[dev1016] 新レシピで消えるアイテムについて・・・

素材ごとの装備品のＲの順は新レシピの並びからすると
木工はメープル＜アッシュ＜エルム＜ウォルナット＜オーク＜マホガニー＜ローズウッド
鍛冶＆甲冑はブロンズ＜アイアン＜スチール＜ミスリル＜コバルト
彫金はカッパー＜ブラス＜シルバー＜ミスリル＜エレクトラム
革細工はシープ＜ドードー＜アルドゴート＜ギガントード＜ボア＜ペイスト＜ラプトル
裁縫は草布＜綿布＜別珍<亜麻布＜羅紗＜不織布
になるのかな？

木材は採取難度の順に並べ直し、革は牛と山羊の交換、裁縫は帆布を消して一つずつ詰めた感じかな？
素材からすると亜麻布＜別珍のような気もするけど。

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Originally Posted by arisina

質問ですけど、新レシピでカラクールフリース使うのにカラクールの粗皮を削除ってどういうことでしょうか？
そのまんまカラクールフリースがドロップするようになるのでしょうか？

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粗皮を削除した意図はわかりませんが今もカラクールフリースをドロップ（粗皮よりドロップ率が高い）します。

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Originally Posted by arisina

質問ですけど、新レシピでカラクールフリース使うのにカラクールの粗皮を削除ってどういうことでしょうか？

そのまんまカラクールフリースがドロップするようになるのでしょうか？

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カラクールからはカラクールの荒皮とカラクール両方ドロップします

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Originally Posted by Mariruru

「レシピ変更」は即適用ですよ
旧レシピが削除されて変更レシピにさしかえられます
ですから、原木１から現在は材木4できますけど、10/5になると原木1から材木1に強制的に変更されます
材木4にするというのは選べません
同様に、10/5になるとナゲット5コからインゴットへの変換も出来なくなるはずです
(略)

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Originally Posted by volca

1.20までは既存のアイアンナゲットからアイアンインゴットは作れますし、アイアンナゲット自体も鉄鉱から作れると思いますよ。

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削除されると断言されている方と、旧レシピでも残るという方、が居ますね。
どなたかが言ってますが、10/5以降、アイアンナゲットからインゴットを作ることは出来なくなるのであれば、表に載っている旧レシピは「レシピ削除」のほうが適切だと思うのですが。

旧レシピ　原木（１）→材（４）
新レシピ　原木（１）→材（１）
を考えると、新旧共存は考えにくく、旧レシピは削除かなと思うのですが、

旧レシピ　ナゲット（５）→インゴット（１）
新レシピ　鉱石（３）→インゴット（１）
同じ考えでいくと、移行期間そのものが存在しないと言えますね。
この場合、ナゲット（５）→インゴット（１）は、レシピ削除欄にもあって良いのではないでしょうか。
どちらにしても、10/5まで数日しかない中で、真っ向から意見が分かれる状況を作っている事態は好ましくないと思います。
もう少し解りやすい補足をお願いしたいものです。

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Originally Posted by Triairy

はい、(×3)になっているものは、1回の製作で3個作ることができます。

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アローを検索すると　（ｘ＿）数がないのですが、これは今までと同じでｘ３３３作成できるのか、それとも変わるのかな？

木材は完成品が変更されて素材が変更なし。
インゴットは完成品は変更無しで素材が変更あり。
革は完成品も素材も変更あり。

おなじ変更として表現されてるものでも基準が固定されていないから分かりにくい。
この場合重要なのは素材なのかなともおもうので
素材が変更されたものは全部削除で新レシピに追加のほうが分かりやすかった。

まあどちらか判断できないなら都合の悪い方を基準に考えたほうがいいですよ。
今回の場合ならナゲット使う予定がもうないならインゴットにしてしまうとか。

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Originally Posted by RawlGiar

移行期間中は新旧レシピ両方使用可能ですね。

問題は素材の入手手段も変更になり、いくつかは入手手段がなくなってしまうことです。
どのレシピにも該当しないならなくなっても問題はないのですが･･･。

というか、新レシピに移行するのはいいとして、入手手段が変更になるというのは
今回の発表が初で自分も混乱しています。
レシピ変更においても錬金はいくつかの変更のみ、調理に至っては据え置きというのものだからさらにカオスに。

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瞬間強力にかわ・・・と思ってたらエーテルとガラス板もかー；後者に関しては新レシピでも使うのに！
ドロップアイテムの削除は１．１９aくらいまで見送った方がいいんじゃないでしょうか？
このまま決行するのは色々と怖いです・・・

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Originally Posted by LisaWinslet

削除されると断言されている方と、旧レシピでも残るという方、が居ますね。
どなたかが言ってますが、10/5以降、アイアンナゲットからインゴットを作ることは出来なくなるのであれば、表に載っている旧レシピは「レシピ削除」のほうが適切だと思うのですが。

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言葉のやりとりはともかく
旧レシピはしばらく残るという前提

新レシピ追加 =今回追加されたレシピ
旧レシピにおけるレシピ変更=現在のレシピから変更されるもの

旧レシピとして、変更を加えるので、それ以前のレシピが残るはずがありません。
分かりにくい日本語かもしれませんが、分からない言葉では書いてないですよ

変更は、変更後のレシピを追加してるわけではなく。変更後レシピに切り替わることです。
したがって、現レシピはなくなりますが、作るレシピが無くなるわけではないので削除は不適切です

残る残らないを特に問題視してるわけじゃなく、わかりにくい表現のまま、違う意見や解釈が出てることが問題なので、補足すべきということです。
「レシピ削除」という言葉が嫌なら、1.19で旧レシピ側の作り方は出来なくなります。とかの補足があれば十分。そういうことです。

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Originally Posted by shimon

瞬間強力にかわ・・・と思ってたらエーテルとガラス板もかー；後者に関しては新レシピでも使うのに！
ドロップアイテムの削除は１．１９aくらいまで見送った方がいいんじゃないでしょうか？
このまま決行するのは色々と怖いです・・・

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入手手段の変更は、もうちょっと慎重に行ったほうがいいと思いますね。

ビートルボウとか作れなくなっちゃうけど、どうするんだろう？
後は、黒蝶貝の入手が出来なくなるので、

ブラックパールブレスレット
ブラックパールイヤリング
ブラックパールリング
ホラ

が作れなくなるかな？

錬金のデットハートバグナウとスマザードバグナウの前提に鍛冶のバグナウがいるんですけど｢瞬間強力にかわ」が必要なんですよ！
材料をドロップしなくなるのは困ります！！
何のために錬金上げたのかバカバカしくなります、対応をお願いします！

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Originally Posted by LisaWinslet

残る残らないを特に問題視してるわけじゃなく、わかりにくい表現のまま、違う意見や解釈が出てることが問題なので、補足すべきということです。
「レシピ削除」という言葉が嫌なら、1.19で旧レシピ側の作り方は出来なくなります。とかの補足があれば十分。そういうことです。

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だから「旧レシピ側の作り方」じゃなくて、「変更前レシピ側」でしょ？
分かりやすくというなら自分がまず分かりやすく書かないと

「変更」って単語、そんなに難しい意味もってないのにね

レシピの変更は延期したほうがいい気がしますけど・・・

今まで4つ作れたものが1個になりますというのはまぁ・・・いいのですが、
ローカルりーブなんかの納品数調整とかしっかりできてるんでしょうか？
もうその辺から不安なんですけど。

ドロップしなくなるアイテムに入っているアイテムが新レシピにのってたり、
完成品の代表素材とおぼしきものがドロップしなくなってたり、
錬金・調理後回しでレシピ作ってドロップなくしたら錬金・調理で使うアイテムもあった～、テヘっとなってたり・・・
もうグダグダな感じがすごくします。
ほんとに前回パッチから2か月近くかけて調整したのかな？と言いたくなりますね。

ここまで大規模に変えるならばもっと事前に出すべきでしょうし、段階を踏んで混乱しないようにすべきだと思いますがねぇ。
私はあの膨大な表を目にしただけで挫折しましたよ・・・

変更＝既存削除＋新規追加ですね．

旧レシピは残る，という事前情報があったので，
こういう場合は，誤解を避けるために変更の表現ではなく，

旧レシピから当該レシピを削除，新レシピに変更後レシピを追加

と，するのがよかったでしょうね．表も１つ消えるし．

いや，私は変更で理解しましたけどね．


開発側に，事前情報と異なって，
使えなくなるレシピがそこそこあるということを前面に打ち出したくない，
みたいな，後ろめたいことを隠したい的な意図があったと，邪推されても仕方ないですね．

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

1.ナゲットについて

1.19で搭載される新レシピで「ナゲット」を使用するレシピは存在しません。
以降も追加されるレシピに、ナゲットを使用することは想定されていません。
ですが、旧レシピはしばらくゲーム上に残りますので、現在製作中のものが、
無駄になってしまうことはありません。その点はご安心ください。
1.20くらいまでをレシピ移行期間、と考えています。

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この約束が反故されていませんか？
ランク上げ以外でナゲットを大量に作ってしまっていた方の多くは
1.19の移行期間を利用してインゴットにするか売るかの二択だったと思います。
でも今回の変更で前者の利用が出来なくなりました。

最も多く使われるであろうと想定される使い道が移行期間なしに消えるということはつまり・・・

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

現在製作中のものが、無駄になってしまうことはありません。

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現在製作中のものが、無駄になってしまうことはあったのです。


これについては旧レシピの変更ではなく、
・鉱石から作る新レシピ
・ナゲットから作る旧レシピ
で共存させて移行期間を設けるのが適切だと思うのです。

また、移行期間中限定で砂・褐鉄鉱からインゴットを作るレシピがあるとなお良しです。

ボアレザー作成でチェスナットチップってありますけどチェスナットチップ作成できなくなりますよね？
それどころかチェスナット自体無くなりますよね？

細砂の店売りが廃止され、グラベル類のドロップがなくなると
クリスタルからシャードへの変換手段がなくなるのですが、
完全にできなくなってしまうのでしょうか？
何らかの代替手段が用意されるのでしょうか？

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Originally Posted by solairo

ボアレザー作成でチェスナットチップってありますけどチェスナットチップ作成できなくなりますよね？
それどころかチェスナット自体無くなりますよね？

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今現在あるチェスナットチップの使い道がなくならないように旧レシピとしてチェスナットチップを残してあるのではないでしょうか？ウィローチップなどがアルメンになってるのでただたんに間違えただけかもしれませんが・・・

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Originally Posted by QQQ

細砂の店売りが廃止され、グラベル類のドロップがなくなると
クリスタルからシャードへの変換手段がなくなるのですが、
完全にできなくなってしまうのでしょうか？
何らかの代替手段が用意されるのでしょうか？

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細砂自体が削除対象ではなさそうなので、
海砂や川砂を使ったレシピ２つが残されるなら大丈夫かと思われます。

ちょっと手間が増えますけれども。

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Originally Posted by Iwana

入手手段の変更は、もうちょっと慎重に行ったほうがいいと思いますね。

ビートルボウとか作れなくなっちゃうけど、どうするんだろう？
後は、黒蝶貝の入手が出来なくなるので、

ブラックパールブレスレット
ブラックパールイヤリング
ブラックパールリング
ホラ

が作れなくなるかな？

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具体例ありがとうございます。まだまだありそうですね。
エーテルの反応をみると、リストにないのに実は削除されるアイテムもありそうでそれがなにより恐ろしい・・・

「１．１９で入手できなくなるアイテム」があるせいで、
「旧レシピで製作出来ない完成品が多数」という問題が発生するわけですか・・・。

「全レシピ改修」終わるまでドロップや採集に関しては現状維持すべきですね。
今回の１．１９パッチってあくまで
「一部レシピ改修」ですよね？？

私も勘違いしてましたし、
まだこれ混同してる書き込み見えるのでちょっと書きますと

「旧レシピ」は確かにしばらく残りますけど
その「旧レシピ」自体も修正されるので
もう1.19ですぐ使えなくなるレシピもあります。

メープル材で例えるなら・・・

新レシピ：メープル原木×3　→　メープル材×3　：1.19からずっと使える
V1.18までの旧レシピ：メープル原木×1　→　メープル材×4　：1.19ではもう使えない
V1.19からの旧レシピ：メープル原木×1　→　メープル材×1　；1.19で使えるがいずれ使えなくなる

この様に1.19で修正される旧レシピは以前のレシピが即無効になります
今までとおりのレシピでしばらく残るというのは
新レシピからまったく使わなくなる物のレシピって事です。

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Originally Posted by NorL

「１．１９で入手できなくなるアイテム」があるせいで、
「旧レシピで製作出来ない完成品が多数」という問題が発生するわけですか・・・。

「全レシピ改修」終わるまでドロップや採集に関しては現状維持すべきですね。
今回の１．１９パッチってあくまで
「一部レシピ改修」ですよね？？

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一部というより「調理錬金以外全てのレシピの改修」として計画されていますよね、Pレターよれば。
もし移行期間 (1.19 ~ 1.20) でシステムから放出されたアイテムが1.18以前のままだとしたら、レシピ消滅予定のアイテムが延々製作されてごちゃごちゃになるじゃないか？

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Originally Posted by Kristina_Farron

一部というより「調理錬金以外全てのレシピの改修」として計画されていますよね、Pレターよれば。
もし移行期間 (1.19 ~ 1.20) でシステムから放出されたアイテムが1.18以前のままだとしたら、レシピ消滅予定のアイテムが延々製作されてごちゃごちゃになるじゃないか？

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提示されている消滅されるレシピって、鍛冶と甲冑のカッパーインゴットだけですよね？
後は、変更っていうスタンスだと思っていました。

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・新レシピ追加
・旧レシピにおけるレシピ変更
・レシピ削除
　　・鍛冶師：カッパーインゴット
　　・甲冑師：カッパーインゴット
・新レシピでは使用しなくなるアイテム
・NPC販売アイテム変更
・NPCから購入できなくなるアイテム
・NPC販売価格変更
・NPC売却価格変更
・モンスターがドロップしなくなるアイテム
・採集の獲得アイテム変更
・採集で獲得できなくなるアイテム
・アイテム名変更
・アイテムカテゴリー変更

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レシピ消滅なら、それはそれで決まったことで納得するのですが、
その消滅されるレシピのアイテムが提示されていないことが、なんだかなぁと思うところです。

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Originally Posted by NorL

「１．１９で入手できなくなるアイテム」があるせいで、
「旧レシピで製作出来ない完成品が多数」という問題が発生するわけですか・・・。

「全レシピ改修」終わるまでドロップや採集に関しては現状維持すべきですね。
今回の１．１９パッチってあくまで
「一部レシピ改修」ですよね？？

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旧レシピは今(1.18)ある素材を使える移行期間として残してるだけでしょ。
そうやって1.20(?)までに旧素材をできるだけ減らして完全移行。
そんな流れを考えているんでしょうね。

錬金の新レシピが同時にできなかったせいでガラスとか一部新レシピに支障があるけど。

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Originally Posted by Iwana

提示されている消滅されるレシピって、鍛冶と甲冑のカッパーインゴットだけですよね？
後は、変更っていうスタンスだと思っていました。

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1.19で無くすのが鍛冶と甲冑のカッパーインゴットのレシピと言うことでしょうね。

新レシピだとナゲットがなくなるんだが
ナゲット使うレシピでアクセサリー関係は一切新レシピにないんだけど
アクセサリーは色々見直すっぽいので彫金の一部のレシピも錬金調理と同じく後回しなのかなぁ

鍛冶に続いて裁縫のレシピの不明点です。
触媒の種類が複数なのに個数がひとつしか記載されていないレシピ
・フェルトブリオー
・ウールアーティサンエプロン［ＢＫ］
・チュニック
・クルタ
・ベルベティーンコーティー
・ブリーチ
・リネンサルエル［ＢＲ］
・シェパードスロップ
・ベルベティーンボトム
・ハーフグローブフェルト
・ハーフグローブ

素材の種類にくらべて個数の記載が少ない
ダブレットベスト→素材4種類、個数記載3個
コットンアクトン［ＢＲ］→素材4種類、個数記載1個
ブリオー［ＰＲ］→素材4種類、個数記載1個

その他
・ウールカウル
触媒がライトニングシャード×1 、ウィンドシャード×2となっているがウールカウル［ＢＫ］、ウールカウル［ＲＤ］がクリスタル1個になっているのと比較してあまりに少ない

・フェルトトラウザー
触媒がウールトラウザーより少ない、ライトニングシャード×2→ライトニングクリスタル×2では？

・ベルベティーンサルエル［ＲＤ］
［ＲＤ］なのに素材にグリーンカララントを使用している。レシピがベルベティーンサルエル［ＧＮ］と同じなのでコピペミスでは？　触媒も同じ。

・コットンドロワーズ［ＹＥ］
他のコットンドロワーズと比べて綿布と綿糸が1個ずつ少ない

お手数ですがご確認よろしくお願い致します。

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後は、黒蝶貝の入手が出来なくなるので、

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モンスターがドロップしなくなるアイテム には入っていなかったので、
入手方法はヒッポグリフ等のモンスタードロップからになると思われます。

これも付け加えて＞セプターのHQ
ストライプドペブルのHQは別物だから、ストライプドペブルのHQはない

HQ＋HQでないと完成品はHQにならない。∴セプターのHQはできない

カラクールフリースはもうドロップでしか出ないのかな？
今までだとカラクールの粗革から作れたんだけど・・・
ドロップ品から消されてる

こんにちは。

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アローを検索すると　（ｘ＿）数がないのですが、これは今までと同じでｘ３３３作成できるのか、それとも変わるのかな？

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はい、新レシピにおいても×333製作することが可能です。

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細砂の店売りが廃止され、グラベル類のドロップがなくなると
クリスタルからシャードへの変換手段がなくなるのですが、
完全にできなくなってしまうのでしょうか？
何らかの代替手段が用意されるのでしょうか？

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細砂については製作で作ることがありますので、クリスタルからシャードへの変換手段はなくなりません。

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新レシピだとナゲットがなくなるんだが
ナゲット使うレシピでアクセサリー関係は一切新レシピにないんだけど
アクセサリーは色々見直すっぽいので彫金の一部のレシピも錬金調理と同じく後回しなのかなぁ

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アクセサリなどの彫金レシピは、次回以降のレシピ改修で対応予定です。

ナゲットがすぐお払い箱になるわけではないのね。良かった:o

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。
細砂については製作で作ることがありますので、クリスタルからシャードへの変換手段はなくなりません。

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これが1.19で一番影響の大きい修正になりそうですね
いやはや頭がいたい

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

プレイヤーの皆様には、大規模なレシピ改修にて混乱を来してしまい恐縮です。
皆様からのご指摘によって、以下のアイテムについては、Bugを発見して修正を施しました。
下記のアイテムはパッチ1.19後も、次なる改修が行われるまで排出続行されます。

・プークの翼
・バットの翼
・ビアストの鱗
・ドレイクの鱗
・ドーマウスの粗皮
・インプの翼
・アーリマンの翼

さらに、幾つかのレシピについて、不利益とならないための調整も施しています。

また、パッチ1.19にてインゲームでの排出は停止になるものの、
将来的に再度排出される可能性があるアイテムについては、現在、とりまとめを行っている最中です。

上記不具合の修正、並びに追記については、トピックスでの全リージョンフォローのため、
トピックス更新準備を現在も作業中です。

改めてのアナウンスまで、もう少々お時間をください。
皆様のご指摘には本当に感謝しております。引き続き膨大なリストではありますが、
製作不能になる懸念等発見した際には、当該スレッドにてご指摘頂けると、
パッチリリースまでの間、およびパッチリリース後も早急に対応をしていくつもりです。

ご指摘、ありがとうございました！

早期に対応していただいてありがとうございました。
私のほうはこれでひとまず安心して１．１９を迎えることができます。

まだ最終調整や問題点の修正等お忙しいとは思いますが頑張ってください。
そして一人でも多くの方がすっきりした形でVUを迎えられることを願います。

カラクールの粗革　新レシピの素材にあるのに、新レシピで仕様されない、ドロップしないアイテムになってまする。

細砂１つを作るために魚から川砂、海砂を取り出すわけですからますます調理が砂抜き士に拍車がかかり、
新レシピが軒並みクリスタル使用からシャード１０～１２などになっているのを見ると・・・。

買いだめ推奨でギル回収が狙いでしょうか？

ありがとうございます、ありがとうございます！
パッチまで後数日、すでに細かい数字の調整に入ってる中、小さな要望汲み取っていただけて感謝感激です！
ＬＳメンも大変喜んで絶叫しておりました。もう吉田Ｐに足向けて寝れませんねｗ
あわててねずみ狩ってたものだから、イライラして少し嫌味な書き方をしてしまいましたので、改めて訂正して書きます。
ミスは少ないに越したことはないですが、膨大なリストの為見落としがある点もやむなしと思います。
もし製作不能になるようなクリティカルなミスがあった場合、パッチ後でも直していただけると聞いて安心しました。
これでポジティブに１０月５日を迎えられそうです＾＾　パッチ楽しみにしております！

黒蝶貝がなくなるようですが、ブラックパールはどうやって作るようになるんでしょう？

こんにちは。

先ほど吉田Pからのコメントもありましたが、トピックスにも掲載したとおり、以下の情報を追加しています。それぞれ以下のURLよりご覧ください。

・将来再使用される予定があるアイテムのリスト
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...173#post363173

・「旧レシピにおけるレシピ変更」への追加
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...204#post359204
※追加分を赤文字で表示しています。

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Originally Posted by Mocchi

細砂については製作で作ることがありますので、クリスタルからシャードへの変換手段はなくなりません。

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仕様上は可能というだけで実用上はやってられない感じですね。

例
[彫金] 海砂×6 ウィンドシャード×2 ライトニングシャード×2 → 細砂×1
[錬金] 細砂×1 ウィンドクリスタル×1 → ウィンドシャード×16

１．調理で６回海水魚を砂にするか採掘で海砂を６個用意します
２．彫金で細砂を作ります
３．錬金で砕きます。目出度くウィンドシャードが16個もできたよ。【やったー！】

間違いなくシャード高騰しますね。
クリスタルより高くなったりしたら腹筋がやばいことになってしまうかも。
とりあえず今のうちに9000個ぐらい作っておいたほうがいいかもしれません。


追記
む、深夜までお疲れ様です。
文句じみた内容で申し訳ないですがこれってユーザー側からすると大事件なので
多少大げさに書いてみました。
どんな方法でもいいのでシャード高騰を防ぐ対策をお願いしたいです。