[Free Talk]

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Originally Posted by Eldevern

Grrr, j'allais faire un jeu de mot pendable avec 2B mais tu parles de gâteau au chocolat.

Diiis tu partages? :3 Steuplé :3

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Ah mais je ne mange que le reste que ma CL a daigné me laisser quand je le faisais refroidir ><

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Originally Posted by -Illya-

Ah mais je ne mange que le reste que ma CL a daigné me laisser quand je le faisais refroidir ><

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Noooooooooooooooooooooooon...

*soupir*

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Originally Posted by OdrN

C'est certain qu'un cap a été franchi en offrant la possibilité aux mâles de porter la tenue de 2B mais bon, ce qui est fait est fait.

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Ca, je pense surtout que ça a été fait pour toutes les pleurnicheries qu'il y a eu (tous forums confondus) sur le fait qu'il y avait encore trop de gender lock sur les tenues. Bon, ils ont permis récemment pour les tenues de mariage de faire des échanges, je pense qu'on n'est pas au bout de nos surprises !
... Bon le fanservice a dû jouer aussi, certes :p

En parlant de 2B j'ai regardé hier l'épisode spécial de la Création de ShB, et c'était un pur plaisir à regarder, je m'y suis pas du tout ennuyée!

Si la coupe ne dépendait pas de la morphologie, personnellement, je me ficherais pas mal que l'on enlève le genderlock mais... franchement, les coupes adaptées au morphologies féminines ne vont que très rarement à la morphologie masculine. Déjà que pour un genre donné toutes les coupes ne vont à toutes les morphologies, la suppression du genderlock donne des résultats parfois plus qu'hasardeux.

Je serais moins choqué par quelqu'un en bas façon Louis XIV que certaines tenues conçues pour mettre en valeur la morphologie féminine sur une morphologie masculine où tout simplement, ça ne le fait pas.

Mais bon, je sais, les goûts et les couleurs... ça ne change pas du monde réel, après tout.

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Originally Posted by Eldevern

Si la coupe ne dépendait pas de la morphologie, personnellement, je me ficherais pas mal que l'on enlève le genderlock mais... franchement, les coupes adaptées au morphologies féminines ne vont que très rarement à la morphologie masculine. Déjà que pour un genre donné toutes les coupes ne vont à toutes les morphologies, la suppression du genderlock donne des résultats parfois plus qu'hasardeux.

Je serais moins choqué par quelqu'un en bas façon Louis XIV que certaines tenues conçues pour mettre en valeur la morphologie féminine sur une morphologie masculine où tout simplement, ça ne le fait pas.

Mais bon, je sais, les goûts et les couleurs... ça ne change pas du monde réel, après tout.

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Tiens, je t'ai mis en gras tout ce qui fait que ton message reste subjectif et personnel malgré ta tentative d'explication "rationnelle". (:
Puis bon, la morphologie tu m'excuseras mais ça veut pas dire grand chose quand tu prends l'espèce humaine à grande échelle, et pas seulement le modèle occidentalisé du "féminin" et du "masculin".

Je veux pas paraître agressif ou autre, mais comme tu le dis "les goûts et les couleurs", du coup à quoi bon se tracasser ici ? Vous avez tous sciemment choisi de rejoindre un MMO, donc d'être en contact avec l'altérité. Des gens qui ne pensent pas comme vous, qui ne s'expriment pas comme vous, qui n'ont pas les mêmes valeurs que vous. Point final.

Oui, tout le monde est libre d'avoir des goûts et des opinions, et selon les pays vous avez même le droit de les exprimer publiquement.
Par contre, personne n'a le droit d'en faire un seuil de comparaison général ou un jugement de valeur.
Bref, laissez les gens faire ce qu'ils veulent quand c'est aussi inoffensif que cette situation, sérieusement.

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Originally Posted by Mansion

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Les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Cela étant j'ai bien l'impression que tu ignores les stylistes apprennent quel type de forme/coupe convient à quel type de morphologie de même qu'on leur apprend quelle couleur est souhaitable en fonction du teint naturel de la peau.

Ensuite, on est d'accord ou pas avec l'interprétation que chacun en fait, mais ça a bel et bien été théorisé dans l'Art.

La grosse erreur moderne et occidentale est de croire que l'Art est conceptuel et gratuit. La recherche autour du nombre d'Or dans l'Art depuis l'Antiquité ou les recherches de Léonard de Vinci sur "l'homme parfait" n'ont rien d'abstraites mais relèvent d'une recherche du "beau" (rejetée objectivement et activement par l'art actuel au profit du métaphorique ou conceptuel).

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Originally Posted by Eldevern

Les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Cela étant j'ai bien l'impression que tu ignores les stylistes apprennent quel type de forme/coupe convient à quel type de morphologie de même qu'on leur apprend quelle couleur est souhaitable en fonction du teint naturel de la peau.

Ensuite, on est d'accord ou pas avec l'interprétation que chacun en fait, mais ça a bel et bien été théorisé dans l'Art.

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Quel est le rapport ? Tu vas prétendre que chaque personne doit répondre à une certaine recherche esthétique voire artistique absolue dans un glamour de jeu vidéo ? C'est de ça dont je parle.

Maintenant si tu veux parler plus général, oui et non en fait, mais surtout non. Oui les stylistes pensent morphologie, mais si on parle haute couture ça n'a rien à voir avec prêt à porter par exemple, ou bien chaque période de l'histoire a un regard différent sur les standards de beauté ou l'habillement en général. Encore une fois "couleur souhaitable en fonction du teint naturel de la peau" oui, à partir d'un standard ancré dans un contexte spatio-temporel.
Pareil pour l'histoire de l'art, il y a des théories sur "le beau" certes, mais elles ne couvrent absolument pas le monde entier ni le temps. Et une "théorie" n'est pas forcément "la vérité", particulièrement dans les sciences sociales et humaines.

Rien de tout ça ne s'applique unanimement à un MMORPG...

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Originally Posted by Mansion

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Rien ne s'applique unanimement à qui que ce soit ou quoi que ce soit. Heureusement, pire que des clones, nous serions des robots.

Cela dit, contrairement à ce que l'on entend souvent depuis quelques années, les codes n'ont pas été créés pour brimer untel ou untel. Les codes sont un commun, voire le plus petit dénominateur commun mais visent à faire société, car s'il n'y a plus que des individus sans code, il n'y a plus de société, juste... des individus. D'où tous les phénomènes sectaires et autres dans lesquels les gens se réfugient quand il n'y a plus de code ou de dénominateur commun.

Qu'en est-il d'un MMORPG? C'est un monde virtuel avec ses propres codes et ses propres règles. C'est une interaction entre les joueurs et les créateurs de cet univers alternatif mais on aboutit inévitablement à l'apparition de règles et de normes, implicites ou explicites.

Est-ce que cette question du glamour nécessite de monter sur de grands chevaux? Non. Pour autant doit-elle être tue, ne faire l'objet d'aucune discussion? Non plus. C'est ça qui fait société, discuter, débattre, ne pas être d'accord et c'est aussi ça qui est intéressant. Il n'y a rien de pire que de créer des tabous. Les règles, les normes, y compris esthétiques, ne sont pas des tabous, juste, des usages pour faire société.

Les "usages pour faire société", on l'oublie un peu trop à notre époque, au point que certains en arrivent à railler, et là c'est autrement plus grave, ça touche au monde réel, la politesse, la diplomatie ou la courtoisie, les qualifiant de "faiblesse".

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Originally Posted by Eldevern

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Pardon mais c'est du verbiage académique plein d'expressions consacrées qui sonnent creux (et en plus c'est de la vérité partielle puisque tu ne rapportes qu'un courant de pensée sociologique, qui encore une fois n'est pas une vérité absolue, et pas les autres).

Je ne cherche pas à "créer de tabou". Encore une fois : tu es libre d'avoir des goûts et de les exprimer. Tu n'as pas le droit d'en faire un jugement de valeur, ni de porter préjudice à quelqu'un à cause de ça.
Si dans ton système de valeurs voir un personnage virtuel masculin en string ça te pose un problème, tu hausses les épaules et tu continue ton existence. C'est ton problème. Pas le sien. Pas celui de l'éditeur de jeu vidéo qui l'a permis. Donc soit tu te pourris l'existence à te morfondre là dessus, soit tu passes à autre chose.

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Originally Posted by Mansion

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Euh, je ne sais pas si tu te rends compte que là franchement, depuis trois interventions successives tu sur-réagis de manière totalement disproportionnée. Cette histoire de glamour est loin de me rendre malade ou de m'empêcher de dormir.

Maintenant, qu'on l'admette ou non, toutes nos actions fussent-elles dans un jeu, son notre reflet. Et là où ça m'embête, ça n'est pas que le jeu permettre à des homme de s'habiller en femmes, après tout, je suis un mec qui joue un perso féminin sexy, je suis mal placé pour juger, c'est... que les réactions dans le jeu ou sur le forum (que ce soit ce forum ou d'autres, sur ce jeu ou d'autres sujets) reflètent l'ambiance réelle, l'état d'esprit réel d'un certain nombre de personnes. Et ce que je vois m'inquiète franchement et correspond tout à fait à l'état actuel de l'horloge de la fin du monde : les gens sont hyper tendus, toujours sur la défensive et rarement prêts à débattre de manière sereine. Toute opinion contraire est considérée comme une attaque personnelle et une négation de la liberté. Les gens prennent la liberté à la fois pour un acquis et un absolu, ils ne pensent n'avoir que des droits sans jamais considérer une seconde les devoirs ou la responsabilité. Si je n'étais pas curieux du monde, je me serais suicidé depuis longtemps, si vous voulez que ce monde finissent en une guerre civile totale, grand bien vous fasse, mais ne venez pas jouer les surpris.

Je suis un Cassandre, je le sais et j'ai décidé de l'assumer ouvertement. Quant à prendre parti, c'est hors de question, j'ai plus que de quoi renvoyer les deux bords dos-à-dos.

Libre à toi de hurler, de me blâmer, j'ai l'habitude de ne pas être compris. Tu te penses plus objectif que moi, depuis le début de tes interventions, tout trahit ta colère, fusse-t-elle inconsciente, niée ou refoulée, est n'en est pas moins flagrante. Ne vas pas prétendre être objectif en étant dans cet état d'esprit.

Petite chose en passant : rationnel ne veut pas dire objectif, c'est rapport à une certaine logique dans l'approche. Ça n'en fait une vérité absolue. J'ai justement conscience de ne pas être objectif et n'ai plus aucun scrupule à dire aux autres qu'ils ne le sont pas plus que moi. PERSONNE n'est objectif, strictement PERSONNE. Nous portons tous bien trop de contradictions. Et je les assume sans aucun complexe ni aucun scrupule. En face, je n'ai jamais affaire qu'à des humains, tout aussi partiaux (sinon pires quand eux nient manquer d'objectivité!) et non des dieux objectifs.

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Originally Posted by Eldevern

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Ton dernier message me laisse beaucoup mieux comprendre ce qui rend l'échange compliqué entre nous deux, donc ce serait plus sage de s'arrêter là ;) et le forum est p'tet pas le meilleur moyen.




Fin de la parenthèse, vous pouvez retourner à vos discussions plus calmes, les filles ! (Par exemple, la rétrogradation des lafafells en tribu barbares comme le fait si bien le Premier Reflet.)

Pendant ce temps là, dans mes quêtes de métier couturier dans lesquelles j'étais vachement en retard,

les pnjs s'inquiètent beaucoup de la tenue qu'ils portent pour faire bonne impression à l'élu(e) de leur coeur XD

Devons-nous, encore, vous expliquer pourquoi deux maisons vous sont interdites dans ce Premier Reflet pour un passage exclusif aux prestigieux Lalafells ?

C'est nous qui prenons soin actuellement de 2B et qui la préservons de tous vos actes indécents, décalés, pervers et hautement douteux !

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Originally Posted by Mansion

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Je suis d'accord, d'autant qu'à la base, tout part d'un malentendu sur mon intention initiale :
exprimer une considération esthétique personnelle (sans aucune arrière-pensée politique ou idéologique)
...mais en ayant parfaitement conscience de jouer l'avocat du diable et quelque peu avec le feu.

Tout partait d'un truc tout simple : Les effets d'optique existent et sont utilisés dans plein de domaines. A titre personnel je les considère comme recevables concernant les coupes en fonction de la morphologie. Et je ne suis pas le seul, si on en juge par le succès de tout ce qui relève des relookings (TV, Youtube, blogs...).

Il n'y avait aucun jugement moral sous-entendu.

Que veux-tu, je m'ennuie. Tout ça, c'est juste un jeu pour moi. Quand ça dérape, c'est pas grave, intellectuellement, c'est stimulant.

PS : C'est pas pour rien que le titre utilisé par ma Miqo'te est Enquiquineuse impériale :p

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Originally Posted by -Illya-

Devons-nous, encore, vous expliquer pourquoi deux maisons vous sont interdites dans ce Premier Reflet pour un passage exclusif aux prestigieux Lalafells ?

C'est nous qui prenons soin actuellement de 2B et qui la préservons de tous vos actes indécents, décalés, pervers et hautement douteux !

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Il y en a qui vont moins rire quand on pourra acheter au prochain vendeur tribal des items pour rapetisser et aller vous envahir dans vos maisons soit disant interdites et exclusives XD

Les fourmilières tellement petites que je peux les écraser son mon talon de Roegadyn ?

C'est des petites mains, les Lala, ils font le sale boulot (et bon sang, je suis content de bientôt avoir une tribut artisant, c'est la purge de pexer les artisants via les commandes spéciales...)

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Originally Posted by Kyrenn

C'est des petites mains, les Lala, ils font le sale boulot (et bon sang, je suis content de bientôt avoir une tribut artisant, c'est la purge de pexer les artisants via les commandes spéciales...)

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Tu as aussi Azurée, ça aide plutôt pas mal et c'est beaucoup plus rapide que je ne l'imaginais. Surtout si tu as fait les commandes spéciales, tu n'as pas dû manquer d'assignats pour l'équipement. En dessous de 80, les collectionnables à faire sont très abordables.

J'ai utilisé Azurée pour monter toutes mes classes artisans qui n'étaient pas 70, depuis je passe par le Hall du Juste et les commandes spéciales. Vu qu'ils ont recyclé le Diadème que je n'aime pas trop cette zone. Après niveau collectionnable, faudrait que je jette un coup d'oeil...

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Originally Posted by Kyrenn

J'ai utilisé Azurée pour monter toutes mes classes artisans qui n'étaient pas 70, depuis je passe par le Hall du Juste et les commandes spéciales. Vu qu'ils ont recyclé le Diadème que je n'aime pas trop cette zone. Après niveau collectionnable, faudrait que je jette un coup d'oeil...

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Ah. En fait je parlais des collectionnables d'Azurée XD

J'avoue que là, sur mon alt principal, je commence à saturer de faire les tribales et les collectionnables, surtout ajouté aux journa pour les mémo, ça devient indigeste.

Routine mémo.
Routine craft.
Routine récolte.
Le housing de l'appartement... bof
Le levelling de mes alts et des jobs secondaires en solo/PU... bof

Et les activités de guilde sont inexistantes.

Je sens que le hiatus se tient en embuscade (ça ne ferait jamais que mon troisième XD).

Il faudrait que je me trouve un ou deux pi***** compagnons d'infortune alcoaltoliques.

Ah ça, je connais que trop bien, je suis dans une CL quasi inactive (le plus drôle étant que je l'avais quitté durant ma pause puis je l'ai rejointe de nouveau alors qu'elle était dans le même état). Je suis co très souvent surtout en ce moment (confinement + pas de boulot), résultat, j'ai refait toute ma maison en entier, tous mes crafteurs sont 70+ (mes récolteurs sont 80 depuis longtemps) et j'ai même commencé à monter des classes dont je me fiche complètement...

En fait, au final, je suis dans ma propre petite CL privée, mon petit harem personnel :p

Le plus gros problème, c'est que le jeu ne propose pas vraiment d'activités de CL et quand tout le monde se co, de toute manière, à des rythmes variables et avec des priorités du jour différentes... il n'y a rien à faire ensemble. Et les CL se meurent, souvent, indépendamment des dramas de statics ou LL/HL.

On peut penser que c'est la faute au PF/DF mais depuis ARR, j'ai plutôt l'impression que c'est ce format rigide 1/4/8, associé au farm de mémo, qui provoque ça.

En format libre, sauf erreur de ma part, il n'y a guère que les donjons "cartes au trésors" et Palais des Morts/Pilier des Cieux, en plus des aléas, sauf que c'est sans intérêt pour les mémos.

Reste Eureka et son format fates-train, ce qui n'a rien de motivant comme activité de CL.

Pour l'instant, nos activité CL quand on arrive à se réunir, c'est le farm monture, pas de quoi s'éclater. Au moins l'arrivée des communauté à pu permettre de créer des groupes sans l'aspect figé/limité des CL et l'accès aux autres mondes rend le tout assez sympa.

Tout ce qui peut être fait en DF/PF peut être fait en CL; ces outils ne retirent rien aux possibilités des CL. Si un membre d'une CL fait le choix de tagger de son côté plutôt que de s'organiser avec les autres membres, le problème est ailleurs. Et lui retirer ce choix n'est pas la solution.

OT, je suis retourné sur le diadème la nuit dernière, sur la dizaine de joueurs dans l'instance, il y avait quatre bots qui tombaient au ralenti de leur monture, bloqués sur le même node. Avec la météo ombrale, ça faisait légèrement film d'épouvante lol.

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Originally Posted by Mathurin

Tout ce qui peut être fait en DF/PF peut être fait en CL; ces outils ne retirent rien aux possibilités des CL. Si un membre d'une CL fait le choix de tagger de son côté plutôt que de s'organiser avec les autres membres, le problème est ailleurs. Et lui retirer ce choix n'est pas la solution.

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S'organiser avec les autres membres n'est pas toujours possible, ça dépend beaucoup de facteurs IRL et de la taille de la CL. A aucun moment je n'ai écrit qu'il fallait supprimer le DF/PF. Mon propos était plutôt de remarquer qu'il n'y a pas de contenu spécifique pour les CL qui, de ce fait, perdent pas mal de sens et d'utilité. J'ai plusieurs fois lu et entendu qu'au fond, une CL, c'est une linkshell avec une maison, sauf qu'une LS on a plus de chance de trouver quelqu'un avec qui faire le contenu qui nous intéresse/dont on a besoin. Donc c'est plutôt au niveau des CL qu'il y a un problème.

Depuis ARR, je ne compte plus le nombre de CL dissoutes et/ou restructurées (selon le schéma : CL-> Static->Drama->Restructuration/Dissolution->CL... et la boucle s'amorce. Il y a aussi les dramas autours d'histoires sentimentales ou de harcèlement). Les gens créent des CL pour l'atelier, pour le coffre et ensuite... bah plus grand chose dans de très nombreux cas (sauf pour les CL de RP, généralement plus importantes et plus structurées).

Et je trouve que c'est bien dommage.

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Originally Posted by Mathurin

OT, je suis retourné sur le diadème la nuit dernière, sur la dizaine de joueurs dans l'instance, il y avait quatre bots qui tombaient au ralenti de leur monture, bloqués sur le même node. Avec la météo ombrale, ça faisait légèrement film d'épouvante lol.

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Ça c'est un coup de Edda ^_^ Fais attention, tu pourrais bien être hanté :p

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Originally Posted by Eldevern

S'organiser avec les autres membres n'est pas toujours possible, ça dépend beaucoup de facteurs IRL et de la taille de la CL.

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Donc on est d'accord, le problème est ailleurs. Et dans les exemples que tu mentionnes, le PF/DF est une solution bienvenue. Après, il y a d'autres solutions aussi comme établir à l'avance un planning, un choix d'activités compatibles avec les envies et disponibilités de chacun, ça ne demande que de l'intention et un peu d'effort. Mais on le sait la réalité est plus prosaïque, être dans la même CL n'implique pas forcément l'envie de jouer ensemble parce que recrutement random donc peu d'affinité, parce que petit chef à deux balles etc. Reste les buffs.

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Originally Posted by Eldevern

A aucun moment je n'ai écrit qu'il fallait supprimer le DF/PF. Mon propos était plutôt de remarquer qu'il n'y a pas de contenu spécifique pour les CL qui, de ce fait, perdent pas mal de sens et d'utilité. J'ai plusieurs fois lu et entendu qu'au fond, une CL, c'est une linkshell avec une maison, sauf qu'une LS on a plus de chance de trouver quelqu'un avec qui faire le contenu qui nous intéresse/dont on a besoin. Donc c'est plutôt au niveau des CL qu'il y a un problème.

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Implémenter des contenus spécifiques aux CL, c'est rendre obligatoire l'adhésion à une CL pour y accéder. Si les choses se passent déjà mal pour les CL alors que l'adhésion est libre, je vois mal comment elles vont s'améliorer en donnant aux adhésions un caractère contraignant. Qui plus est, pour les contenus spécifiques déjà existants comme les aéronefs ou le jardinage, l'adhésion à une CL n'en garantit même pas l'accès car assujetti aux attributions de droits dans la CL.

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Originally Posted by Eldevern

Depuis ARR, je ne compte plus le nombre de CL dissoutes et/ou restructurées (selon le schéma : CL-> Static->Drama->Restructuration/Dissolution->CL... et la boucle s'amorce. Il y a aussi les dramas autours d'histoires sentimentales ou de harcèlement). Les gens créent des CL pour l'atelier, pour le coffre et ensuite... bah plus grand chose dans de très nombreux cas (sauf pour les CL de RP, généralement plus importantes et plus structurées).

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On est d'accord, le problème c'est les gens. Et la solution, c'est de trouver d'autres gens! (ou de jouer seul ^^)

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Originally Posted by Mathurin

(ou de jouer seul ^^)

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Oh mais on y vient, on y vient (Escouade, Adjuration et la relique laisse à penser qu'ils prévoient de l'étoffer XD).


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En fait, avec le développement des IA (bots, autant dire le mot) et les technologies de serveurs à venir, on pourrait bien finir par se retrouver avec des MMO qui sont des mondes persistants avec une population fixe, dans laquelle l'équilibre joueurs/npc varie en fonction du nombre de connectés, de manière à maintenir une population fixe...

Ça peut créer un environnement immersif formidable mais aussi monstrueusement bizarre si les IA passent le test de Turing...

De toute façon, avec la robotique, les androïdes, on y vient aussi dans le monde réel (et comme on pouvait s'y attendre, le porno est l'un des secteurs en pointe dans ce domaine).

Tout ça me rend aussi inquiet et perplexe, qu'impatient et curieux, de voir ce que ça va donner d'ici vingt ans.

Pendant ce temps-là, je me réjouis de chaque journée passée dans notre CL. Je suis bien content d'avoir un autre ressenti :o

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Originally Posted by -Illya-

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Question de karma sans doute.

Les dramas sont souvent plus dommages qu'autre chose. Des querelles de static, j'en ai vu quelques-unes mais ayant été dans des CL de petite taille, ce qui a été fatal, ce sont plutôt des horaires et des rythmes de jeu différents, sans compter tous ceux qui ont tout simplement quitté le jeu. Dans la communauté raid, il y a eu beaucoup de départs avant la release de CT3. Et à partir de là, il y a pas mal de CL qui ont vivoté, en particulier quand les joueurs partent en hiatus pour des durées variables, je suis d'ailleurs mal placé pour critiquer, ça m'est arrivé déjà trois fois (et souvent plusieurs semaines voire quelques mois).

C'est d'ailleurs un peu pour ça que je joue seul. Ne faisant ni Ex, ni Savage/Ultimate, être membre d'une CL si c'est pour partir en hiatus, ça n'a pas beaucoup de sens. Sans compter que mon karma est vaguement spé-le-mec-est-toujours-à-contretemps XD

les dramas dans une cl c'est inévitable. Pq? Pcq il y a ceux qui pensent qu'ils sont bons et qui ne le sont pas ( ce n'est pas une critique mais une constatation) et qui n'acceptent pas d'entendre dire qu'ils ont des progres a faire, ceux qui sont bons et qui le savent et qui le sont et qui finissent par prendre ceux qui progressent encore de haut, ceux qui sont mauvais et le savent et se sentent diminués par rapport aux précédents,
les mecs qui tolèrent pas un gm féminin, les filles qui ne tolèrent pas une autre meuf dans leur groupe, les filles qui font leur cour dans les mecs de cl, les gm masculins qui ne savent pas dire non a une fille, ceux qui savent dire non et meme bien du coup ca pleure, les menteurs, ceux qui se vexent pour rien, les beauf, les breeeeeeeef. Mais une chose est sure meme si les dramas font pas plaisir ( et j'en sais qque chose j'en ai eu beaucoup dernièrement) il n'empêche que les gens que tu rencontres in game en valent largement la chandelle, tu mets tout ce que je viens de citer de coté et tu rencontres de très belles personnes #coupain, selene et tigrounette. Alors sincèrement, rencontrer ce genre de personne ca vaut bien tous les dramas du jeu moi je dis

Ilyaaa t'es sur cerberus, jviendrais voir ta ptite commu bientot ^^ lala incoming

Pour citer un grand poète de notre datacenter quand il y a du drama: "Playmobil en avant les histoires"

Fait gaffe avant la fin du jeu on créera cette guilde playmobil avec en descriptif « en avant les histoires », tout les dramas seront autorisés, du sel, des kicks, des drama queens et surtout plein de mémoquartz miam miam !!!!

Sinon pour revenir a vos histoires de CL, premierement pour répondre a Eldevern non ce n’est pas a la sortie du « monde des tenebres » que les gens sont partis, c’est lors de Alexander Savage 3 que le plupart des joueurs HL ont quitté et deuxiemement pour les CL j’etais comme vous avant j’ai beaucoup dit sur le forum que la majorité des CL c’était 1/ de membres afk, 1/3 de membres qui font leurs trucs et se barrent jusqu’à la semaine suivante et le reste n’est pas assez nombreux pour faire quelque chose de concret et c’était pourquoi je militais pour les raids à 4 sadiques/donjons extremes/sadiques/fatals à 4

Je persiste a dire que c’est toujours le cas par contre il ne faut pas oublier que dans les CL il y a ce qu’on appelle des officiers. Ces officiers ne sont pas la pour faire joli mais sont censés organiser des choses.

Si vos officiers foutent rien et n’organisent jamais rien suivant le profil des joueurs que vous recrutez et bien il ne faut pas s’étonner que ceux qui veulent faire du HL se barrent ailleurs et disent que la guilde c’est de la merde, tout comme si vous recrutez des joueurs HL et que vous passez du temps a chanter des chansons de barde sous la pluie avec votre parapluie ils vont se casser, si vous recrutez des chanteurs de lolipop et que vous faites que du fatal ca sera pareil.

C’est beaucoup de boulot mais il y a des guildes pour lesquelles ca marche, un officier recrutement qui gere les profils necessaire pour renforcer la guilde, un officier PVE qui gere la partie HL ou désyncro de la guilde et le planning progress et qui raid lead, un officier crafeur/recolte/housing, et un officer qui assiste le GM en cas d’absence j’en sais rien il y en a des choses a faire et oui ca existe

Mais bon tout n’est question que d’organisation et comme dit un philosophe de ce forum « le probleme vient souvent de ce qui se trouve entre l’ordinateur et la chaise » ( bordel jamais j’aurais cru le citer)

Sinon en relisant la traduction de la Live Letter je suis franchement de plus en plus intrigué par le mode « iréel ». Alors ce sont surement des paroles en l’air le « oui on voulait mettre Titan mais vu que ca ressemblait a Titan sadique on a préféré mettre Shiva vu que E8S bal bla », je me dis que si c’est un extreme supplémentaire par patch même recyclé au niveau 80 et que chaque semaine il faut le tuer 1 fois pour tenter sa chance au jeu de hasard avec la tete de c.l qu’on voit a l’ecran, et bien seuls ceux qui tuent l’extreme/sadique peuvent tenter leur chance moi je signe, franchement si ils donnent des récompenses via un mimimum d’investissement je prends, je crache jamais sur du contenu extreme voire encore mieux sadique supplémentaire

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Originally Posted by Coupain

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Je suis dans le jeu depuis la Bêta, j'ai bien vu dans ma liste d'amis ceux qui ont cessé de se connecter. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu d'autres vagues de départs. Pour te dire ce qui a causé cette (première) vague de départ, c'est cette histoire de mémo et de stuff forges. Les joueurs qui se sont investis dans coil ont très moyennement apprécié ce "stuff cadeau". J'ai bien entendu les critiques en vocal. L'arrivée de pseudo-pgm PL par le stuff a été mal prise, surtout avec le système d'amélioration (la 2.4, juste avant WoD/MdT 2.5).

Pour tout dire, j'ai même été surpris de voir qu'ils sont partis sans même faire WoD/MdT ou plus exactement, surpris de voir qu'ils ne sont même pas revenus pour tester le dernier tiers du raid alliance (oui, ça m'a marqué à ce point). D'autres n'ont alors plus joué qu'en dilettantes jusqu'au moment où, à leur tour, ils ne sont plus revenus.

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Originally Posted by Coupain

Sinon en relisant la traduction de la Live Letter je suis franchement de plus en plus intrigué par le mode « iréel ». Alors ce sont surement des paroles en l’air le « oui on voulait mettre Titan mais vu que ca ressemblait a Titan sadique on a préféré mettre Shiva vu que E8S bal bla », je me dis que si c’est un extreme supplémentaire par patch même recyclé au niveau 80 et que chaque semaine il faut le tuer 1 fois pour tenter sa chance au jeu de hasard avec la tete de c.l qu’on voit a l’ecran, et bien seuls ceux qui tuent l’extreme/sadique peuvent tenter leur chance moi je signe, franchement si ils donnent des récompenses via un mimimum d’investissement je prends, je crache jamais sur du contenu extreme voire encore mieux sadique supplémentaire

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J'espère que tu a un roster complet à disposition pour celà, parce que ca sera toujours du contenu 8 joueurs et non pas 4, et qu'en pf on risque de croiser pas mal de gens qui ne savent pas ce qu'ils font mais qui sont venus quand même en se disant que vu que c'est à côté de Khloe, et bien ça doit pas être beaucoup plus dûr que de l'extrême 50 en désynchro qu'ils font d'habitude pour le carnet XD

Sinon parmi les joueurs qui font du hl, je ne me souviens pas en avoir vu qui se plaignaient du "stuff cadeau". Après tout ce dernier n'arrive que très tard (j'ai toujours pas de 500 là vu que je fais pas de sadique), et une fois là il y a toujours la différence des stats secondaires qui est présente. Les 2 grosses raisons pour lesquelles je vois ces gens prendre des pauses, c'est plutôt :
- ils ont fini tout le palier de raid actuel, et vont jouer à autre chose car "il n'y a plus rien à faire sur ce jeu" ;
- ils n'arrivent pas à finir le palier actuel, se rendent compte qu'ils paient un abo juste pour se prendre la tête à wiper sans arrêt sur le même boss, font à moitié un burn out et vont jouer à autre chose aussi.
La plupart reviennent au bout d'un moment quand il y a des majs à rattraper.

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Originally Posted by Kleeya

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Sans doute parce que tu es arrivé après, quand c'était déjà la norme. Là on parle de joueurs qui ont découvert que tout leur investissement pour se stuff via coil n'avait pas de sens parce qu'un stuff 130 allait être offert via les raids alliances. Et le fait est qu'il commençait à y avoir pas mal de dramas de static à l'époque de CT2. C'est d'ailleurs à cette période que j'ai commencé à vraiment jouer tout seul, entre les dramas, les départs et ceux qui faisaient la relique, je me suis retrouvé un peu... hors du coup.

En plus là je te parle de joueurs qui ont down coil13 avec le stuff coil et la relique, on parle des raiders ARR des premiers temps. Ils avaient plus que le niveau. Ils ont tombé coil 13 et sont partis pour ne pas se retrouver avec les "raiders forges". Certains ont tenté, en dilettantes, de revenir, mais ils étaient minoritaires et dixit l'un des premiers à avoir tombé coil13 dans la communauté francophone, il était saoulé par les dramas de statics.

Ah tout à fait oui, j'ai commencé fin HS. Je ne sais pas comment c'était bien avant.

Là quand je fais de la roulette expert avec mon stuff dps 485/480 parce que le meilleur équipement est sur mon tank, j'ai même l'impression que les pgms rusheurs fous en full stuff sadique avec 15 quadrillions d'hp de plus que moi aimeraient bien que j'ai déjà reçu du stuff cadeau à leur niveau, car du coup leur donjon va prendre un peu plus longtemps à se terminer.

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Originally Posted by Kleeya

J'espère que tu a un roster complet à disposition pour celà, parce que ca sera toujours du contenu 8 joueurs et non pas 4, et qu'en pf on risque de croiser pas mal de gens qui ne savent pas ce qu'ils font mais qui sont venus quand même en se disant que vu que c'est à côté de Khloe, et bien ça doit pas être beaucoup plus dûr que de l'extrême 50 en désynchro qu'ils font d'habitude pour le carnet XD

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Non j’ai ce que l’on appelle un truc bizarre qu’on appelle guilde , rempli de gens encore plus bizarres que moi et qui jouent encore plus au jeu que moi ( faut le faire !!) dont des officiers dont 1 officier PVE qui gere le planning et qui évalue le niveau de chacun et qui planifiera d’aller sur ce contenu 1 fois par semaine quitte a completer en PF si il estime que notre niveau est insuffisant mais tant qu’on reste en majorité guilde

Evidemment faudra voir la difficulté du truc mais j’ai toujours du mal a croire que ca sera un sadique, pour moi au mieux ca restera shiva au niveau 80 avec memes mecaniques et du meme niveau que Memoria et qui sera sans enrage donc bon ca va 4 mecaniques c’est pas la mort

Mais Eledvern tu parles de cristal tower troisieme du nom possibilité de up 1 fois par semaine un stuff poetique en 130 ( patch 2.5 ) tout ca tout ca investissement foutu tout ca tout ca mais ce truc la existait déjà des la 2.3 avec la chasse et le stuff 100 passable en 110

A la 2.2 ( date de mon arrivée ingame non stop depuis bordel....) avec la disparition des memo philosphaux ilevel 70 et 90 et l’apparition des martiaux ilevel 100 on savait déjà le cheminement du stuff et que tuer le t5 ne servirait a rien 9 mois plus tard ( tout comme son arme 95 battue par une relique à 100 en faisant les atmas !!), a la 2.3 en chassant on avait déjà le meilleur ilvel

Donc bon si ils ont attendu l’apparition des poetiques stuff 120 9 mois plus tard pour se rendre que l’investissement patch pair 2.4 ne servirait rien au patch impair ils en ont mis du temps pour comprendre

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Originally Posted by Coupain

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Ce n'est pas tant qu'ils n'avaient réalisé qu'ils voulaient finir coil. Je m'attendais au moins à ce qu'ils fassent WoD, ils ne sont pas revenus. Les dramas ont eu raison de leur motivation et de leur patience (il faut dire que pendant la période CT2 des histoires de pseudo-pgm virés de static, j'en ai entendu beaucoup).

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Originally Posted by Eldevern

Sans doute parce que tu es arrivé après, quand c'était déjà la norme. Là on parle de joueurs qui ont découvert que tout leur investissement pour se stuff via coil n'avait pas de sens parce qu'un stuff 130 allait être offert via les raids alliances. Et le fait est qu'il commençait à y avoir pas mal de dramas de static à l'époque de CT2. C'est d'ailleurs à cette période que j'ai commencé à vraiment jouer tout seul, entre les dramas, les départs et ceux qui faisaient la relique, je me suis retrouvé un peu... hors du coup.

En plus là je te parle de joueurs qui ont down coil13 avec le stuff coil et la relique, on parle des raiders ARR des premiers temps. Ils avaient plus que le niveau. Ils ont tombé coil 13 et sont partis pour ne pas se retrouver avec les "raiders forges". Certains ont tenté, en dilettantes, de revenir, mais ils étaient minoritaires et dixit l'un des premiers à avoir tombé coil13 dans la communauté francophone, il était saoulé par les dramas de statics.

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Plus j'y pense, plus c'est une position dégueulasse quand même. Et on parle de l'élitisme aujourd'hui, mais c'est rien à côté de joueurs qui sont pas content parce que d'autres joueurs peuvent avoir un stuff équivalent quelques mois plus tard, sans pour autant leur faire concurrence non plus.
Enfin, le jeu a progressé dans le bon sens depuis les années, c'est déjà ça.

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Originally Posted by Mansion

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Ne te méprends pas, je parle de joueurs qui ont été cools avec moi, qui m'ont motivé à faire les raids Alliance et même à tenter Coil.

Le problème n'était pas d'avoir des débutants, mais d'être confrontés à des pseudo-pgm. Le genre qui ne se sentent plus parce que voilà ils ont tombé coil et commencent à mépriser ceux qui ne font pas de raids; ou se comportement de manière infecte, refusant d'admettre leurs erreurs que ce soit dans coil ou les extrêmes.

Certains joueurs de static ont été virés non pas pour des questions d'être bons ou mauvais mais pour avoir eu des comportement toxiques à l'extrême, présomptueux et "sale gosse". Des mecs qui vont ensuite faire les trolls en alliance juste parce que ça les amuse d'em****der le monde et que voilà, ils ont tombé coil alors ils le valent bien.

En simplifiant : "ta gueule j'ai fait coil". C'est ça qu'ils refusaient de soutenir.

PS : C'est encore pire quand c'est le pseudo-pgm qui tu as PL vient te dire comment jouer ta classe suite à un wipe en Ex alors qu'il est mort -par sa propre faute- dans une aoe ou qu'il a causé le wipe...

Vous donner presque envie de dire "Fiou, heureusement que je ne fais pas Sadique/Savage/Coil"... En vrai, c'est vraiment le cas, étant en solo et n'ayant vraiment pas envie de me farcir des strat "de l'enfer" à apprendre pour PF un donjon qui de toutes façons, ne proc jamais (véridique, j'ai fait la queue pendant 24h pour proc Suzaku Extrême, et j'ai du abandonné pour aller bosser.).