mana一極集中問題、DCシャッフルってどうなったの？

そもそもの話。
なぜ移動しなければならないのか
なぜデメリットとメリットを天秤にかけてジレンマを抱えなければならないのか

こういった境遇におかれている気持ちがわからないということですね。
　
運営の都合によって4DCに分けられ、
DC移動でDC間の高難易度募集数が10倍以上に格差が広がってしまっても全てはプレイヤーの自己責任。
高難易度過疎のDC民は結局移動してるんだから嘆くことも運営に声をあげることをおかしい。
運営はプレイヤーが勝手に生んだ現状なんだからノータッチでOK　
だって自己責任なんだから。
新規のプレイヤーさんがノリと勢いで生まれのDCを決めてしまって後々PT募集の差に愕然としてもそのプレイヤーの自己責任なんですね。

あなたの思考はよくわかりました。

シャッフルして鎖国だ

これ、エレメンタルサーバーでコミュニティ広げた人とかそこらへんのコミュニティ全力で破壊しに行ってるけど一番可愛そうにならんかこの人等
そんなもんいねぇよ言われるならそうですかってなるけど

manaに集中して恩恵を受けてるのって別にmanaの人がなにかしたわけでもなく、運営がmanaに誘導したわけでもなくて、ただ、他のDCから人が集まっているってだけなんですよね・・・。
なので、この一極集中を改善しようとした場合、割を食うのってmanaの人ではなく、零式募集PTを求めに来た他のDCのユーザーになりません？
構図的には、自分のDCから移動ができなかったまたはしたくない人が、同じDCから移動して恩恵を受けている人に対してズルいですってのがどちらかと言うと正しいんじゃないかなぁ・・・。

多分、DCトラベル自体を停止しても、影響ってmanaが一番少ないと思いますよ？シャッフルによって一部DCが移動したとはいえ、トラベル導入前でも一番影響が少なかったわけですし。
移動自体ができなくなれば、仕方がなく自分のDCで募集を立てる必要があるので、今よりは現状は良くなると思いますが、それでも、各DC間での格差は一定生じるけどそれは許容できるんかな？

例えばエレメンタルのE言語募集の数は変わらず、移動できない分、J言語募集は増えるけど自DC内で完結できていたときよりも良くなることは無い。分割によってワールド総数は減っているから、相対的に募集総数も減ると想像されるしね。
さらに言えば、一旦もともと不満を抱えていた人がmanaに移動することによって解決できたのを一回経験してる中で、やっぱ移動だめだわってなったときに、ユーザー全体の満足度は上がるのか？下がるのか？

この現状を作ったのはユーザーの意思であり意味多数の幸福によって少数の不幸が生じました。でも自己責任といえば自己責任だよねはその通り。
でも今置かれている格差の実態を見れば、運営の対応の結果なのだから、運営の責任において、あっちの利便性を改善するために、こっちの不便を強いますよはやるべきではあるので、運営が悪いという見方も間違っているわけでないと思う。

DC間の格差をもう少し縮めましょう。そのためには、いま恩恵を受けている人（DCではなく）に対して何かしらの対応を行って、格差是正に誘導する必要があるよねって点では別にスレッド主の主張も間違ってはないんじゃない？
シャッフルしてトラベル停止はみんなが幸福なるかどうは別として、一旦平等にはなる方法ではあるしね。個人的には解決にはならんと思うけど。

色々書いたけど、この話はDC間の格差の話ではあるけど、本質は移動してる人と移動できなかった、したくない人の対立でしか無いので、同じ料金払ってる云々だと、機能を有効に使えた人と、使えなかった人だから、サービス自体は平等じゃない？

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Originally Posted by fmb

そもそもの話。
なぜ移動しなければならないのか
なぜデメリットとメリットを天秤にかけてジレンマを抱えなければならないのか

こういった境遇におかれている気持ちがわからないということですね。
　
運営の都合によって4DCに分けられ、
DC移動でDC間の高難易度募集数が10倍以上に格差が広がってしまっても全てはプレイヤーの自己責任。
高難易度過疎のDC民は結局移動してるんだから嘆くことも運営に声をあげることをおかしい。
運営はプレイヤーが勝手に生んだ現状なんだからノータッチでOK　
だって自己責任なんだから。

あなたの思考はよくわかりました。

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システムが不便であれば改良を求める、は何も問題無いとは思いますよ？
実際に「クロスDCでのパーティ編成が可能になる」となればこの問題は一気に終了するでしょう。

「不便である」だから不便を無くすためのシステムを運営に求めていこう。なら同意できるものです。
「不便である」だから自分が便利になり他者に不便を押し付けれるような変更を求めよう。は個人的に同意が出来ない。
「不便である」の理由にプレイヤーの選択が混ざる物を全て運営が悪い、ホームワールド変更無料等複数の施策は行ったが利用しなかった人の選択も含め全て運営が悪いかのような扱いは自分で選んだことでしょうと言う。
それだけの話ですね。

manaと言うより
新生や蒼天の頃にレイドがやりたいけど人が集まらないと言う話が出て掲示板等でやりたい奴等はチョコボに集まろうぜ！ってDCテレポ等が無い時代に熱意あるユーザーが金払って勝手に始めた事が最初ですよね
それが染み付いて今の時代にはそれが普段みたいな形になったとかそんな感じですかね
諸事情でアスラサーバーが一時期とある事になってたのも元々チョコボにレイド勢が多くいるって言う話が遠くに飛んでいったから発生した事だったみたいですし

と、言うかシャッフルが現実的って言われるとあのコミュニティクラッシュもう１回起こすって運営にとってメリットはなんなんだろう？って最初に考えてしまう

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Originally Posted by sisiru

零式プレイヤーの多くは「自DCでのみ利用できる機能が利用できない不利益」を許容してでも「募集が多い事による利益」を選択しているからこその現状だと思うのですが。

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そもそもの大前提を理解されていない様です。
この問題は、なんでそんな不利益を許容しないと利益を得られないのか？って事なんですよ

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Originally Posted by sisiru

「犠牲にしたものを戻して利便性を取り戻そう！」というなら「そもそも利便性を捨てる選択をしない」なんですよね。

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私があえてその選択肢をしなくても、他の人がすれば意味はないです。
そもそも人間と言うのはより良い方向に流れる物ですから、システムが変わらない以上は人を操る事は出来ません。あなたが仰る「そんな事言うならお前がやらなきゃいいだけじゃん」なんて理屈が通用するならこの世に集団心理や行動科学なんて言葉は存在しません。
そういう人の流れが出来る仕様が今のFF14ですし、それを作ったのは開発なので、それが意図された物であろうがなかろうが、現実として今現在こうなっている以上は対策を取るのが筋です。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

「全体の幸福度が上がるのだ」等と根拠もない前提を用意されたりするよりは、自分は不自由しているのだから変えるべきだ！と主張される方が余程感情的な共感は得られるかと思いますよ。

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根拠なんて無いですよ、「私がそう思う」それだけです。あなたが私の意見を否定する根拠は何ですか？「あなたがそう思う」からですよね？同じ事です。幸福度なんて抽象的な概念の話に明確な根拠等ありません。

意味のない最後の憎まれ口は見なかった事にしておきます。

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Originally Posted by sisiru

零式プレイヤーの多くは「自DCでのみ利用できる機能が利用できない不利益」を許容してでも「募集が多い事による利益」を選択しているからこその現状だと思うのですが。
「犠牲にしたものを戻して利便性を取り戻そう！」というなら「そもそも利便性を捨てる選択をしない」なんですよね。

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「利便性を捨てる選択をしない」って・・・
マナ以外の人は野良で零式に行く権利は無いんだ・・と率直に思ってしまった。

エレで高難易度の募集する生活をしばらく体験してみてほしいなあ。

PLLか何かで、DC間pt募集を検討しているみたいなこと言ってたから、きっとそのうちDC間での格差はなくなっていく･･･と、高難易度をやっていないライト勢の私は楽観視しております(｀･ω･´)現状は･･･まぁ･･･

ちなみにまたシャッフルはやめて欲しい派･･･もうあの悲しみは味わいたくない｡ﾟ(P'ω｀q)ﾟ｡

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Originally Posted by Vojon

そもそもの大前提を理解されていない様です。
この問題は、なんでそんな不利益を許容しないと利益を得られないのか？って事なんですよ

私があえてその選択肢をしなくても、他の人がすれば意味はないです。
そもそも人間と言うのはより良い方向に流れる物ですから、システムが変わらない以上は人を操る事は出来ません。あなたが仰る「そんな事言うならお前がやらなきゃいいだけじゃん」なんて理屈が通用するならこの世に集団心理や行動科学なんて言葉は存在しません。
そういう人の流れが出来る仕様が今のFF14ですし、それを作ったのは開発なので、それが意図された物であろうがなかろうが、現実として今現在こうなっている以上は対策を取るのが筋です。


根拠なんて無いですよ、「私がそう思う」それだけです。あなたが私の意見を否定する根拠は何ですか？「あなたがそう思う」からですよね？同じ事です。幸福度なんて抽象的な概念の話に明確な根拠等ありません。

意味のない最後の憎まれ口は見なかった事にしておきます。

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そういうシステムの中でその選択をしたから、以外に何か理由があるのでしょうか…？ごめんなさい、ちょっと言いたい事がよく理解できないです。

例えばElementalDCにアジア圏のプレイヤーが多く、E言語でのコミュニケーションを試みる人が多い事や他のDCと違う文化がある。というのはシステムが用意した物ではなくプレイヤーがそう集まったからです。
それに対してプレイヤーは「他のDCにホームワールドを変更してプレイする」という選択も取れましたし「プレイ開始時に情報を調べて、他のDCでプレイする」という選択も取れたわけですよね。
ではそのプレイヤーが行った選択に対しプレイヤーがデメリットを感じます。これは運営が悪いんでしょうか？それともその選択をしたプレイヤーが自身の選択の結果デメリットを感じるのは仕方ないんでしょうか？
私は「自分の選択であればデメリットがあるのも自分の意思で選んだという理由で受け入れるべきだ」と考える。恐らくそちらは「自分の選択であってもデメリットを感じるのは運営が悪いと」と考える事で違いがあるのでしょう。

「幸福度なんて抽象的な概念の話に明確な根拠等ありません」
これはちょっと驚きました。先ほどの投稿では「シャッフルを実施するとElemental民の幸福度が+10されMana民の幸福度が-2されるが、全体としてプラスなので実施されるべき」と仰ってましたが…
つまり「根拠は無いけど自分の中ではElemental民は幸福になるに決まっている！」という事なのでしょうか…

「幸福度は抽象的な概念であり、根拠は無い」
「幸福度が上がるので実施すべきである」
…ごめんなさい、ちょっと私には理解できないみたいです。

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Originally Posted by Chokobokoboko

「利便性を捨てる選択をしない」って・・・
マナ以外の人は野良で零式に行く権利は無いんだ・・と率直に思ってしまった。

エレで高難易度の募集する生活をしばらく体験してみてほしいなあ。

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つまりご自身でElementalDCを選択し、ホームワールド移転サービス等は利用しないという選択を選び、固定パーティは作らないという選択を選び、自DCでのコミュニティ形成の努力等はしない選択を選び。
という選択をご自身でされた上でその結果については「自分の選択でも自分に原因があるのではない」という事でしょうか。

古い話ではあるけど
【FFXIV】第8回14時間生放送（メイン放送：後半） / The 8th 14-hour Broadcast (Main Broadcast - 2nd half
https://youtu.be/gKQpTJsRBNI?t=14984

今の運営の認識はわからないけど当時はこの認識でいた事があると言う意味では全体サーバーのコミュニティを破壊してまで再度シャッフルして鎖国ってのは難しいんじゃないかな
４DC化の時の流れと荒れを現在でまたやるっていうのは純粋に利益的な問題として来るだろうし
その方々がどうなったか、どう流れたかはわからないけどチョコボの次に大都会と言われていたシンリュウとマンドラがだいぶ様変わりした時期もあったので
慈善事業じゃないから利益ありきってのは大前提だろうし

まぁ様子見と言って２年経ったわけでもあるけど

そう言えば新参者なので知らないんですけど、クロスワールドPT（募集）実装前、レイドやるなら〇〇鯖が盛ん、みたいな時期ってあったらしいじゃないですか。
その頃ってこういう話はあったのでしょうか？
もし過去の議論がフォーラムにあるなら参考資料として見てみたいです。

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Originally Posted by sisiru

つまりご自身でElementalDCを選択し、ホームワールド移転サービス等は利用しないという選択を選び、固定パーティは作らないという選択を選び、自DCでのコミュニティ形成の努力等はしない選択を選び。
という選択をご自身でされた上でその結果については「自分の選択でも自分に原因があるのではない」という事でしょうか。

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大切なフレンドやコミュニティがまったくない状態だったら移転サービスを使うんですけどね。
長く続けているとどうしても大切なものがあるので使えないですね。

固定パーティは論外です。PT募集の話なので無関係だと思います。
固定で通ってる方なんでしょうか？ここで固定の話を持ち出すのも不思議な話じゃないですか？
「自DCでPT募集かけられない人は野良で参加するなよ」と言ってるように聞こえます。

『自DCでのコミュニティ形成の努力はしないを選び』とどうして決めつけるんでしょう？
例えば自DCでコミュニティを作ってもそのメンバーがそれぞれ消化や練習のために別DCにサーバートラベルしたらLSやCWLSもとどかないんですけど
その状況のコミュニティを想像した事はありますか？

なのであれば一緒にトラベルを...と考えても、もし1人だけがいけない状況だったらコミュニティで1人だけ孤立させてしまうかもしれません。
交流をするためのMMOで交流をするためのコミュニティで自然な流れでメンバーに孤独な思いをさせてしまう事が起きるんです。

そこを解決しようと次に出てくる発想ってコンパニオンアプリだったり、外部連絡ツールの使用になると思うのですが
そこでマスターがツールを使おう・移ろうと提案を考えてもメンバー全員が様々な事情で移れなかったりします。
そうなるとツールに移動したメンバーとしなかったメンバーで距離感が生まれたりします。

でもこういう問題はマナDCだと無いんですよ。FCもLSもCWLSも相手にとどくので...本当に気づいてほしい。
マナの方は恵まれていますよ。

マナとメテオで高難易度コンテンツのPT募集で桁違いに差があります。
　
トライ&エラーを繰り返すレイドにおいてマッチング人口が多いことによる待ち時間の短さ、募集の選択肢。
これだけでもレイド人口が多いDCはとても良い環境です。
（だからこそどんどんプレイヤーが流入して偏りが生まれる）

高難易度過疎DCと言われるメテオ民で野良PTを中心に高難易度コンテンツを攻略しようっていうプレイヤーは様々なデメリットを抱えながらDC移動をしてコンテンツにチャレンジしています。
これが現状です。
経緯やユーザーの個々の責任だの言っても事態は少しも変わりません。

パッチ毎に優遇ワールドの変更などでプレイ人口平均化を推進されているならばこういった実情にも目を背けてばかりいられないはずです。

直ちに好転しなくとも今後の見通しや進捗などお聞かせ願いたいです。
特にP/Dの発言には大きな影響力があります。
リスク管理も大事かと思いますが何かしら言及してもらうだけでも溜飲が下がることもあろうかと思います。

同じMMOを楽しむ全てのプレイヤーが分け隔てなく楽しめるような環境づくり
よろしくお願いします。

「運営が意図的に放置してる」ならまだ納得いきますが、多分何も考えてないからなんでもいいから声は上げるべきだと思いますね。
実際LH級零式のときに何の事前情報も無しにいきなり鎖国させたりと、DCトラベルについては運営はプレイヤーの感覚というものが全く理解できてないように見えます。
ちなみに私は片手落ちになるくらいなら鎖国したら？派です。上記の通りいきなり鎖国した実績もありますしね。

暁月でプレイヤーが増えすぎたからリグループしたのだと思うけれど、今ってそんなに混んでますかね？正直黄金はリグループのおかげで混雑しなかったかと言われたらリグループ関係なく混雑してなかったと思います。

元に戻せば良いのでは？

結局DCテレポ自体がプレイヤー側からの強い要望で実装した、という建前があるので対策が後手に回りやすいんでしょう。
DC間共通募集も実装のアプローチ自体はしてるんでしょうけれど。
とにかく今エレDCにいて零式の募集は非常に人が集まりにくい状態です。なのでマナ・ガイアへ行く人がほとんどで加速してます。
他DCにいるとコスモエクスプローラーも待っている間出来ないし、属しているコミュニティのチャットも出来ません。
FCハウジングを所有していますからDC引っ越しなどまずできません。
早急にどうにかしてほしいのが本音です。

メテオとエレメンタルをマナとガイアに振り分けて２DC１６ワールドづつにまとめてくれたらいいんだけどな～。

Quote:

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Originally Posted by Nanananami773

そう言えば新参者なので知らないんですけど、クロスワールドPT（募集）実装前、レイドやるなら〇〇鯖が盛ん、みたいな時期ってあったらしいじゃないですか。
その頃ってこういう話はあったのでしょうか？
もし過去の議論がフォーラムにあるなら参考資料として見てみたいです。

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すみません、この手の話は特に誰も覚えがない、とそろそろ理解してもよろしいでしょうか？
当時はそんな不満は噴出していなかった、或いはしていたかもしれないが大して問題視される程でもなかったと。

そしたらレイドやるためにサーバー移動のお金まで払って一部鯖に集合していた時代よりも、まだ自鯖に在籍したままレイドのために出張だけはできる今の方がマシだと思うのですが、なぜ今の方が異論が噴出しているのでしょうか。
元からチョコボの奴はいいよな、みたいな話は当時あまりなかったって事になると。

反語の意味で非難している訳ではなく、純粋な疑問としてです。
それから、今の方がまだ恵まれてるから我慢して受け入れろと言う意図もありません。

個人的には極と幻ぐらいならエレでもRF、募集で何とかなってるし、零式も攻略段階ならずっと滞在する事になりますが消化フェーズに入れば週1の移動で済むので、エレでも特に強くどうにかして欲しいとまでは思っていません。
そりゃもっと便利になるならしてほしいですが、今のエレで参加出来たコミュニティとか、Eの方と定型文や片言の日本語/英語を使った奇妙にコミュニケーションを取る文化とか好きですし、シャッフルなんかで壊されたくはないですね。
反対する人はエレ以外の人ばかりと言いますが、エレの民として改めて反対の意を表明しておきます。

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Originally Posted by Nanananami773

すみません、この手の話は特に誰も覚えがない、とそろそろ理解してもよろしいでしょうか？
当時はそんな不満は噴出していなかった、或いはしていたかもしれないが大して問題視される程でもなかったと。

そしたらレイドやるためにサーバー移動のお金まで払って一部鯖に集合していた時代よりも、まだ自鯖に在籍したままレイドのために出張だけはできる今の方がマシだと思うのですが、なぜ今の方が異論が噴出しているのでしょうか。
元からチョコボの奴はいいよな、みたいな話は当時あまりなかったって事になると。

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（私はシャッフルが解決にはならないと思っているので、”シャッフルを是とする”という問題とは混ぜてほしくないのですけれど）
”不満”についてですが、ご自分でまさに私が言いたい事をおっしゃってくれてるんですけど、自DCにいて零式ができたからです。
Ｅ言語があろうが日本語ＰＴもそれなりにあってホームＤＣで零式の練習も消化もできたから鯖移動をしてなかったのです。
もとよりＥに嫌気がした方やレイド鯖でやりたいという方は移動してたと思います。
多少不満があってもコミュニティ（やハウス）があるからそれでもエレメンタルにいる人もいると思いますが、まさにそれもFCメンやフレがずっと他DCへ出張または移籍して破壊はされてます。
決して”エレの民として改めて反対の意を表明しておきます。”というあなたの主張もE言語がいないからマナガイアへ行ける今がいいという方を否定したわけではなく、自分も以前書いたことや、上記の理由でどうにかしてほしいと思います。

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Originally Posted by Nanananami773

すみません、この手の話は特に誰も覚えがない、とそろそろ理解してもよろしいでしょうか？
当時はそんな不満は噴出していなかった、或いはしていたかもしれないが大して問題視される程でもなかったと。

そしたらレイドやるためにサーバー移動のお金まで払って一部鯖に集合していた時代よりも、まだ自鯖に在籍したままレイドのために出張だけはできる今の方がマシだと思うのですが、なぜ今の方が異論が噴出しているのでしょうか。
元からチョコボの奴はいいよな、みたいな話は当時あまりなかったって事になると。

反語の意味で非難している訳ではなく、純粋な疑問としてです。
それから、今の方がまだ恵まれてるから我慢して受け入れろと言う意図もありません。

個人的には極と幻ぐらいならエレでもRF、募集で何とかなってるし、零式も攻略段階ならずっと滞在する事になりますが消化フェーズに入れば週1の移動で済むので、エレでも特に強くどうにかして欲しいとまでは思っていません。
そりゃもっと便利になるならしてほしいですが、今のエレで参加出来たコミュニティとか、Eの方と定型文や片言の日本語/英語を使った奇妙にコミュニケーションを取る文化とか好きですし、シャッフルなんかで壊されたくはないですね。
反対する人はエレ以外の人ばかりと言いますが、エレの民として改めて反対の意を表明しておきます。

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私も当時のことは正直わかりませんし、単純な疑問の投げかけで我慢を強要したり批判の意図がないのもわかります。
ただ現状起こってることの対処を要望しているので過去をどうこう言ってもしょうがないかな、と思います。

シャッフルについての言及はしませんが高難易度もILが十分に上がって週一のちょっとした時間だけで消化が終わればちょっとのDC移動で済みますが腰を据えた練習や消化活動が難航すればしばらく行ったり来たりということもあり得ます。
そうするとちょっとした移動だけで済まないですね。
という野良PTにおける私の体感です。

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Originally Posted by Nanananami773

すみません、この手の話は特に誰も覚えがない、とそろそろ理解してもよろしいでしょうか？

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もし自分が言った事に関してでしたら申し訳ない
そこまでフォーラムに来ないので気がつくまでに時間がかかってしまった。
ただ、流石に１０年前以上の５ｃｈ（２ｃｈ）のスレッドを探すのは厳しいですね
まとめとかにでも残ってないか少し探しましたが見当たらなかったので明確な根拠は提示出来なそうです。

自分が言った部分に関しましては
その時代、蒼天パッケがワゴンで投げ売りされてる画像がXで流れる程度には人があまり多くないと言う状態だったらしくそもそもレイドが出来ないとか諸々足りてないの状態だったので
そう言う方々が本気でやりたい奴がチョコボに集まれよって感じだった形だったかと

不満云々はあったと思いますがそれ以上にやりたい奴は行動を起こしていたってイメージで
現在みたいに人が飽和している状態ではなく人がいないからこそ集まると言う行動になっていたのかなと

※人があまり多くないと言う状態だった「らしく」と曖昧な部分に関しましては
自分がレイド勢ではなく当時限界集落、過疎村と言われてたアニマで普通にFF１４を楽しめてたのでそこまで目が行ってなかったと言う状態だったもので曖昧な表現になっています。

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Originally Posted by Nanananami773

そしたらレイドやるためにサーバー移動のお金まで払って一部鯖に集合していた時代よりも、まだ自鯖に在籍したままレイドのために出張だけはできる今の方がマシだと思うのですが、なぜ今の方が異論が噴出しているのでしょうか。
元からチョコボの奴はいいよな、みたいな話は当時あまりなかったって事になると。

反語の意味で非難している訳ではなく、純粋な疑問としてです。
それから、今の方がまだ恵まれてるから我慢して受け入れろと言う意図もありません。

個人的には極と幻ぐらいならエレでもRF、募集で何とかなってるし、零式も攻略段階ならずっと滞在する事になりますが消化フェーズに入れば週1の移動で済むので、エレでも特に強くどうにかして欲しいとまでは思っていません。
そりゃもっと便利になるならしてほしいですが、今のエレで参加出来たコミュニティとか、Eの方と定型文や片言の日本語/英語を使った奇妙にコミュニケーションを取る文化とか好きですし、シャッフルなんかで壊されたくはないですね。
反対する人はエレ以外の人ばかりと言いますが、エレの民として改めて反対の意を表明しておきます。

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まず当時の零式というのは今の零式ほど”誰でも参加するコンテンツ”ではありませんでした。
紅蓮あたりからの難易度下げ調整により段々と参加者が増え、今のように半数以上が挑戦、クリアしているコンテンツになっています。
なので、そもそもの参加者が少ないことに加え、今より難易度が高く、ある程度意識が高いプレイヤーが集まらないと話にならなかったため、野良でやるならお金払ってでも移動するくらい意識の高い人達が集まっていたチョコボへとレイドプレイヤーが集まった。といった流れです。
今の野良募集とは環境が全く違います。そして不満の声もそれほどありませんでした。（移動していないひとはそもそもそういったガチガチのプレイがしたいわけではなかった人たちなので）

それに前の投稿でも触れた鎖国制度開始時にエレ鯖での募集状況は見ているかと思うのですが、当初は過不足なく遊べる状態だったと思います。（これも段々と前日入りなどが定着してきて形骸化してしまっていますが・・・）
今の状況はマナに行けばそりゃメリットはありますが、以前と比べエレにいることのデメリットが大きすぎるのでみんな声を上げているんだと思いますよ。

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Originally Posted by Nanananami773

そう言えば新参者なので知らないんですけど、クロスワールドPT（募集）実装前、レイドやるなら〇〇鯖が盛ん、みたいな時期ってあったらしいじゃないですか。
その頃ってこういう話はあったのでしょうか？
もし過去の議論がフォーラムにあるなら参考資料として見てみたいです。

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PT募集を複数サーバーでできるようにしてほしい
https://forum.square-enix.com/ffxiv/...hreads/202633/

少しずれるかもしれませんが2014〜2015年頃のクロスワールドPT募集要望スレッドです。

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Originally Posted by Nanananami773

すみません、この手の話は特に誰も覚えがない、とそろそろ理解してもよろしいでしょうか？
当時はそんな不満は噴出していなかった、或いはしていたかもしれないが大して問題視される程でもなかったと。

そしたらレイドやるためにサーバー移動のお金まで払って一部鯖に集合していた時代よりも、まだ自鯖に在籍したままレイドのために出張だけはできる今の方がマシだと思うのですが、なぜ今の方が異論が噴出しているのでしょうか。
元からチョコボの奴はいいよな、みたいな話は当時あまりなかったって事になると。

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ユーザーの不満はわかりませんが
運営としてはレイドのためにサーバー移動までするのはやりすぎと考えたのが一因で
律動で起動より難易度を下げる判断に至ったみたいです。
ですので運営としては問題視はしてたと思います。

Quote:

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Originally Posted by Cherzy

特に3層、4層にチャレンジしているプレイヤーの方は、ギミックは理解しているがDPSチェックが厳しいのでクリアできないという方が多く、アイテムレベルが上がってもDPSチェックが越えられないといった現状があり、ここが第一の反省点です。「もっと難しいものを作ってほしい」という要望を出してくれたプレイヤーにとっては、やりごたえのあるレイドになったはずです。ただ、攻略をしたいが、同じワールドの中でパーティを組めない、同じモチベーションの人達を集めづらいという状況になり、ワールド移転までしてクリアをめざすといった流れになってしまったのは、やりすぎだったと反省しました。

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もっと人が増える予定だったんでしょうね。
でも減らすにもコストがかかるんじゃあ。。。

正直暁月並のビッグウェーブはもう来ないと思うから、鯖減らして戻すか統合をに向けて進めて欲しい気持ちもあります。

統合って悪い意味ではなく、サーバーが強くなれば以前の3DCに戻しても大丈夫なのではないかと思います。

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Originally Posted by CotDainty

まず当時の零式というのは今の零式ほど”誰でも参加するコンテンツ”ではありませんでした。
紅蓮あたりからの難易度下げ調整により段々と参加者が増え、今のように半数以上が挑戦、クリアしているコンテンツになっています。
なので、そもそもの参加者が少ないことに加え、今より難易度が高く、ある程度意識が高いプレイヤーが集まらないと話にならなかったため、野良でやるならお金払ってでも移動するくらい意識の高い人達が集まっていたチョコボへとレイドプレイヤーが集まった。といった流れです。
今の野良募集とは環境が全く違います。そして不満の声もそれほどありませんでした。（移動していないひとはそもそもそういったガチガチのプレイがしたいわけではなかった人たちなので）

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であればそこを戻して参加者を絞れば混雑が軽減されるのでは？
あとはユーザーから度々求められている「木人破壊を零式への参加(or解放)の条件にする」というのを実装すれば、木人を壊せない人はマナに集まる理由がないので混雑の軽減につながると思います。

Quote:

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Originally Posted by Mirald

略

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難易度をあげて参加者を絞るのは逆効果だと思います
今回のクルーザー級も初週時点では2層で足止めを食らう層が多かったので、3層4層を攻略したいプレイヤーがマナDCに集中していきました
DCトラベルが実装されたのは煉獄編からでしたが、ご存じの通り4層のHP設定ミスがあって、調整されるまではマナDC以外に4層の募集がほぼなかったと記憶しているので今回と同じ傾向ですね
L.H級、滅、極辺りなんかはどのDCでもそれなりに募集が立っていたことを踏まえると、高難度になればなるほど挑戦者の分母が減るので1極集中が加速することになります



・新規作成のレイドDCに移動しないとプレイできない
・DC問わずPTを組めて突入出来るようにする

ぐらいしか解決方法は無いように思います
仮に所属DCのみでしか零式に突入出来ない処置をするとして、結局レイド人口の多いマナDCに人が流出しそうです
（この場合は現在出来てるDC間の固定も組めなくなるのでマイナスの施策ですね）
今ですら、野良攻略の為にマナDCにサーバー移動してるフレンドがそれなりにいるので

・未コンプリートを含む練習～クリア目的PT　エレ・マナ
・コンプリート済コンプリート目的PT　ガイア・メテオ

という感じで突入できる条件を4DCにそれぞれ散らして、これらを週替わりにすれば……なども考えてみましたが、野良と固定を区別できないのであんまり現実的ではないんですよね
変に弄られるよりは現状維持で、DC跨ぎのPT募集が早めに実現してくれたらいいな～ぐらいに思ってます

シャッフルについては、新天地で慣れたところでまた別のDC行ってくれになるのでさすがに勘弁願いたいです
体験としては面白かったですが、1回で十分です

Quote:

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Originally Posted by many

略

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難易度を戻すのは得策ではないのですね。
では木人破壊を零式解放の条件にして絞ればいいと思います。
解放できてないならマナに行く理由はないですし。
さらに木人は自ワールド限定とすればいいですね。

木人破壊を参加条件にしても、manaへの一極集中はかわらない様な気がするのですが…
（鎖国は改善するかもしれませんが）

Quote:

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Originally Posted by Xion_Noix

木人破壊を参加条件にしても、manaへの一極集中はかわらない様な気がするのですが…
（鎖国は改善するかもしれませんが）

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一極集中は変わりません。
マナへの一極集中を変えるのではなく、零式に参加できる人数を絞ることでマナに集まる人の数を減らすという考えです。
いくらマナで募集が多いと言っても解放できてない人が行く理由はないですので。
これ一つで問題がすべて解決するとは思っていませんが混雑の軽減にはつながると思います。

高難易度をやるためにマナに行かざるを得ないこと
メテオ民などは自DCで高難易度コンテンツが野良さんでプレイしにくい環境であること
これが問題だと思っています。

例として木人破壊を高難易度の参加条件にして、そもそものプレイヤー数を絞ったとしても問題の解決の一端にもならないと思います。
　
免許取得の難易度を上げて車の運転手を減らせば道路の渋滞は減るんじゃないか？
それはそうですが...その前に
なぜ、人はそこを目指して遠出してまで行かなければならないのかっていうことが私は問題だと思うからです。
DC格差とマナの混雑緩和はちょっとだけ本スレッドの議論の方向性と違うのかな、とも思います。
仰りたいことはわかりますが

シャッフルや再編成は二度としないでほしい派です。
理由として10年以上過ごした鯖もFCもハウスも捨てて、零式プレイするためにDC事体移動したからです。
他の方にもいろいろ捨てて鯖移動しろ！とは言いませんが、色々捨ててでも何かをとるためにDC移動を決意してDC移動した人が少なからずいたことも知っていてほしいと思います。

※もちろん早くDC間で募集できるようにはなってほしいと常々思っていますし、その方がみんな移動せずみんなが自鯖でしたいことも出来てうれしいよね！とは思っています。

「高難易度をやるためにmanaに行かざるを得ない」のであれば、一旦プレイヤー全員に制限を設ける事でどの程度改善が見込めるのか、は気になっています。
極端な案なのは承知で言いますが、「高難易度コンテンツはホームDCでしか突入出来ない」といった制限を全プレイヤーに課した時のプレイヤー数の変動など。

私は現在零式攻略をGaiaDCに移動した上でGaiaのフレンドと固定を組んで挑んでいますので、上記の制限を設けたら私も固定を組んで零式に行けない不便を被る事になりますが、
それでも現状の零式攻略プレイヤーのmana一極集中がどうなるのか見てみたい気持ちがありますね。1週間だけでもいいのでこういう特定の制限は出来ないものなんでしょうか。

こういった極端な制限や仕組み等を実装しない限り現状のmana一極集中問題は解決しないと思っていますので、何かしらの策は早急にお願いしたい。
一番丸く収まるのはやはりDC間PT募集、DC間PT、DC間PTからのコンテンツ突入、といったところでしょうか。

元マナDC、DC再編で今はメテオDCに移動されたサーバーの者です。
DCテレポ開放前・解放後を経験した状態で１拡張分遊び、思ったこともあるので書き込もうと思いました。
無料で移動できる期間があったのでマナDCに移動することも迷いましたが、Mハウスを所有していたので現在のサーバーに残りました。
パッチ6.1以前とメテオDC以降の6.2で明らかに環境が変わった気がします。体感ですがパンデモ零式は本当にメテオDCでの募集で遊べなかったふうに感じます。
マナDCに移動しなければまともに零式があそべなかったので、煉獄篇は零式を諦め、天獄編も黄金リリース前に偶然固定に入る事ができたおかげでクリアはできましたが、実装時に遊ぶことはありませんでした。
漆黒時代は蒼天街を遊びながら零式のPT募集をできましたが、メテオDC追加後は無人島やコスモエクスプローラーを遊びながら高難度の募集をすることができなくなりました。
黄金はライトヘビー級の時はやや募集があって、少し嬉しかったですが、クルーザーでは再び募集が減って、高難度募集の件数も少なく、寂しいです。

DCテレポ実装前までは高難度募集でフレンドが出来、一緒に零式を練習・・・といった事ができましたが、現在は新しくフレンドができるきっかけもかなり体感減っています。また、マナDCに移動したフレンドも増えた事、元マナDCのフレンドとの交流も（私がマナに行かないので）減ったことで、私のサーバー内でのコミュニティは相当ダメージを受けたふうに思います。
現在、メテオDCで遊んでいる人は他のDCのかたに比べゲーム内のパーティー募集でのつながりが、再編前にくらべかなり難しくなっている気がします。
能動的にゲーム外の機能（コミュニティファインダー、ロドストや、X、ディスコード募集など）を使わなければ零式の挑戦ができにくく、また、零式挑戦のきっかけも減ったなと思います。少なくとも私はDC移動前に比べ高難度のPT募集相当不便になったと感じています。間違いなくマナ(と、ゴールデンタイムのガイア)DCとメテオDCは高難度のゲーム体験が違うと感じています。

DCテレポ実装のお陰で、４DCを超えた固定PTを組めるようになった、これはとても良いと思います。一方「メテオDCで遊ぶ」場合は今はマナ時代に比べて本当に不便で、特にPT募集に関しては面白くなくなったふうに感じました。多分固定を組んでいなければ、零式は本当に挑戦していなかったと思います。
私もDC移動前は、まさかここまでPT募集が少なくなるとは思っていませんでした。

一方、未だに14を辞めずに遊べているのもまたDCトラベル実装のおかげでもあります。
現在固定パーティーのお世話になっているおかげで最新の高難度も遊べていますが、偶然フレンドに招待された固定パーティーに入れてもらえたおかげで高難度を楽しめている部分があるからです。

6.1以前は私のサーバーでは３都市に人がたくさんいましたが、以前にくらべ人が少なくなり、寂しさと残念さを感じます。
正直なところ、無理だとは思いつつも、自分のサーバーをマナDCに戻してほしい、と思っています。
自分のハウスを選ぶか、DCの活気を選ぶかの２択はかなり辛かったですし、ここまで零式（暁月中は極も少なかったです）の体験に差が出るとは思っていなかったので、難しいとはおもいますが以前のマナDC時代のように高難度PT募集が遊びやすい、募集の待ち時間にコスモエクスプローラーを楽しめるような何かをしてほしいなと思っています。
高難度のためにDC移動をして、別DCでPT募集して合間に遊べるコンテンツがない・・・・のは、個人的にかなりエネルギーのいる事なので・・・

Quote:

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Originally Posted by fmb

略

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人が多い所にさらに人が集まるのはオンラインゲームの宿命なのでそこは変えようがないですね。

それはリアルでもゲームでも同じこと
　
マナ一極集中の現状に対して
様々な意見や要望を伝えるスレッドで
ユーザーがそれは変えようがないよね、って言い切ってしまっては意味がなくなると思います。

そもそもが今現在のDC移動しない場合の混雑状況ってどうなってるんですかね？

運営のみぞ知る案件でしょうけど、
解決にはまず過密はすれど結局過密になるくらい他が少ないとかなんでしょうか？

とは言えManaだけ鎖国したとて、
他3DCのどれかが過密になるだけでしょうけど。

マナを完全に鎖国したらどうなるのか…というのは結構興味ありますね。

レイド勢もエンジョイ勢も不便になると思いますけど、1度やって見て欲しい気はします。