ギャザ専プレイヤーの今の状況は、まさに窓際社員。
旧体制では、居場所はそれなりにあったが。
新体制となった今では居場所がなくなる。
クビにするわけにもいかず、とりあえず冷遇して
自主退職か転属希望出すのをまってる。
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ギャザ専プレイヤーの今の状況は、まさに窓際社員。
旧体制では、居場所はそれなりにあったが。
新体制となった今では居場所がなくなる。
クビにするわけにもいかず、とりあえず冷遇して
自主退職か転属希望出すのをまってる。
ギャザラー・クラフター専プレイというのは全体制ではうたっていましたが、
新体制となり、検討した結果、戦闘をしないといったプレイスタイルを
考慮しない開発を行って行く事になりました。
って言ってくれればまだ心が清々しいってもんよ。
前回のライブも、今回も、取り繕う様にギャザ・クラの名前をだしていたからね。
なんで、ここまで腫れ物に触る様な対応をするのだろう?
ほとんどの方が、よしPも、忘れているか知らないと思うんですけど、
初期(前体制)のころのFF14ではギャザクラも戦闘にできる予定だったんですよ。
過去の公式ページにも、すべてのギャザクラが戦闘に参加できるようなことが書いてありました。
例えば鍛冶師の説明
「ギャザクラも戦闘できるようになりますか?」という質問は、Quote:
パーティでの役割
- 金属系の敵を弱体する。また敵を倒した際、金属系の戦利品を発見する。
- 仲間の武器に目配りし、戦場でも常にベストコンディションに保つことができる。
これについて聞いていたんだと思いますよ。>よしP
「本当のギャザ・クラ専の人達」というのがどのような人達を示すのか、私にはよく分かりませんが
仮に、その「本当」の人達が戦闘職のレベルを上げる事を一切拒んでいて、採集職、生産職のみし
かクラスを上げていない人達を示すのであれば、エオルゼア人口の1%以下(下手すれば0.1%…)
ぐらいだと私は勝手に推測しています。
なので人口的に多数を占めると思われる戦闘職中心の、コンテンツ追加が優先されるのは至極当然だと思います。
これはギャザクラ中心にやっている人達が、不満を言ってはいけないという意味ではありません。
要するに現状のエオルゼアは、戦闘職の人達がもっと活躍できるような世界にしていかないと、
ギャザラーやクラフターの本元である採集、生産活動すらままならない状態になってしまう可能性があるって事です。
システム面にしてもマップとかにしても全てがそうですけど、土台が整っていない状況で無理やりギャザクラ用の
コンテンツなどを加えたとしても、そんなものはきっと面白くなくて「死にコンテンツ化」するのは確実だから、
そんなものに余計な開発コストはかけて欲しくないってのが、私の意見です。
純粋に「情報」がもっと欲しいという事は、理解していますけどね。
戦闘職を一切あげない人ってのはほとんどいないと思うよ 確かに
グラカンは入れないし(仮入隊イベント参加できなくて急いで上げた)、チョコボ取れないし、素材の選択肢としての幅も狭まるし・・・
でもだから戦闘職が好きって訳でもないでしょうよ
戦闘職がキッチリしないととは言うけど別に戦闘職絡める必要も無いんだよね
リムサの鍛冶ギルドは人手不足らしいし
ダハには金持ちがいっぱいいるし
グリは・・・えっとマイセンタがいるし
別になんなら帝国側に武器送りまくってもいいし
完璧にWoWの模倣をする訳ではないとは思ってますが(実際WoWと比べて制作装備の立場は遥かに上ですし)
WoW型にする場合骨組組んでたらソロの居場所があんまりなくなりましたみたいな流れになるので
開発を止めろなんて私は一言も言っておりません。
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか理解できません。
この事は何度も吉田P自身がポストされていますが、様々なチームが平行して開発は動いています。
当然、ギャザラー担当だって現行版の為に動いている人が沢山いるでしょう^^;
現行版に対してギャザクラ用の追加要素が一切いらないなんて全く思っていません。
土台が腐っていて拡張性に乏しい現行版で、無理やりコンテンツ追加したってどうせ面白いモノとか望めないだろうから、
その為に余計なリソースを割くなという事です。
その前にもっと土台を、基礎を整えて欲しいという願いです。
そうしなければギャザラー、クラフターにも未来はないと思いますから。
全ての職を楽しんでいる自分としては、新素材や新装備が追加されるだけでもそれなりに楽しめているのだけどなぁ…。
ぼくはそこまでこだわりは無いですけど、そういうプレイを求めて始めたゲームならそれ求めるのは大前提ですよね。
もともとギャザラー・クラフターもメインクラスとして認められたゲームでしたし。
ギャザクラ専でやってる人なんて少ないなんて話もありましたけど当然じゃ無いですか。
軽い気持ちで生産で遊んでいこうと思って買った人なんかとっくの昔に逃げ出してるよ。
しかも「そういうゲーム」って事はもう知れ渡ってるから今更ギャザクラ専で入ってくる人もなさそうだしね。
ぼくがしばらく辞めてた間のことも調べてみたけどはっきり言ってどこまで冷遇すれば逃げ出すか試してるんじゃ無いかって思うくらいの感じだった。
ハウジングは期待してるけど、こういう「実績」があるのにのほほんとポジティブにただ期待だけしてられるギャザクラ専な人が居るならよっぽど脳天気な人かどんなゲームでも楽しめるつわものだ。
バトルが楽しければいい人達にとっては吉田p盲信してついて行けば済むんだろうけどさ。
云いたいこと言わなきゃ何にも変わらないけど云いたいこと言っても何の反応も無い現状、悲観的になってもしょうが無いじゃ無いかって思うよ。
ただね、もう正直言って、少なくとも1.20までにギャザラー・クラフターの不満に対して一定の回答が無いのであればそれ自体が開発の回答であると認識して判断した方がいいと思う。
今の実装を判断するに、生産も採集も、バトルゲームに彩りを添えるただのアクセントとしてしか判断してない。
経済もでたらめな状態で平気で杜撰な調整が出来るのはそもそもそれは戦闘コンテンツに飽きた人向けに有り余る財力と時間で目先の変わった楽しみやキャラクター強化の手段を提供する為の手段として割り切っているからじゃ無いかな。
PSUとかMORPGの生産を知ってれば理解できると思うけど、ゲーム内通貨の価値が崩壊しててもそういう割り切りでプレイできるようにしておけば「バトルコンテンツのプレイヤーにとって」ゲームは崩壊しないからね。
経済は循環してバランスを取るモノじゃ無いと割り切れば有り余った分は全部禁断のマテリアでだばだばと消費すればいいよねっていうそういう方向に持って行ける。
もちろん箱庭の中で完結する経済の循環は破壊されるけど。
さっきまでLiveのタイムシフト見てました。
FFXIとシステム大差なくなりそうですね。当初FFXIVは何を目指していたのか。
Pが変わったので全て無かったことになってしまったのですかね。
蓋がかぱかぱで使い物にならないタンブラーに怒りでもぶつけましょうかね。
ここから先はとある漁師の叫びを。(あくまで私個人の叫びです。漁師の皆が皆そうだとは言いません)
皆さんお魚食べてますか?
砂にしたりクリスタルやシャードにしたりする為だけに魚釣りたかったんじゃないんですよ。
お前の釣った魚でこんな料理ができて、それ食べて元気もりもり戦闘できるんだぜぃっていうのを聞きたいだけなんですよ。
ハウジング?魚関係ありますかね?
できたとして闘魚鉢とか池に鯉を・・ってくらいですか。需要ありますかね?
園芸、採掘はともにハウジングには欠かせないものになる予感がします。でも、漁師いりますか?
戦闘云々。別に戦闘したいわけじゃないです。(チョコボ取得の為にやむを得ずレベル上げましたが。)
でも、魚ぶつけて敵がそれに気をとられたり食べたりしてる間に
逃げたり戦闘職の人のリンク処理の助けくらいはできてもバチはあたらないんじゃないですかね?
釣り糸で追ってくるモンスターの足ひっかけるくらいの罠を作ったりとか。
大物を釣ったりできるくらい丈夫な糸と腕力もあるのだから必殺仕○人のように糸を・・は言い過ぎか。
こんな案を出す人いないんですかね開発には。そこまで考える必要がないと思ってるんでしょうか。
魚を釣った感触がないんですよ。アイコンでしか魚が存在しないんです。
スカスカの何か光ってる。そんな感じなんです。
マグロすら糸の先が光ってるだけなんです。
大物釣ったどーーーー!!っていう感触がないんです。
(戦闘職だと、大きいモンスターを倒したりして実感があると思うんですが。)
漁場のグレードも5までしかないし。低いグレードと同じような魚しか釣れないし。
釣っても食べてもらえない(料理してもらえない)から(食べてくれる相手がいないとか言わないで;;)店売りしたら二束三文にしかならないし。
バザーでもほとんど売れないし。
今、現状、この状態を何とかして欲しかっただけなんですよ。
公式で釣り大会やってもいいじゃない。
Lodestoneで表彰してもいいじゃない。
「全てのお客様に」って言うのなら少数でも存在してる人の事も考えてくれませんかね?
優先度云々とか。1年以上経ってますがあと何年経ったらこっち向いてくれますか?
ギャザラーの商品が売れるのは、クラフターが製品を作るから。
クラフターの商品が売れるのは、戦闘職が製品を消費していくから。
もちろん、製品は戦闘用だけではないのですが、
人数比と消費スピードを考えると、クラフターのお得意様は戦闘職となるでしょう。
実際、マテリアクラフトと新レシピで、素材と製品の需要が以前より大幅に上がっていると思いますし、
戦闘職がイフリート対策や砦攻略等を行ううえでより良い装備を求めるので
戦闘職がギャザラー・クラフターを支えている部分は大きいと解釈していますが
いかがでしょうか。
流通に関しては、戦闘ランクを失くせと言う話じゃないから、戦闘職が現状維持でも問題ないんだよね。
だから、戦闘職が現状維持でもギャザ・クラは、そうは大して困らないのよ。
あと、装備品の流通をするだけなら、ギャザ・クラだけでもできるからね。
それに、新品装備を買ってくれるとは限らないし……
おっしゃる事はごもっともで、私も同じような認識をしております。
ちょっと私の生い立ち話になりますが、お暇な方はおつきあい下さい。
かつての14は非戦闘職1本でも楽しめるという
うたい文句があり、それに私は飛びつきました。
キャラメイク画面にて、ファイター、ソーサラー、クラフター、ギャザラーと
全てのクラスが同列に肩を選べる画面は私に取って夢のようでした。
剣術やら呪術やらと同じように、漁師だって戦えなくても
エオルゼアで活躍できるんだ!って
がんばってましたよ、すげーつまらなくても歯を食いしばってね。
そして、頑張った結果が、悪夢のギャザラーQ&Aですよ。
忘れもしません「ギャザラー要望スレッドの20ページ目」です
あまりの内容の酷さに絶望して、一度キャラクター削除して辞めてるんですよね。
なんですが、諦められなかった、というか許せなかった。
なんでこんな仕打ち受けなきゃいけないの?何か悪い事した?って気分でした。
今思えば、あのギャザラーQ&Aの頃から冷遇策は始まっていたんですね、
ほとんどの回答は検討中とか参考にしますという回答になってない回答
ギャザラーは基本的にソロプレイとか、
極めつけは、戦闘クラスがないと出来ないコンテンツがある。という返答
これはグランドカンパニーの事を指していたのかなぁと今思えばですが。
あれは完全にギャザラー楽しませる気ナシ、今後の展望も期待するなって感じでした。
だいぶあれで辞めた人多いでしょうねw
でもね、あのQ&Aの中の、戦闘スキルがないと楽しめないって言う前に
ギャザラーだけでゲームを楽しめることに変わりはありません
って言ってるんですよ。
まぁ、ここまで来ると意地ですけどね、言ったなコノヤローって感じでした
ならばあえてギャザラーだけでやってやろうじゃないかって、
で、今の漁師専プレイヤーとなったわけです。
まぁ、何を持って楽しいかとするかは謎ですが。
プレイできることが楽しいというのならば楽しいでしょうが、
常識的に考えて、ギャザラーだけではあまり楽しいものではありませんw
私はまだ諦めた訳じゃないんですよ。
だって、ギャザラーだけでは楽しめませんって言われてないですから!
Liveを見ての個人的な感想ですが、ソロ冷遇はあり得ないかなと思います
現運営陣の想定する戦闘職のソロ活動っていうのは、「LS等に頼らず、一人でコンテンツファインダーを用いてコンテンツに参加する」みたいですので、冷遇厚遇以前に単なる想定外扱いになるんじゃないかと…
その上で、一人でコツコツという役割はギャザクラにまとめ、その頂点がハウジング、と考えていそうな気がします
これがもしあたっていたら、ハウジングはギャザクラのハイエンドコンテンツになるので、ギャザクラを上げきってない人は壁一枚建てられなくて当然ですよね
それぐらいじゃないとエンドコンテンツじゃないでしょうから…
戦闘職が大口の需要家であるのはたしかだけどね、破壊まで含めてきちんと装備品の消耗が表現されていれば良かったんじゃ無いかと思いますよ。
レイドコンテンツも材料ドロップで。
経済の循環という意味ではそちらが間違いなく正しかった。
今はたしかにマテリアでもって需要が掘り起こされている部分はあるけど正直小手先だなと思うところはあるね。
たしかにめんどくさいという意見は大きかったけど、戦闘職:生産職の比率できちんと需要をまかなえるような調整になっていなかったこと、煩雑さを感じるような消耗のサイクル、需要と供給のマッチング、そういう基礎的なところをきちんと調整する(貧弱なサーバーはいかんともしがたいですが)ことで冒険で獲得したリソースの消費先がきちんと作られて「上へ」「先へ」とは違うプレイのサイクル自体を構築するって言う目的、目標をプレイヤーが持てたはず。
ただ、現状として言えばぶっちゃけ目新しいからこそマテリアに取り組む人達は多くて需要が掘り起こされてるけど「禁断のマテリア」でのコンテンツ報酬でのユニーク装備品を超えるのにどれだけのコストをかける必要があるかはっきりしてきた時点で一部の好事家以外はクラフターメイドの製品にはあまり興味を示さなくなると思う。
システムから供給された過大なリソースの消耗手段としては良く出来てると思うけど、異論は認めるけどクラフターやギャザラーにとっての意義は限りなく疑問符がつく出来だと考えてます。
一段落ついた時点でそんなのもあったねえ、という話くらいになるんじゃ無いでしょうか。
なので現状の戦闘コンテンツを何とかする、というのは正直言って今までのクラフターメイドを不要にしていく路線から基本的に離れてないので理解できないと言ったんですよね。
以上のぼくの意見というのは箱庭系のきちんとしたゲーム内経済が確立されているモノを理想としてる意見なので、そんなんいらね、っていう人にはめんどくさいだけの話になると思うけど。
あとクラフター的に、愛用してもらえるでも無くパキパキとマテリアだかなんだかにされて「ちぇー、くずマテリアだったイラネッ(゚Д゚=)ノ⌒゚」とかにされる需要が嬉しいモノかと言えば・・・・・
売買ってのは他人の不足分を補ってるだけでコンテンツじゃないんだよね
戦闘職も敵のドロップやマテリア売るわけで流通に関しては職は関係ないんだよ
戦闘職の豊富なコンテンツと違ってギャザクラは(自他問わず)素材を取ってくるだけ、装備を作るだけ
言うならば金稼ぎ用の素材狩りしかない戦闘職みたいなもんなんです
自分は戦闘、製造、採集職がそれぞれできることと出来ないことはあれど
コンテンツの充実は同程度しているべきだと考えており
新生なんだし予定ぐらいはもっと大々的にドカーンと言ってくれてもいいと思います
(特に追加ないんだろうけどね)
なるほどギャザラー専用のメインクエストか。
小作農に生まれたララフェル女子が苦労を重ね、農園主として成り上っていく繁盛一代記ですね、わかります。
ララフェル女子「お芋、とったどおおおぉ!」
BGM:ファイナルファンタジーのテーマ
Shinzouさんが息しててよかったw もう息してないんじゃないかとw
メインクエの話。
「全てのクラスがメインクラスである」というのを強引に曲解して、
たったひとつのストーリーを全てのクラスに追わせるようにしたのが
そもそもの「ボタンの掛け違い」だと思っています。
苦肉の策として、ギャザクラには戦闘シーンでもNPCが加勢したり、
交渉w でお茶を濁したりしていますが、やっぱりこれは無理があった。
戦闘職は(敵を倒す能力という点では同じ系統なので)一緒くたでも
構わないのですが、ギャザラーとクラフターはそれぞれ別のストーリーを
用意すべきだったと思っています。
「俺たちが世界を救う!」というのとは違った形で。
「世界の危機」について、別の側面を見せてくれるようなストーリーを。
シリアスなストーリーが進行しつつも、要所要所で、ギャザラーなら
「敵地へ赴くため、あの川に橋をかける作戦が進行中だ。そのために、
大量の鉄鉱を(園芸師なら、大量の原木を)集めないといけない!」
といった感じで、インスタンスエリアを走りまわるようなw
あるいは、クラフターなら、
「君は裁縫師か。実はこれから不滅隊による急襲作戦を展開するのだが、
なにしろ急ごしらえの作戦で、隊員の戦闘服が3着足りないんだ。
どうにかして用意してもらえるとありがたい。材料は用意しよう」
と言われ、その場で製作。失敗したら自腹で材料補填。事前に作っておいて
渡すのもOK(入れ替わりに材料が手元に残る)。
こうしたプレイヤーが参加しているような雰囲気を保ちつつ、
ぐいぐいと引き込まれる魅惑のストーリーが展開して、それが
(戦闘職がそうであるように)ギャザクラのレベルあげの
モチベーションにもつながっていくような仕掛けが必要だと
思いますね。
FFの魅力はストーリーだという。
これは前体制でも現体制でも共有している認識のはずです。
であるならば、なおさら、そこに関わる人数を増強してでも、
手を抜かずにそれぞれのクラスに確固たるストーリーを
用意すべきだと思います。
アニメの手法で例えると、
まず4枚の透明なシートを用意する。
1番下にエオルゼアの風景・風土を書き込む。
その上に1枚シートをのせて、ギャザラーに関わる全ての要素はここに描きこむ。
もう1枚シートをのせて、クラフターに関わる全ての要素を描く。
更に最後の1枚をのせて、戦闘に関係するものは全てここに描く。
全体としてはギャザ・クラ・戦闘が同時に映るが、3つの世界は別々のレイヤーに描かれているので
絶対に交わらない。
基本的にギャザラーがファイターの友達と遊びたければ、ファイターにクラスチェンジして、
ファイターのチャンネル(レイヤー)へ行く。
3つの世界の共通の窓口は「取引所」や、スクエニが提示した「クラス複合コンテンツ」のみ。
この窓を通してだけ、異なる職業で、互いの領域に干渉できる。
吉Pが作りたいのはこうゆう世界じゃないの?
で、「メインクエスト」ってコンテンツは戦闘のレイヤーに書かれていると。
ギャザラーの領域に欲しいものがあるなら、「作って!」といえば作ってくれんじゃないのかね。
思いついたらどんどんお願いしたら良い。
戦闘職の領分をよこせって言うのは時間の無駄だと思うぞよ。
世界の危機に関しては勇者にまかせて、美味しい儲け話とか、探索、発見に関する
クエストやコンテンツをいただこうじぇ。