士はディフェンダーとデストロイヤーがアビリティ？扱いで、GCDが発生しないからです。
暗黒騎士のグリットスタンスもそうですが、スタンスの切り替えはストレスフリーにしてほしいです（ちょっとだけどDPS上昇に寄与しますし）

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戦士はディフェンダー・デストロイヤーに『リキャスト10sec』を設ける事により、その切り替えに制限を持たせている様に感じています。
クルセードスタンスの様に、操作・タイミングを間違えれば死が待っている。そんな攻守の切り替えのイメージでしょうか。

ナイトはGCDが回ると言う制限がありますが、特段な制限は無いと思います。
操作間違えた！となっても、
その気になれば『剣➡盾➡剣➡盾』とMPが続く限り出来ますよね。(しませんが)


忠義の剣・盾を改良するならば『GCDが回る』＋『リキャスト15sec』位に
大きく『剣↔盾』切り替えを制限して、剣・盾スタンス強化も良いのではないかなと常々感じています。

初心者はずっと盾or剣だが、
ターゲットスイッチをやり始める辺りから『攻守の切り替えが楽しいナイト』
と言う道もアリだと思います。

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Originally Posted by kerrich

戦士はディフェンダー・デストロイヤーに『リキャスト10sec』を設ける事により、その切り替えに制限を持たせている様に感じています。
クルセードスタンスの様に、操作・タイミングを間違えれば死が待っている。そんな攻守の切り替えのイメージでしょうか。

ナイトはGCDが回ると言う制限がありますが、特段な制限は無いと思います。
操作間違えた！となっても、
その気になれば『剣➡盾➡剣➡盾』とMPが続く限り出来ますよね。(しませんが)


忠義の剣・盾を改良するならば『GCDが回る』＋『リキャスト15sec』位に
大きく『剣↔盾』切り替えを制限しても良いのではないかなと常々感じています。

初心者はずっと盾or剣だが、
ターゲットスイッチをやり始める辺りから『攻守の切り替えが楽しいナイト』
と言う道もアリだと思います。

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GCD回る上にリキャまで付いちゃったら改良というより改悪なんじゃ…

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Originally Posted by startup

GCD回る上にリキャまで付いちゃったら改良というより改悪なんじゃ…

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言葉足らずでスミマセン。訂正させて頂きます。
勿論その上での強化です。

『攻守メリハリ』の見返りではないですが。
自分は忠義の剣・盾の切り替えについて今現在、度々意見が上がるほどストレスには感じていません。
『切り替え制限』は、強化に対しての『ペイ』として使っても良いよ。
と言う意見です。

忠義の剣/忠義の盾のスタンス切替についてですが自分も特別不満はない状態です。

以前のナイトのスタンス切替はGCD発生、MP消費、コンボ中断の３重苦だったんですよね
調整によりコンボは途切れなくなりましたし、魔法扱いと言う事でMPは消費しますが
リキャストが発生しないことは長所のひとつだと考えています。
MP消費効率についても現状クレメンシーの性能が微妙で多用しない為スタンス切替に
必要なMPは十分確保出来ていると認識してます。
GCDとリキャストとのトレードオフだと考えれば良いのではないでしょうか？


ただ比較するとまた他ジョブの方に怒られそうですが
戦士のディフェンダー/デストロイヤーが短所であるリキャスト10秒に対して
GCDが発生しない、MP/TPを消費しない、ラース/アバンドンのスタックを引き継げる
というナイト/暗黒と比較して非常に長所の多いアビリティではあると思います。

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Originally Posted by kerrich

言葉足らずでスミマセン。訂正させて頂きます。
勿論その上での強化です。

『攻守メリハリ』の見返りではないですが。
自分は忠義の剣・盾の切り替えについて今現在、度々意見が上がるほどストレスには感じていません。
『切り替え制限』は、強化に対しての『ペイ』として使っても良いよ。
と言う意見です。

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『メリハリ』のメリットを提示しないでリキャストペナルティー追加を先に示したので誤解を生んじゃいましたね。
３連コンボ２回分のリキャをわざわざ追加して弱体化するくらいだから相当な見返りを期待していいのかなあ

ナイトスレで戦士のスタンス切り替えのみについて言及するのもどうかと思いましたがひとつだけ。

デストロイヤーとディフェンダーの切り替えには
・アビリティリキャスト10秒
のほかに、
・ディフェンダーオン時に最大HPは増加するが、現在HPは変化しない
というデメリットもあります。

MaxHPが3万の時、3万ダメージの攻撃に際し、
ナイトと暗黒は咄嗟にディフェンススタンスいれればダメージカットされるので死にませんが、
戦士はMaxHPは37500に増えますが現在HPは3万で変わらないので死にます。

シールドスワイプのWS不可がレイドボスに通ると強そう。まぁ絶対ならないとは思いますが…
正直高難度ボスに効かない状態異常とかあってもしょうがないので被ダメ軽減とか耐性ダウンのようなボスに効くやつに変更してほしいです。

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Originally Posted by startup

シールドスワイプのWS不可がレイドボスに通ると強そう。まぁ絶対ならないとは思いますが…
正直高難度ボスに効かない状態異常とかあってもしょうがないので被ダメ軽減とか耐性ダウンのようなボスに効くやつに変更してほしいです。

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ナイトがPvPでは強くPvEでは弱い要因の一つですね。
IDやFateはともかくナイトの強力なアドバンテージである筈の暗闇、沈黙、連続スタン、WS不可が尽くレイドなどの高難易度コンテンツのボスに効果がないので
ウィズインの沈黙がレジストされた場合はINTダウンとかに効果を追加変更して欲しい処はあります。

極ソフィアみたいな火力によってフェーズが飛びやすいコンテンツだと戦士のスイッチのやりやすさは群を抜いてるとは思います。
スタンス切り替えによって一時的に断絶するコンボの流れに私は気持ち悪さというかストレスを感じるので、
ナイトと暗黒もスタンス切り替えはもっとやりやすくしてほしいってのはあります。

戦士はディフェによるＨＰ増加分回復しないので、
ナイトと暗黒もスタンス切り替え後５秒間は被ダメ-20％が作用しないけど、戦士と同じようにコンボの中でもスムーズに切り替えられるようにするとか。

単純にメリットデメリット揃えたいならディフェにHP回復つけたうえでナ暗のスタンス切り替えをアビにしたほうがシンプルでしょうね。

暗黒のほうはスタンスの切り替えもそんなにきつくないと思いますけどね。攻撃によせる場合はグリットオフだけなのでGCD使わないですし。(GCDの合間にはオフれないですが)
むしろ極ソフィアだとアームズのときだけピンポイントで3秒ぐらいグリットオンにしてアームズうけたら即オフみたいな細粒度の制御もできるので、現行仕様も悪くないですよ。(戦士仕様が好きな人もいるとは思いますけれど)
どちらかというと暗黒のスタンス切り替えでしんどいのはGCDよりもグリットオン時の消費MPですね。

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Originally Posted by Sor

デストロイヤーとディフェンダーの切り替えには
・アビリティリキャスト10秒
のほかに、
・ディフェンダーオン時に最大HPは増加するが、現在HPは変化しない
というデメリットもあります。

MaxHPが3万の時、3万ダメージの攻撃に際し、
ナイトと暗黒は咄嗟にディフェンススタンスいれればダメージカットされるので死にませんが、
戦士はMaxHPは37500に増えますが現在HPは3万で変わらないので死にます。

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それは忠義の剣盾とディフェンダーデストロイヤーの仕様とは関係ない話です。
3万ダメージ来るときにデストロイヤー状態にしているとすれば、それはプレイヤーのミスですし、
3万ダメージ来るときに咄嗟にディフェンススタンスに切り替えるプレイは普通しません。危ないです。

ブルワークの性能がリキャスト180secに見合っていないように思います。
180secと言えばセンチネル（確定40％カット）と同じ。
物理攻撃のみかつ確率上昇でこのリキャスト時間は長い。90secでもいいと思います。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

ブルワークの性能がリキャスト180secに見合っていないように思います。
180secと言えばセンチネル（確定40％カット）と同じ。
物理攻撃のみかつ確率上昇でこのリキャスト時間は長い。90secでもいいと思います。

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ブルワークはひそかにダメージ軽減が弱体されたのと確定ブロックのシェルトロンが実装されたのも相まって微妙な性能のスキルに成りましたね。
リキャを60～90sにするか盾によるダメージ軽減率が2.x基準に戻れば有用性も高いんでしょうけど。
それが望めないなら暗黒みたいにブロック時に30％確率でウィズインのリキャストリセット発動とか合っても良いですね。

とりあえずスキル云々より先にTPマッハ何とかして欲しいです…。
吉田いわく全力で殴るとそりゃTP枯渇しますよって話だけど、ナイトのスキル回しだとどう足掻いても枯渇しますよ。
コンボ途中にフラッシュ使うのはID道中か昔のタイタン戦ぐらいなもんです。

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Originally Posted by arrowlycaon

とりあえずスキル云々より先にTPマッハ何とかして欲しいです…。
吉田いわく全力で殴るとそりゃTP枯渇しますよって話だけど、ナイトのスキル回しだとどう足掻いても枯渇しますよ。
コンボ途中にフラッシュ使うのはID道中か昔のタイタン戦ぐらいなもんです。

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戦士暗黒は全力で殴り続けてもTP枯渇しませんしね…
サベッジとライオットの消費TPをもう5づつ減らしてもいいとは思います。

レイドファインダーでナイト暗黒でマッチングして、マナーが悪かったり暴言吐いたりするナイト多すぎ。

こう言うのってどうにかならないのかなあ。
メインナイトの私としては、胸が痛すぎる。

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Originally Posted by i7Extreme

レイドファインダーでナイト暗黒でマッチングして、マナーが悪かったり暴言吐いたりするナイト多すぎ。

こう言うのってどうにかならないのかなあ。
メインナイトの私としては、胸が痛すぎる。

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正直ナイト関係ないですね、中の人の問題ですよ。ナイト以外でも暴言吐く人は吐きます

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Originally Posted by startup

正直ナイト関係ないですね、中の人の問題ですよ。ナイト以外でも暴言吐く人は吐きます

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言葉が足りませんでした。例として、

クリア目的のレイドファインダーで、
ナイトにMT 適性の無いコンテンツで、
ナイト暗黒でマッチングした場合に、
ST のタイムラインを全く予習練習して来ず、
結果ギブアップとなる。

ナイト暗黒でマッチングした場合今のところ100%この問題でギブアップになりました。

ナイトは相方タンクによって占のスタンスのようにMT ST を両方やらなくてはいけないのが広く知られているのにです。

で、MT 出来ない事を不満に思ったナイトが暴言を吐いたりする。

といった感じでしょうか。
ナイト暗黒の場合これに遭遇する頻度がかなり高いです。

ヒーラーに例えるなら
占学でマッチングしたのに、占がなにがなんでもバリアスタンスを辞めようとしない。
みたいな状況です。

ナイトの新スキルで自分にかかってるバフを拡散するスキルみたいなのが欲しい

例えばファイトオアフライトを発動してる状態で拡散スキルを使うとファイトオアフライトが範囲化アーゼマみたいな効果になって自分に対する効果は与ダメ３０％アップが１０％アップに弱体するけどPT全体で考えると強いって感じ
防御バフの拡散だったらバフの種類にかかわらず防御バフ1個の状態で拡散するとPT全体に５％被ダメ減少、防御バフ２個の状態だと１０％減少(元の防御バフは消える)

某遊〇王風に言えば、フォーサイトとアウェアネスを生贄にして範囲化世界樹を召喚！ってヤツ

センチネルとかインビンシブルなどの強力なバフでも問答無用で５％とか１０％になっちゃうので注意が必要ってリスクを背負わせる　逆に魔法攻撃主体のモンスターだったら物理に対してしか効果のないフォーサイトとかブルワークを５％１０％軽減に転用できるのでナイトの豊富な防御バフが無駄にならないしタンクらしく味方を守れるアクションを起こせる

拡散アクションは１GCD使うインスタントスキルでMP消費して発動のフラッシュみたいな使用感であれば他のタンクと違うユニークさも出て面白いかな、と思いますね

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Originally Posted by i7Extreme

言葉が足りませんでした。例として、

クリア目的のレイドファインダーで、
ナイトにMT 適性の無いコンテンツで、
ナイト暗黒でマッチングした場合に、
ST のタイムラインを全く予習練習して来ず、
結果ギブアップとなる。

ナイト暗黒でマッチングした場合今のところ100%この問題でギブアップになりました。

ナイトは相方タンクによって占のスタンスのようにMT ST を両方やらなくてはいけないのが広く知られているのにです。

で、MT 出来ない事を不満に思ったナイトが暴言を吐いたりする。

といった感じでしょうか。
ナイト暗黒の場合これに遭遇する頻度がかなり高いです。

ヒーラーに例えるなら
占学でマッチングしたのに、占がなにがなんでもバリアスタンスを辞めようとしない。
みたいな状況です。

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RFが無い時代はナにSTをさせるような募集はそもそもほとんどなかったので
「ナイトは相方タンクによって占のスタンスのようにMT ST を両方やらなくてはいけないのが広く知られている」
とはまだまだ言えない時代なんじゃないでしょうか。頭ではわかってても根付いてないみたいな。
未クリアの段階でMTST両方のタイムラインを抑えてくる必要があるというのは難しいコンテンツほど負担が大きく、
暴言自体は良くないとは思うものの心情的には同情してしまいます。

4.0でナ暗のST性能引き上げをひきあげるとこの問題はもっと広く顕在化したりするのかな。
3ジョブともMTST両方の予習をしてくるのが当たり前になって勝つるのか、予習が足りないケースが増えてギスるのか、予見し難いところですね。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

ブルワークの性能がリキャスト180secに見合っていないように思います。
180secと言えばセンチネル（確定40％カット）と同じ。
物理攻撃のみかつ確率上昇でこのリキャスト時間は長い。90secでもいいと思います。

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ブルワーク
リキャスト180秒、効果時間15秒、ブロック発動率60%向上
ブロックはスワイプ(リキャ15秒)につかえる

ダークダンス
リキャスト60秒、効果時間20秒、受け流し30%向上
DA時は回避20%アップがおまけにつく
受け流しはリプライザル(リキャスト30秒)とロウブロウのリキャ回復に使える

かつてはスワイプがWS(GCD、リキャ無し)だったので、短時間でも多数ブロックすればそれだけスワイプが撃てたのですが、
現在のスワイプの性能だとブルワークの高ブロック率は宝の持ち腐れもいいところで、
ブロック率を落としてでもダークダンス準拠の性能にしてもらったほうが使いまわしがよさそうに思います。

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Originally Posted by kanaodesu

ナイトの新スキルで自分にかかってるバフを拡散するスキルみたいなのが欲しい

例えばファイトオアフライトを発動してる状態で拡散スキルを使うとファイトオアフライトが範囲化アーゼマみたいな効果になって自分に対する効果は与ダメ３０％アップが１０％アップに弱体するけどPT全体で考えると強いって感じ
防御バフの拡散だったらバフの種類にかかわらず防御バフ1個の状態で拡散するとPT全体に５％被ダメ減少、防御バフ２個の状態だと１０％減少(元の防御バフは消える)

某遊〇王風に言えば、フォーサイトとアウェアネスを生贄にして範囲化世界樹を召喚！ってヤツ

センチネルとかインビンシブルなどの強力なバフでも問答無用で５％とか１０％になっちゃうので注意が必要ってリスクを背負わせる　逆に魔法攻撃主体のモンスターだったら物理に対してしか効果のないフォーサイトとかブルワークを５％１０％軽減に転用できるのでナイトの豊富な防御バフが無駄にならないしタンクらしく味方を守れるアクションを起こせる

拡散アクションは１GCD使うインスタントスキルでMP消費して発動のフラッシュみたいな使用感であれば他のタンクと違うユニークさも出て面白いかな、と思いますね

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3.xシリーズの戦士をも越える超ぶっ壊れ性能タンクになると思いますけど正直ディヴァインベールの追加効果としてそう言う拡散効果追加も面白いかなと思います。

ナイト自身の低DPSを補ったり防御バフ拡散でダメージ軽減というのは支援型タンクというコンセプトから外れた今より余程いいですから。

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Originally Posted by pocky

RFが無い時代はナにSTをさせるような募集はそもそもほとんどなかったので
「ナイトは相方タンクによって占のスタンスのようにMT ST を両方やらなくてはいけないのが広く知られている」
とはまだまだ言えない時代なんじゃないでしょうか。頭ではわかってても根付いてないみたいな。
未クリアの段階でMTST両方のタイムラインを抑えてくる必要があるというのは難しいコンテンツほど負担が大きく、
暴言自体は良くないとは思うものの心情的には同情してしまいます。

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エンドコンテンツに参加するのに、自分の役割がわからないのは、やはり問題だと思いますけどねー。
少なくない人数のナイトがアレキのために暗黒に着がえてるわけですし。

STをお願いすると何故かキレたり拗ねたり棒立ちで動かなくなったりするナイトさんの多いこと。

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Originally Posted by i7Extreme

エンドコンテンツに参加するのに、自分の役割がわからないのは、やはり問題だと思いますけどねー。
少なくない人数のナイトがアレキのために暗黒に着がえてるわけですし。

STをお願いすると何故かキレたり拗ねたり棒立ちで動かなくなったりするナイトさんの多いこと。

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そんな人もいるんですね、大変でしたね。
まぁここでいうのもスレ違いですね、レイドファインダー改善要望で暗黒とナイトをマッチングしない要望出すほうが建設的だと思います。

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Originally Posted by startup

そんな人もいるんですね、大変でしたね。
まぁここでいうのもスレ違いですね、レイドファインダー改善要望で暗黒とナイトをマッチングしない要望出すほうが建設的だと思います。

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そうですね。改善要望出してきます。

ST大変な層で絶対MTマンの戦士にMT譲ってSTやるナイトや、別にバフ回す極ソフィで絶対STマンな暗黒も世の中いるものです

私もメインナイトですが、暗ナのマッチング問題は事前に予想できますので、相方TANK無し状態でRF申請するときは、必ず暗黒騎士で申請していますね。
RFでは今のところ問題ありませんが、討伐ルレなどで暗ナになると、絶対MTをやろうとするナイトさんが出てきますので、周知されているとは思えず、この問題は無くならないと思います・・。

正直最新の零式以外はどっちでもいいなあ…

というか本当に中の人次第なのでジョブがどうとか以前の問題です

まぁ3.0が来るまでMTしかやってこなかったのに3.0で戦士の足元にも及ばないST性能貰っていきなり両方なって言われても困るとは思うんですよ。
タンク入門向けのコンセプトからも外れてますし

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Originally Posted by startup

まぁ3.0が来るまでMTしかやってこなかったのに3.0で戦士の足元にも及ばないST性能貰っていきなり両方なって言われても困るとは思うんですよ。
タンク入門向けのコンセプトからも外れてますし

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そうですねぇ戦士の足元にも及ばない性能なのでやっぱり4.0で大幅強化は必須ですね