メインクエストのCF廃止(哲学・神話目的での合流防止)を希望します

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Originally Posted by burnow

その初心者支援システムというものがどういうものか記載して頂けると助かるのですが。

あと、もともとルーレット自体初心者支援システムだったはずなんです。
これを改善できないのであれば、メインルーレットの存在自体が間違っているのではないでしょうか。
哲学を貯めるコンテンツなら、他のインスタンスで作るべきだったのではないかと。

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話が前後しますが・・・・。
少なくともCF自体が｢個人の目的」を求めていない「PT作成システム」に近いものである以上は
ルーレットであろうが初心者のみが優先されるシステムは片側の目的を無視している可能性が高いでしょう。
今回のルーレットも基本的には「過疎」を防ぐものでありルーレットメインクエストはそれに初心者のメインクエスト進行を
助けるためと言う目的を付加したものに過ぎません。だからといってルーレットメインクエストに「ムービー強制」を付加すれば
周回組みは誰も利用しないことになるでしょう。強制の面倒さがルーレットの報酬を上回ればそうなりますよね。
多分、２週するほうが有益だと言う事になればそれで終わりです。
哲学神話が目的ならIDを分ければますます、CFにてメインクエスト関係のIDを使う人が居なくなるでしょうね。結果は同じです。
どっちにしろ初心者が取り残されるのは変わりありません。

個人的には最初の冒険者登録のクエストにあわせて「初心者として先達から助けてもらいたいか」を登録できるようにし、
グランドカンパニー決定時に「初心者を助けてくれるか」を聞くようにした後に、初心者とその人たちでマッチングをする
CFのような仕組みを「まったく別枠」で持たせるのがいいと思います。その上でCFは現行を其のまま維持。
このようなマッチングは鯖毎に行うことによりその後のフレンド登録やLS登録に繋げる。
その上で、熟練者側にはリワードによる報酬をCFのルーレットより少し上にして、IDはメインクエに関わるもののみに
絞る。
上記のように明確に「初心者支援である」ことを示せば「ムービーの強制」を掛けても「文句は言えん」のですよ。
どっちが初心者の為になるかの選択を行うことになるわけですからね。

こういうのがいいと思いますけどね。「やりたい人が初心者を助けたい時に助けられるシステム」がどっちにも負担にならないと
思いますよ。

まぁ、マッチングの時間は掛かるでしょうけどね。単純に選択の幅を広げるのは有効ではないかと思います。

周回プレイヤーにとってムービー強制などは重い荷物にしかならないわけで、ルーレットという日課型コンテンツにこれをかませるとかなり大きな不満が出るのは間違いありません。結果、変えられないシステムの重荷の軽減のためにそれをプレイヤーに転嫁する動き(スキップの強要)になるのは自明ですし、さらにそれをシステムで規制、と言い始めたら最終的に誰も触らなくなるだけです。ID過疎対策としての役割を潰すというデメリットに対して得られるものが微々たるものにしか見えません

じゃあどうすんの、って話ですが↑に書いたことに関連して「手伝ってほしい/手助けがほしい」というプレイヤーがわかるような仕組みはすごく欲しいです
離席アイコンのようにヘルプアイコンみたいなものがあれば動くユーザーは動くでしょう

初見限定PTや練習PTを主催していて不便に感じるのは「ぶっちゃけこれ需要あんの？」って疑問が消えないことなので、必要とするひとがいることが明確にわかれば非常に助かります


ただ思いますけど、自分から動くひとは初心者でも動くし、動かないひとはベテランでも動かないんですよね。積極性ってプレイ歴とは関係ないんですよ
初心者に比べて先行してるってだけで我々は別に偉くもないし上の立場でもないですから、初心者を守るだとか保護するだとかって発想自体が傲慢だと思います。初心者だって先輩面されておんぶに抱っこのゲームなんて面白くないでしょう
ユーザー任せにすべきところはしないと、何でもかんでもシステムで縛るとMMOの醍醐味は無くなります。キッカケ作りくらいはシステムなり先行プレイヤーなりがすればいいと思いますけど、その先はみんな自立してやっていくべきでしょう

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Originally Posted by saturiku

マッチングが遅くて良いならPT募集で何か問題があるんですか？

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初心者などが、PT募集機能を使いこなせるのであれば、問題ないと思います。
しかし現実には、どうでしょう？
実際にそのような利用が増えていますか？
それに、PT募集機能があるから問題ないとしたら、なぜ、このようなスレッドが
たびたび、上がってくるのでしょう？
PT募集機能では解決できていないからではないですか？
ですから、提案をしています。
もちろん、わたしの提案が完璧とは思っていません、他に良案があればそれでもいいのです。

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Originally Posted by saturiku

そしてマッチングが遅いんじゃなくて現実的な速さでマッチングしなくなるといっているのです

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データを持っていないので、正確な話はできないと思っています。
そんなに遅くなるだろうか？と懐疑的に思っているだけです。
（速度への影響は、ロール不足とコンテンツサーバの空き不足のほうが大きいのではないかと思っているから）

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Originally Posted by saturiku

なら、フィルター付いたらムービー見たい人は2時間でも3時間でもフィルターして待つしかなくなりますよね？
素敵なゲーム体験です

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フィルターとは、ユーザーがどちらかを選択できるということです。
同じような感覚の人とPTを組みたいから、待つという選択もできるし、
待つことは我慢できないから、ムービー見られなくても、罵声を浴びせられても、我慢するしかないと、
フィルターのチェックをはずす、ということも選べます。
現状は、後者一択を強制されています。

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Originally Posted by saturiku

んで、申し訳程度に善意のみを頼りにした初見ヘルプ機能、運良くプラエトリウムのとこにカーソル合わせる良い人が7人いればハッピーになれそうです、報酬で哲学２００くらいつければもしかしたら機能するかもしれません

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このように考える人もいるのでしょう、
手伝いが必要なことがわかれば報酬は不要で手伝う人もいるのではないでしょうか？
（たしかに、善意のみ頼りといえばそのとおりかもしれませんが・・・他に良案があればいいですが。。。）

メインクエスト系のIDで初見の人がいた場合、
初見の人がカットシーンをスキップせずに全部見たら、他の人のクリア報酬が倍になるとか…ｗ

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Originally Posted by burnow

その初心者支援システムというものがどういうものか記載して頂けると助かるのですが。

あと、もともとルーレット自体初心者支援システムだったはずなんです。
これを改善できないのであれば、メインルーレットの存在自体が間違っているのではないでしょうか。
哲学を貯めるコンテンツなら、他のインスタンスで作るべきだったのではないかと。

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まずbarnow様は後続が直面するだろう最悪の事態を履き違えていらっしゃる。
あなたが立てられた他のスレでも指摘させて頂きましたが一番困るのはPTが組めなくなる事です。
PTが組めなければイベントのスキップの是非以前の問題になるのです。

私旧14を最初期にドロップアウトしましたが、ジョブ実装時に一度カムバックにトライしようとしました。
しかし結果は不可能でした。
ジョブ入手にPTが必要不可欠でしたが旬を過ぎたためPTを集める事すら叶わなかった為です。

一度クリアしたら終わりのイベントでのPT必須は後続の参入障壁としてはかなり高い物です。

今はまだトークンを集める層が居ますが新トークンが実装されればルーレットを回す人も居るか怪しいです。
その懸念からリアル後続な私はむしろ余計な制限は邪魔に感じます。

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Originally Posted by Corin

初心者などが、PT募集機能を使いこなせるのであれば、問題ないと思います。
しかし現実には、どうでしょう？
実際にそのような利用が増えていますか？
それに、PT募集機能があるから問題ないとしたら、なぜ、このようなスレッドが
たびたび、上がってくるのでしょう？
PT募集機能では解決できていないからではないですか？
ですから、提案をしています。
もちろん、わたしの提案が完璧とは思っていません、他に良案があればそれでもいいのです。


データを持っていないので、正確な話はできないと思っています。
そんなに遅くなるだろうか？と懐疑的に思っているだけです。
（速度への影響は、ロール不足とコンテンツサーバの空き不足のほうが大きいのではないかと思っているから）


フィルターとは、ユーザーがどちらかを選択できるということです。
同じような感覚の人とPTを組みたいから、待つという選択もできるし、
待つことは我慢できないから、ムービー見られなくても、罵声を浴びせられても、我慢するしかないと、
フィルターのチェックをはずす、ということも選べます。
現状は、後者一択を強制されています。


このように考える人もいるのでしょう、
手伝いが必要なことがわかれば報酬は不要で手伝う人もいるのではないでしょうか？
（たしかに、善意のみ頼りといえばそのとおりかもしれませんが・・・他に良案があればいいですが。。。）

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過疎時間にプラエでCF放置してみるといいです、今後それより悪くなるしよくなることは考えられないです
レベリングIDにはメインクエ以外にもレベル上げ目的で来る需要がありますが、それでも全然マッチしないこともありますタンクでもです
プラエにはメインクエしか目的がないんです、哲学すら他行けば神話と一緒に得られるので行く意味が全然ないです

ユーザーがどちらかを選択できても、その選択の片方が上の理由で機能しなかったら実際は選択肢がないのに【選択できる】という事実だけ残ります
んで貴方の言う効率君はそこを責めるし、その批判に根拠を与えることになるのです
ここの機敏が解らないとちょっと話が難しいかもです

ムービー飛ばしは迷惑以外のなにものでもありません。
　それ以前に、周回・効率を求めるのにプラエとかメインコンテンツに行く人の意味が分かりません。逆に効率悪いことしているとしか思えないのですが・・・。
　ハイレベルルーレットで回しているほうが、哲学も神話も手に入るのに、ルーレット以外は哲学しかもらえない場所を周回している時点で非効率だ、っていう話です。
　だから、メインコンテンツで効率を求める人自体が意味不明だと感じます。

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Originally Posted by Rowell

ムービー飛ばしは迷惑以外のなにものでもありません。
　それ以前に、周回・効率を求めるのにプラエとかメインコンテンツに行く人の意味が分かりません。逆に効率悪いことしているとしか思えないのですが・・・。
　ハイレベルルーレットで回しているほうが、哲学も神話も手に入るのに、ルーレット以外は哲学しかもらえない場所を周回している時点で非効率だ、っていう話です。
　だから、メインコンテンツで効率を求める人自体が意味不明だと感じます。

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いや、実際そうだったんですよ。だから、CFでもマッチングしないという状況が出来上がって
後続がメインクエストを進められないということが起こり始めました。
ですので、ルーレットを作りリワードとしてご褒美を与えることにしたわけです。各ルーレットで
一日1回のご褒美を目指すという新しい形の「周回が誕生して効率を求めだした」と言うのが現状かと。

ちなみに、こういう意味では話されてるのでは無いと思っておりますが一応言えば、
「ムービーを飛ばす」行為自体は迷惑でもなんでもなりません。その場に留まりほかの人が
見終わるまで動かなきゃ良いだけです。4人全員が飛ばしたらその時点で進めばいい。これに
迷惑を受けたと感じる人は居ないでしょう。
問題は「双方」が「双方共」に相手に「行為」を押し付ける事。
進みたい人が見てる人に「飛ばせ」と言ったりってのはこれに当たるかと思います。

ごめんなさい、言葉間違っていますね。
　待たない人が迷惑ですの間違いです。待たない時点で、協力する気なしってことですよね。
　おかしいのは待たない人にみんなついていくこと、ボッチにさせちゃえばいいのに！
　「赤信号みんなでわたればこわくない」
　それがまかり通る、今ってどうなんでしょうね。
　待たないで先走っちゃうのは悪、ついてっちゃうのはもっと悪な気が・・・
　協力が大事！

　ひとりでやってる気の人が多すぎる。
　一人じゃ何もできないんだよ！

　それさえみんなが理解できれば、ほとんどの問題が解決！
　それよりそれが理想になってしまう今の世の中が怖い。

　メインルーレット、神話のボーナスなくせばいいのではないか？神話、たしかもらえますよね。
　ギルと哲学だけでいいような気がします。
　後続の成長のためにもそれなりの人しか来なくなるわけですからね。
　後続はきっとアムダのハエ処理すらできないと思うのです。ハエ処理しなくても倒せる現状だから…。
　きっとこのままだと真蛮神戦あたりで心が折れる人が今まで以上に増えるような気もします。
　あ、アムダ、ハイルーレットだった！
　じゃあ、ルーレット自体が問題ということか・・・

待たないで進むこと自体は規制されてないし、悪ではありません。だから赤信号ですらない
「お前それでいいの？」って思うだけで


待たないひとが迷惑だと言ってしまえば逆の立場から「スキップしないやつは迷惑。一緒に攻略する気ないんだろ？」と言われてしまいますよ。しかもこれを論理的に否定するのは難しい

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Originally Posted by Japanism

待たないで進むこと自体は規制されてないし、悪ではありません。だから赤信号ですらない
「お前それでいいの？」って思うだけで


待たないひとが迷惑だと言ってしまえば逆の立場から「スキップしないやつは迷惑。一緒に攻略する気ないんだろ？」と言われてしまいますよ。しかもこれを論理的に否定するのは難しい

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簡単ですよ。

「それ（初心者を待ってあげる）がマナーです」ていうルールがあればいいんです。
論理なんて、理屈の上につみあげていくものだから、権威がそれを定義づければ成立する。

ちなみに、ご自分がたとえに出した"赤信号"、は道路交通法のおかげで論理的に"不正"だと立証できるんですよ。

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Originally Posted by ericson

「それ（初心者を待ってあげる）がマナーです」ていうルールがあればいいんです。

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互いの倫理観(モラル、マナー)で円滑なコミュニティケーションがとれるのは理想です。

しかし、個々の倫理観なんて違って当然。
それを規則(ルール)で明文化したところで改善はしないでしょう。
個々の倫理観(モラル)まで規則(ルール)で支配するべきと本気でお考えでしょうか？

FCやLSなどの小集団コミュニティーに対してならある程度の規則や方針は通用するかと思いますが、
目的の違う不特定多数の方が入り乱れるCFにおいて倫理観を説くのは難しいですね。
歩きタバコや公共の交通機関での携帯電話、優先席の譲り合い並の難しさです。

規制とかじゃなくって、人として誰かがいやな思いをしている時点でその行為は「悪」じゃないですか？
　ムービーで数十秒待つこと、ただそれだけのことができないのでしょうか？
　それとも数十秒がおしいほど苦戦するってことでしょうか？
　

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Originally Posted by Rowell

ムービーで数十秒待つこと、ただそれだけのことができないのでしょうか？

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初見さんとの攻略を楽しめる方にとってはなんの苦痛でもないと思いますが、
トークン集めなどの周回目的で何度も何度も何度も挑まれてる方であればそれなりに苦痛なのでは？
でなければムービースキップなんて機能は無いはずでしょうし。

もともと哲学や神話トークンはエンドコンテンツに参加する上で、自身のプレイヤースキルの足りない部分や
ドロップ運に恵まれない方たちへの救済措置としてあります。　そういったダンジョンに繰り返しコツコツと周回することで、
高レベルな装備を入手することができるわけです（周回前提のコンテンツである）。

ちょっと前のオンラインゲームに比べれば周回数は一桁も二桁も違うとは思いますが、
繰り返し作業というのはそれなりに苦痛ではあると思いますよ。

だったらプラエでそれをやる必要がないと思います。
　メインのコンテンツで初見を待たない行為をすることは、ページの抜け落ちた本を渡すようなものです。
　あなたがもしも、ページの抜け落ちた本を渡されたらどうでしょうか？
　悲しくなったり、怒ったりしませんか？
　ページの抜け落ちた本を出版し続けてもいい、ってことですよね。
　待たなくてもいい、もしくはそれを肯定したり、擁護している人は…。
　ページの抜けた本を出版しないでください。
　会社（エオルゼア）がつぶれてしまいます。

行き着くところは同じです
ストーリー用IDに周回目的を混ぜたコンテンツ設計そのものが問題の根幹である
カスト周回の頃から散々言われ続けていることです。その先の考え方が違うだけです

相容れない存在を混在させたら問題がおきるに決まってんです

Quote:

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Originally Posted by Rowell

ごめんなさい、言葉間違っていますね。
略

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前述の書き込みを見ていただければ分かりますがルーレットによる下位IDへのマッチング自体が
ボーナスによって成り立ってます。それが無い時は後続がメインクエ攻略に支障が出るほどマッチングが
できなかったわけです。
その状況下でボーナスをけずると言う事はおのずと「前の状態に戻す」と言うことになりませんか？

現在、マッチングがうまく行ってる状況自体が「初心者や後続を助けたい」と思ってる人によって促されてるかは
正確には分からんのですよ。

その辺が難しいのです。

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Originally Posted by Rowell

規制とかじゃなくって、人として誰かがいやな思いをしている時点でその行為は「悪」じゃないですか？

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これは「逆もまた真なり」ですよ。
ムービーを見ることが嫌な人が初心者だからといって「見ること」を強制されて嫌だと感じたら「ムービーを強制すること」自体が
悪と判断できる事になってしまいます。
人の立場は「時」「場所」「状況」によって変化しますから本当の意味での「正しさ」はなかなか定義できないのです。

お互いの言い分にただののしり合っているだけでは平行線から逸脱しませんし、お互い相手の気持ちになって議論し
その距離を少しずつ埋めていくような議論内容でないと全く意味がありません。
悪だの善だのそんなことよりもお互いが歩み寄って共存していけるようなシステム要望を議論しませんか？

少なくともわたしはここを見ていてルーレットのメインクエスト絡みには一切申請しないで触れないようにしようって思っちゃいました。
わたし自身はムービー飛ばせと思う人でもないのですけど、～されて当然とか～が優先とかでやられるのは嫌ですね。

実際、自分もメインルーレット回したことないし、メインコンテンツは１回しか行ってないんですけどね。
　そもそも、ガイウスが何人いるんだよ！って話だし…。（ちなみに蛮神は再召喚できますし、アムダは教団の規模が大きいっていう可能性もありますし、他のコンテンツは魔物なので1体だけではない可能性もある）
　ただ、ちょっとCFの使われ方というか、CFにおけるマナーについて、目に余るものがあったので意見しちゃいました。ギブアップもそうですけどCFを使っていると、全より個を重視する人が多すぎて、心が壊れちゃいそうになってしまうのです。
　正直者が馬鹿を見る、それだけは許してはいけないことだと思います。
　個より全
　わかってください。言いたいことはそれだけです。そこさえクリアできれば、何もいうことはありません。

とりあえず、折角追加されたPT掲示板をフル活用できる流れに行ってはどうでしょうか？
初見・ムービースキップ無しなど条件の提示は出来ますよ？

今ある機能をフルに使ってないうちから補助機能を出せというのはあまりにも早急すぎやしませんか？
それでマッチングが遅いからなんてことを言われても、旬を過ぎてるIDですからとしか言えないと思うんです。

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Originally Posted by Rowell

だったらプラエでそれをやる必要がないと思います。

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でしたらメインクエストとは関係ないコンテンツだったらいいのですか？
そういうわけではないのでしょう？

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Originally Posted by Rowell

メインのコンテンツで初見を待たない行為をすることは、ページの抜け落ちた本を渡すようなものです。

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そういう人達とマッチングされてしまう可能性があるのがCFです。
極力マッチングしない方法はいくらでもあります。

擁護しているのではなく、回避する方法をあげています。
それを放置だ擁護だというのなら、ご自身でしっかりとコミュニケーションをとって、
彼らをエオルゼアの世界で正しい方向へ導いてください。

初見であれ周回であれ、マッチングを人任せ（機械任せ）にしている時点で、マッチングされたメンバーに対して不満を述べるのもおかしな話だと思いますけどね。
どうしても、意に沿わないプレイヤーを許容出来ないのであれば、PT 募集機能を使いましょうって事でしょう。
「カットシーン飛ばしません」や「周回希望」といった選択肢が用意されたものが、既に実装されている訳ですから。

ただ、後から実装されたとはいえ、PT 募集機能に対する導線が弱いのがアレですが・・・。

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Originally Posted by Ryutan

お互いが歩み寄って共存していけるようなシステム要望を議論しませんか？

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個人的にはシステム上既にあるパーティー募集機能がその役割を担っていますし、
パーティー募集機能を使わずとも小規模のFCやLSに所属することでも十分と考えますが…。

1. アイテムレベルシンク
   初見の方が入った場合という限定的なトラブルに対してでしたら、
   アイテムレベルにもきちんとレベルシンクを入れれば、無茶苦茶な進行は防げるかと思います。
   
   
2. 優先マッチング
   CFでも良識のあるプレイヤーさんとマッチングする確率を上げるのでしたら、
   □未攻略メンバーのいるパーティーに参加　のような優先マッチング機能。
   (CFの選択画面ではなく、ステータス画面にあっても良さそうですね)
   
   フィルターではないので、CFの利便性は殺さずにそういった意思表示をしている人と優先マッチングする。
   ただ、現状よりもボーナスやアチーブメント要素を拡充させなければ人は来ないでしょう。
   MIP獲得による報酬倍率変動などを入れないと今のルーレットと同じようになるかもしれません。
   
   
3. 警告
   ただ…単純にこういったトラブルを少なくしたいのであれば、
   「コンテンツファインダーでは目的の合わないプレイヤーとマッチングされる場合があります」
   という警告メッセージを出す、というのが率直な改善策かとも思います。

Ｐのコミュニケーションとってください。至極当然なのですが、それを不要にしているのがＣＦシステムですよね。
ＣＦ廃止にすればもっとＭＭＯらしくなりますよ？

便利な機能だとは思うのですが、殆どの方は効率というか、さくさくクリア求めて利用しているか、ＦＣやＬＳなどのＰＴにもれて使用するとかですよね。
高難易度になればなるほど、ＣＦのほうがクリア率高いのは、やぱ慣れた人が多いからです。

このゲームのＦＣの存在意義って、希薄な感じがします。ＣＦがなければ仲間同士で助け合おう、シャウトで募集しちゃおう的な感じになると思うんですけどね。
いろんな募集のシャウトや、たまにアホなシャウトがあったりして盛り上がったりほとんどないですもんね。静かなもんです。

シャウトもあまり他げーにくらべてないので、初心者の方も躊躇してなかなか募集できないとこもあるんじゃなかろうかと。

ＣＦは個人的には便利なものだと思ってますが、コミュニケーション不足になるのはいたしかたない。

「私は"鯖間"マッチングシステムと"鯖内"募集掲示板である以上全く平等に比較する気はない」
という立場です。

もうタラレバになっちゃうけど、"鯖間"募集掲示板も新生開始当初からあったらどうなったのかな？
という気はしています。

単純に一番最初の方の人が言っていたように全員スキップ一致で飛ばせるようにすれば問題ないような気がしますね。

効率重視なベテランより始めての人はある程度優先しないと初見バイバイの敷居が上がって新規が増えず１４の過疎に繋がる可能性がありますし

募集板使っても結局は初見側が過疎状態ですしコンテンツルーレット導入の理由を考えればベテランが歩幅合わせるのがベストかと思います。

本来ならプレイヤー側で処理出来ることなのに人を思いやれないネトゲ向きなベテランが多いようなのでシステムで縛った方が良いと思います。

CFは別にコミュニケーションを取らなくて良くするためのシステムでは無いと思いますよ。

まぁ導線含めて良くない設計だとは思いますけどね
サスタシャではじめて触って、その後ずっとCFでokという流れなのにカストでいきなり状況変わるし…
だからといって、設計の悪さを周回プレイヤーに転嫁するのは筋違いでしょうけど

いまさらゲーム設計の変更は非常に難しいですし、やはり問題意識をもったプレイヤーから動いていくほうがいいんじゃないですかね？
初心者限定募集でメインシナリオしたり、真蛮神したりも楽しいですよ

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Originally Posted by Shirea

単純に一番最初の方の人が言っていたように全員スキップ一致で飛ばせるようにすれば問題ないような気がしますね。

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ムービー強制してもダッシュで追いつかなければならないのは変わらず、
ついていけなければ締め出されるので根本的な部分は解決しないかなぁ。

パーティー募集機能に　自動パーティー招待機能　を付けてみてはどうでしょうか。

プレイヤー側のコンフィング設定には　□自動パーティー招待を受信する　の項目を設定します。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...f3b67d0b18.png

パーティー募集機能には自動招待送信ボタンを設定します。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...4fdcca170a.png

パーティー募集のリーダーは、募集機能から任意で自動招待送信ボタンを押すことで、
同一サーバー内のログインユーザーに対してパーティー招待を一斉送信します。

この自動パーティー招待を受信できるのは、

• ログインしている
• コンフィグ設定で受信を許可している
• 現在パーティーに参加していない状態
• 不足しているロールやアイテムレベル条件の参加条件を満たしているジョブがある

であること、とします。

招待は不足ロール（人数）に対してサーバー内でアクティブなプレイヤーにランダムでおこなわれます。
４０秒間程度の参加受付時間が過ぎた場合、また別のプレイヤーに招待が飛ばされます。


ただこのシステムの問題はジョブの把握をどうやってやるか、
そもそもこういった機能を好意的に受け入れて許可してくれるプレイヤーがどの程度いるのか、
結果的にたらい回しになって機能しなくなるか、などはあるかと思います。

パーティー招待のメッセージにも、○○からイフリート討伐戦の誘いが～のように、
参加コンテンツが知らされないと困るだろうなぁ。。。

でもうまく回ればそういった協力的なプレイヤーと初心者さんをうまくマッチングできそうです。

そもそもメインシナリオがなぜルーレットに組み込まれたのか
その理由がわかってない人が多いのかな？
と思ってましたけど、

結局は新規のためにあれこれ改善されて
周回勢が損をするじゃないか
と私利私欲にまみれた人達が必死に反論しているように見えます。

Quote:

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Originally Posted by burnow

そもそもメインシナリオがなぜルーレットに組み込まれたのか
その理由がわかってない人が多いのかな？
と思ってましたけど、

結局は新規のためにあれこれ改善されて
周回勢が損をするじゃないか
と私利私欲にまみれた人達が必死に反論しているように見えます。

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違います。
「一プレイヤーとしての平等性を保持するに置いて周回勢の意見を封殺することが正しいのか」を
問うているに過ぎません。

どちらも間違った発言をしてるのではないのです。単純に「それが適切な場所で行われたのか」と言う
違いでしかありません。

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Originally Posted by burnow

そもそもメインシナリオがなぜルーレットに組み込まれたのか
その理由がわかってない人が多いのかな？
と思ってましたけど、

結局は新規のためにあれこれ改善されて
周回勢が損をするじゃないか
と私利私欲にまみれた人達が必死に反論しているように見えます。

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それははっきり言えば、あなたが「初見側」に立ってものを見ているからですよ
だから向かい側である「周回側」に不利益を押し付けることをなんとも思わない

でもそれは公平な判断だとは言えないです。どちらにか必要以上に肩入れしている時点で、論は普遍性を失います

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Originally Posted by burnow

そもそもメインシナリオがなぜルーレットに組み込まれたのか
その理由がわかってない人が多いのかな？
と思ってましたけど、

結局は新規のためにあれこれ改善されて
周回勢が損をするじゃないか
と私利私欲にまみれた人達が必死に反論しているように見えます。

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私利私欲が悪い事なら初見擁護論は論破されちゃいます＞＜

メインクエストルーレットのみムービーをスキップ出来ない仕様にして
報酬をもう少し上乗せすればいいのではと思います

ってか全くおんなじ議論になってるので

運営さん申し訳ないですが片方消していただけないでしょうか？
他のスレッドに迷惑がかかります

何か途中から見るのだるくなってログ飛ばしてこのページまで来ましたが、そもそも何でルーレットメインクエに追加報酬付いてるか考えたら、明らかに新規救済しか答えは出ないんですけど…それなのにムービー飛ばすべしと言われる方がいるのは何だかなぁと思いますね。大体元々は追加報酬なんぞなかったんだから、それがもらえるのは新規の方が困ってるから　それを助ける見返りとしてじゃないんですかね？それなのに報酬だけもらいに来たからさっさと終わらせろよって風潮の（あるいはみたけりゃ自分で募集しろよ的な）意見はどうかと思います。
自分のときはまだルーレット実装前だったので文句もありませんでしたが、流石にムービー見てたら置いて行かれたとか締め出されたとかいう話を聞くと、何と言うか悲しくなりますね。
余談ですがPS３で普通にプレイしてると最速でムービースキップしてても締め出されそうになるくらい復帰に差があるのはしんどいです＾＾　ムービーカット機能も欲しいなｗ

ムービーを見てる間は制限時間のカウントダウンを止めて欲しいです。
たしかPLLで、そういうのも含めて余裕ある時間設定と言っていましたが、ムービー分の時間は差し引いておいてカウントを止めてもらったほうが、まだ精神的に落ち着けます。
止まっていれば、先を急ぐ理由の一つは無くなりますよね。