Oui, mais tout le monde ne joue pas de la même manière, certain aime ne pas perdre de temps d'autre aime prendre le leur, qui a le plus raison ?
Oui, mais tout le monde ne joue pas de la même manière, certain aime ne pas perdre de temps d'autre aime prendre le leur, qui a le plus raison ?
Ou pas, il prend une pénalité parce qu'il n'a pas le choix si il veux jouer comme il l'entend et c'est valable pour les deux camps. Des gens leave car ils ne veulent pas SR et que les autres sont partis pour, d'autre leave car ils veulent SR et que l'équipe ne peut/veux pas, donc on en revient à ce que je disais, des gens leave car ils ne veulent pas SR et prendrons la pénalité que vous voulez alourdir, ou devrons/doivent faire le SR que ça leur plaise ou non à contre-coeur gâchant leur plaisir de jeu et vous leur dirais quoi à ces gens la ? "demande de te faire kick ?" c'est normal de devoir en arriver à ça pour pouvoir jouer à notre rythme pour vous ? Pour moi non. D'ailleurs puisque les choses doivent être utilisé comme prévus il n'y a pas la case "speed runner" ni "pas bien équipé" et encore moins "ne veut pas jouer comme nous" dans la fenêtre de kick, la case comportement concerne essentiellement le harcèlement, je doute qu'un MJ justifie d'avoir kick quelqu'un pour les motifs que j'ai cité.
Pour moi vous voulez imposer votre façon de jouer car vous la considérez comme l'unique valable, bonjour l'ouverture d'esprit... Et pour coupez court, perso' je m'adapte au groupe qu'importe les classes, le stuff ou la façon dont ils veulent que le donjon se déroule, donc je suis pas plus pour un camp que pour l'autre, je part du principe que les donjon sont ouvert à tous le monde et que leur méthode vaut pas mieux que la mienne.
Le jeu punie les joueurs qui quittent une instance donc ça veux bien dire que c'est pas la bonne raison, si le jeu vous punis pas c'est que vous êtes dans votre droit. Après bien entendu y a ce bug qui fait que les gens qui quittent avant le début sont pas sanctionnés.
On n'impose pas notre façon de jouer, on dit que ça devrait se passer comme dans la seconde partie de ce que je cite.
Tu tag en DF/DR, tu t'adapte à ce quoi tu tombe, t'aimes pas, contre mauvaise fortune bon cœur, et t'as ta carotte récompense à la fin et tout le monde est content. Et tu perds très certainement beaucoup moins de temps que de quitter jusqu'à tomber sur le bon truc.
Quand je veux jouer comme je veux, moi je vais...bah je vais plus nul part, je m'adapte, j'ai quitté ma guilde et j'ai plus de LS, et je préfère tomber sur des connards en DF que sur des connards en PF, ça se passe souvent mieux avec les premiers, je suis pas un bon exemple en fait :D
Comment tu peux t'adapter a un groupe en le quittant avant meme de commencer?
=>a la base personne ne parle de SR ou normal run, mais juste des gens qui quittent avant meme le debut de la mission.
Le seul qui impose quelquechose c'est le canard qui se barre et laisse les 3 autres en plan!
Apres les gars qui leavent parceque le donjon ne se passe pas comme ils veulent c'est un autre debat !
J'avoue ne pas vraiment comprendre ton "coup de gueule" Evan.
Tu vois pour ma part les mecs qui tag et renoncent 70 fois parce-qu’ils ne proc pas ensemble "m'agace" bien plus qu'un mec qui arrive et leave direct car une fois l'instance créé la personne qui a leave est vite remplacée.
Dans le cas des joueurs qui font mumuse avec les proc, ils emmerdent bien ceux qui voudraient /wait gentiment en craftant par exemple..
Je suis pourtant persuadé que tout le monde a une bonne excuse pour prouver qu'il est dans son droit évidemment.
On ne peut pas profiter d'une faille système d'un coté (comme sur CT) et se plaindre d'une autre faille système.
Pour en revenir au sujet:
Vous voulez mettre des "sanctions" supplémentaires ? pour quoi faire ?
- Avoir des mecs afk ou qui /wait un kick les 5 premières minutes (ou pire) ?
- Avoir des gens qui déco sur un chargement et perdent leur "bonus journalier" ?
- Avoir des personnes qui leave car les autres les forcent à SR (ou inversement) et que ces "rejetés" soient encore plus sanctionné ?
Il peut y avoir différents point de vue comme toujours..
Le jours où vous serez sanctionné injustement car vos "demandes" ont été écoutées ? vous viendrez vous plaindre encore ?
Dans le cas où ce soit réellement un joueur irrespectueux ou qui se moque totalement de l'équipe.
N'est-il pas préférable d'avoir une personne dans ce genre là qui leave dès le départ au lieu d'emm**** la pty du début à la fin ?
Vous ne changerez pas la personne qui se trouve derrière l'écran,quoi que vous puissiez dire >.>.
Alors de mon avis:
- Du moment que l'instance n'a pas commencé ça ne me dérange pas.
- Oui je préfère qu'un mec comme ça s'en aille direct plutôt que de le "bloquer" dans l'instance avec moi. (Cela n'apporterai rien de bon)
- Et oui je me moque totalement qu'il n'ai pas de pénalité, car je ne me rappel plus de son nom dans les 2 minutes qui suivent -.- de toute façon.
A vous lire on a l'impression que ca vous arrive en chaine, alors soit je suis chanceux soit vous exagerer carrement l'ampleur du probleme.
vous pouvez tourner les choses dans tout les sens : une personne qui se barre d'un évent qui commence c'est un ÉGOÏSTE. Il n'a AUCUN RESPECT pour les gens avec lesquels il vient d'arriver dans le donjon.
Une attitude lamentable.
Et tu peut répéter ça aussi longtemps que tu le voudra, cela ne le rendra pas forcément vrai ;)
Ta vision des choses n'est pas divine, ce n'est pas plus égoïste ou irrespectueux que ce vous aviez décidé de faire avec CT.
Pourtant tu ne te considère pas égoïste ni quoi que ce soit non ?
C'est le système mis en place qui permet de faire des choses pareilles.
Lorsque vous faites du Duty, il y a une petite case "rejoindre en cours" (révélation de la journée !)
Je ne compte plus le nombre de donjon que je rejoint grâce a cette petite case >.>... Ce n'est pas parce-qu’une personne leave que vous êtes obligé de suivre non plus.
Comme dit plus haut, vous amplifier le phénomène là, ce n'est pas si fréquent que ça.
Nous jouons tous au même jeu alors les :
Faut pas abuser non plus hein -.- (Les forums .. on se demande pourquoi il y a de moins en moins de monde..),Quote:
y en a qui ont PAS LE TEMPS pour attendre 2 heures pour une mission aléatoire.... ral le bol !
la file la plus longue est en dps distance et ça tag au max en 20-25 min à partir de 16h00.
Je doute que vous tombiez 4 à 5 fois d'affilé sur ce genre de personne >.>..
Ça m'arrive quasiment une fois sur deux. Et oui, ça vient exclusivement de tanks et de heals, et je pense que c'est surtout parce que dans ces rôles-là, on sait qu'on va retrouver un groupe en 15 secondes et qu'on peut donc planter qui on veut en toute impunité.
Quand on n'a pas trop le temps de jouer en soirée comme moi, c'est décourageant.
Edit pour répondre au message juste au-dessus : Crois-le ou non, mais oui, c'est une fois sur deux pour ma part. 50%. Et je t'apprends qu'à partir de 21h, le temps d'attente pour un DPS distance peut allègrement dépasser l'heure sans problème. Quant au bouton "Rejoindre une mission en cours", j'en ai déjà parlé dans un autre thread : en l'état actuel, c'est une vaste blague, puisque pour un DPS, il te fait rejoindre 9 fois sur 10 un groupe qui a déjà éclaté et irrécupérable.
Les deux sont aussi chiant.
est vite remplacé c'est vite dit, voir page 3 mon message.
Quand tu est dps, tu peu attendre longtemps avant de voir un heal sur certaine instance et encore pire un tank.
Peut etre pour avoir une meilleur sensation de jouer et non de subir le jeu (il y a une net différence).
Si afk, ban auto de l'instance + sanction lourde point !
- Si déco involontaire, la pas contre pour ma part aucune sanction ça peu arriver, si volontaire sanction (et faut pas croire, c'est facilement vérifiable, travaillant dans l'informatique je sais que c'est possible)
Si c'est du DF, c'est au groupe "communauté" de s'adapté a la situation a l’intérieur de l'instance.
Bien entendu si les SR veule le faire alors que (heal pour exemple) n'est absolument pas stuff, la cette fois c'est le reste qui devrait s'adapter.
Mais faut COMMUNIQUER entre personne pour que ça se passe bien.
Mon dieu, ou était le bon vieux temps des mmo ou tout le monde profiter du jeu...
Si cité ci-dessus sans abus, il y a pas a se plaindre.
Pour qu'il fasse aussi ch*er d'autre groupe en chaîne ? non merci. (moi je pense a l'ensemble de la communauté, et non qu'a ma ge***e !)
Avec une sanction de pena donjon on sauve au moins les meuble sur les suivants.
Crois moi que si des sanction tombe, la plupart changeront vite de comportement. (et ça je te la garantie).
L'être humain a besoin de sanction pour ne pas dérivée (qu'a regarder IRL tout les amande de dissuasion qui existe).
Toi ta pas encore vécu ce que j'ai vécu.
4 donjon a la suite, loupé, crois moi que ça va te déranger si pour 1 donjon tu en a pour 3h !
Pas faux, mais avec sanction ça m'étonnerais qu'il recommence souvent.
C'est pas une question de se rappeler de son nom, moi je me rappel meme plus avec qui j'ai jouer en fessant toute l'instance, c'est juste une question de respect entre joueur.
Vous ne jouer pas avec des PNJ, penser a ceux qui subisse (oui car c'est bien subir votre comportement) quand vous leaver sans raison.
ta pas du lire mon message page 3 XD
car c'est vraiment arrivé, est en chaîne XD.
J'ai l'impression que c'est surtout le weekend que ça arrive par contre ^^.
Je pense que ça vous plait tout simplement pas, car vous le fait !
Et ne dit pas le contraire, sinon vous ne défendriez pas le système actuelle vraiment mal construit.
En plus ce que l'on avance comme sanction sont déjà fait dans d'autre mmo, et la communauté s'en ressort grandit !
J'ai plus la liste en tête, mais j'en est vue dans pas mal.
Voir mon message page 3 également.
4 fois d'affilé.
Je suis dps distant au passage.
Ce qui est tout a fait normal puisque la plupart des CL commence leur Event de soirée à partir de 20h00.
C'est pas vraiment une nouvelle lol. Faut s'intéresser un peu aux communauté pour optimiser son temps jeu :P
Je n'ai jamais leave une instance ;), mais je ne t'en veut pas lol, on ne se connait pas.
Le seul fait de penser que parce-que je ne suis pas d'accord avec vous, c'est que je leave des instances prouve que vous ne pensez pas de manière générale.
Je ne défend pas les personne faisant cela, je dit juste que comme vous elles jouent à leur façon et donc il ne sert a rien de venir "demander leur tête", et pire, de faire de faire sanctionner des gens qui n'y sont pour rien simplement pour avoir une chance de "punir" le méchant bonhomme qui a osez leave une instance dans laquelle vous étiez.
De mon point de vue, c'est aussi penser qu'a sa gu**** >.> (avec des "Si" on refait le monde)
Ps: Attention tu as quote la mauvaise personne sur la moitié de ton post Yamiyo
ok alors déja rejoindre une instance 0/3, je le fais plus, c'est casse gueule dans 90% des cas. Et admettons le tank qui vient de leave est remplacé dans les 25 min que tu annonce comme temps moyen sans que les autres joueurs partent par dépit, tu te rends compte comme ça peut être long 25 min à rien pouvoir faire sur le jeu ?Quote:
orsque vous faites du Duty, il y a une petite case "rejoindre en cours" (révélation de la journée !)
Je parler surtout en général, ma phrase était peu être mal tourner ^^.
Je voulais pas te visée particulièrement.
Mince petit erreur de copier/coller, je vais edit :p
Malheureusement pour toi c'est vrai ^^
Mais je t'en veux pas ^^.
Je pourrais te sortir mes diplôme, mais pas trop envie de les montrer ici, si tu cherche bien sur la toile avec mon pseudo tu devrait arriver a me retrouver ^^.
Je suis dans le développement (surtout branche web pour le moment), bientôt mobile d’ailleurs si tu veux tout savoir. (mais je connais bien la structure des jeux, en fessant aussi des petit avec une bande de pote ^^ (en cours de dev en ce moment sur un visual novel et un mmophp (style ogame et autre)))
Et vue que j'était dans une école mix (développeur / réseau) avant j'ai des contact réseaux qui peuvent également me confirmée certain chose ^^. (le réseaux ma jamais trop intéressé par contre :p)
D’ailleurs je suis toujours a la recherche d'un contrat d'alternant pour du bac+3 en développement mobile, si des personne ont des porte ouvert dans leurs entreprise je suis preneur XD
Quoi pas le droit de faire ma pub ? XD mince.
25 min max, c'est le temps pour un dps distance qui veut tag.
Rejoindre en cours n'est pas plus casse-gueule que le reste, tout dépend de la raison du leave.
Donc votre truc c'est, on doit empecher les gens de leave (si on peut pas on les sanctionne) mais nous on reste pas non plus pour ceux qui use la fonction "en cours" ?
Omg pourquoi je perd encore mon temps ici lol.
Un tank qui tag c'est quasi instant, donc lorsqu'un tank leave s'il n'y a pas de remplaçant dans les 2 mins, c'est mort (et c'est là que nous on écrit en /CL "une place de tank libre sur tel ou tel donjon :D")
En supposant que ce soit vrai...
Tu devrais savoir que non, ils ne peuvent pas faire la différence entre une déco "fake" et une vraie.
Coupure de courant = déco. Comment on fait la diff entre "j'ai débranché mon modem" et "tout l'immeuble a perdu le coupure"?
Débranché le fil de téléphone/fibre/cable = déco. Comment faire la différence entre moi qui tire le fil et les travaux devant qui ont coupé mon fil?
Etc...
Il existe des dizaines de manière de faire une fake déco et même ton FAI ne peut pas faire la diff entre volontaire et involontaire sur bien des méthodes.
Donc, déjà la déco, c'est soit on sanctionne tout le monde (et bonjour les injustices), soit on sanctionne personne (et bonjour les abus pour éviter les autres sanctions).
Je vais sans doute encore une fois écrire dans le vide, mais ce n'est pas les sanctions qui vont supprimer le problème (sauf en sanctionnant à coup d'arme de destruction massive comme je disais plus en avant).
Si SE veut réellement réduire ce phénomène, il faut faire en sorte qu'en aléatoire, il n'y ait pas de meilleur donjon.
Par exemple, faire un défi aléatoire et tombé sur Titan Brutal, c'est très très différent de tomber sur Gilgamesh.
Donc risque de leave sur Titan. Par contre si les combats se valaient, les joueurs n'auraient pas de raison de leave.
Autres solutions pour les leave à cause du donjon "relic". Il suffit de supprimer de l'aléatoire la possibilité de valider la quête.
Il y a des solutions, sans avoir besoin d'augmenter les sanctions.
Tout dépend la classe de déco.
pour une déco électrique le jeu s’arrête brutalement, donc on ne reviens pas sur la page de création/lancement de personnage. (1er pts de verif)
Pour une déco modem, la effectivement ça peut se produire dans les deux cas (volontaire ou involontaire). [après la il y a une méthode plutot brutal de verif, mais je vais pas la donnée, donc on va dire c'est du 50/50]
Et pour le reste je peu en trouver une 10ene pour les contrée ^^.
J'ai suffisamment vue les code d'erreur du jeu, pour comprendre qu'il répertoriée plusieurs façon de déco :p
Après sanction plus ou moins modérée, si on outrepasse la senction de déco (d'ailleur que j'avais même pas en tête, c'est pas moi qui est eu l'idée XD), il reste le leave ^^.
Déjà ça en moins ça serait pas mal, je pense qu'il y aura moins de personne qui essayeront la deco, car il faut le temps de reco et c'est tout aussi chiant de basse ^^.
Pas de meilleur donjon : tout a fait d'accord sur se point ^^
Et pour la relique idem, bonne idée (pas moi qui est penser a ca non plus ^^).
Pour ma part j'ai juste vue la sanction pour ceux qui leave direct sur une roulette. (car quand tu passe 3h pour 1 donjon, merci le temps perdu XD)
Après le reste, c'est les autres qui y ont pensée.
Effectivement le problème n'est pas de cautionner ou non ce qu'ils font, c'est qu'on ne peut pas sanctionner tout le monde pour quelques personnes.
Les solutions apportées par Freud pourraient être de bonnes idées, bien plus constructives que de pénaliser sur tout et n'importe quoi.
Donc plutôt d'accord avec Freud et Yamiyo là-dessus
Perso je le fais quand je tombe trop de fois d'affilé sur le même donjon en roulette (le gag le plus courant c'est de se taper du sastacha ou du toto rak en chaine en tank, qui sont particulièrement horribles à enchainer et au niveau 0 de l'intérêt vidéo-ludique à la longue).
Et alors là très franchement je n'ai aucun état d'âmes à le faire (si autant de gens leave c'est qu'il y a une raison). :cool: Cela dit en général quand je quitte avant que l'instance ne débute je me mange la pénalité du timer (cela dit je préfère ça à me taper les donjons en questions).
Si vous êtes pas contents vous pouvez tag en tank et vous verrez ce que vous en penserez de ces donjons après un moment.
Bien sur que si ça améliorerait le jeu de punir les mauvais comportements. Sinon, qu'est-ce qui les empeche ?Quote:
Et nous on te dit que Sanctionner a tout vas n'importe qui ça améliorera pas le jeu.
Pas vraiment non, je ne pense pas que de forcer les joueurs à faire du contenu de merde soit la meilleure option (même si c'est effectivement l'orientation actuelle du jeu). Si le contenu était de meilleure qualité, les joueurs ne quitteraient pas le groupe au début du donjon (imo je pense que les joueurs quittent juste sur certains donjons en particulier).
Tout simplement que mettre des sanctions supplémentaires ferait trop de "dommage collatéraux".
Des gens simplement malchanceux via les déco sur chargement, les crash en jeu ou encore les coupures de courant se prendraient des pénalités énormes parce-que vous cherchez un moyen de "chasser" les mec qui leave.
Donc faut trouver des solutions autres que de pénaliser 90 joueurs pour en choper 10 précis (par exemple)
ça n'a rien à voir avec la qualité du contenu. Beaucoup de gens s'accordent à dire que les vestiges d'amdapor est une instance réussie, pourtant, il y a énormément de leave, comparé à un brayflox, par ex.
alors déja, l'idée n'est pas de "choper" qui que ce soit mais de dissuader de faire certaines choses qui pénalisent les joueurs.Quote:
Donc faut trouver des solutions autres que de pénaliser 90 joueurs pour en choper 10 précis (par exemple)
Ensuite, je pense pas que ton ratio est trés honnète. Il y a moins de déco malencontreuse que de comportement abusif selon moi.
Enfin, je suis près à perdre mon bonus journalier le jour où ça m'arrive si ça permet un meilleur comportement de la communauté sur le long terme.
Et si tu n'es pas content des donjons sur lesquels tu tombes en bas niveau tu peux les jouer en DPS ou en heal ... ton raisonnement est d'un égoïsme oO Personne ne te force à lancer une roulette sur des donjons bas niveau sachant que tu risques de tomber sur ceux-là et que tu ne les aimes pas ...
Surtout que du coup Hiko, si tu débauche tard, tag en DD en DF à partir de 20h00, c'est perdre ton temps.
Tag en Heal/Tank (ça passe toujours mieux), ou monter ta propre pty en PF te donnera plus de résultat en semaine.
En weekend, avec l'afflux de joueurs, il semblerait que le DF ne souffre plus de ce "temps mort" facilement constatable pendant la semaine.
Ps: Essaye, ton patron joue peut-être aussi lol.
Jamais vu de gens leave sur la nouvelle amdapor perso (et je l'ai jamais fait non plus).Quote:
ça n'a rien à voir avec la qualité du contenu. Beaucoup de gens s'accordent à dire que les vestiges d'amdapor est une instance réussie, pourtant, il y a énormément de leave, comparé à un brayflox, par ex.
C'est surtout le fait de ne tomber que sur ceux là qui me fait leave au bout d'un moment (d'ailleurs je ne roulette plus bas niveau car je tombe tout le temps sur les mêmes donjons et ça me gave énormément, la roulette aléatoire n'a d'aléatoire que le nom en pratique). C'est surtout vous qui êtes égoïstes à penser qu'on devrait être obligé de tanker vos instances. Quant à la classe très franchement je t'invite à faire ces donjons en tank et à les farm, tu verras au bout d'un moment que ton avis sur la question va changer (surtout sastacha, toto rak ou tam tara).Quote:
Et si tu n'es pas content des donjons sur lesquels tu tombes en bas niveau tu peux les jouer en DPS ou en heal ... ton raisonnement est d'un égoïsme oO Personne ne te force à lancer une roulette sur des donjons bas niveau sachant que tu risques de tomber sur ceux-là et que tu ne les aimes pas ...
pour les roulettes, il devrait être impossible de se déconnecter une fois à l'intérieur, si tu te déconnectes, la prochaine fois que tu reviens c'est de nouveau dans le donjon que tu as laissé et tu attends que une place se libère pour entrer dans le donjon que tu as laissé et ce jusqu'à ce que tu l'aies fini ou que tout le monde ait décidé de l'abandonner. Ouaip ça peut prendre beaucoup de temps. Le seul choix ? soit tu arrêtes de jouer (c'est pas une perte puisque de toute façon tu te permets de faire perdre du temps aux gens) ou tu assumes le choix que tu as fait.
Là ça ferait réfléchir beaucoup de monde..mais bon ..on peut toujours rêver.
Mei
PS: le *tu* est un *tu* général
Je n'ai pour le moment pas de classe tank car je préfère jouer DPS, et ces instances je ne les fais pas à moins de monter une classe. Et ces instances, quand tu es level 50, ne sont amusantes pour pas grand monde quand tu dois spammer 2 touches.
Et si demander à un joueur qui joue tank de tanker une instance bas level pour laquelle il s'est inscrit est de l'égoïsme, alors oui je le suis à 100% :D
Je t'assure qu'en DPS c'est lourd aussi... les tanks n'ont pas les compétences pour garder l'aggro efficacement, ça veut donc dire que les DPS lvl 50 qui y vont doivent se brider pour éviter des complications. Jouer en freinant des deux pieds, c'est fatigant.
Concernant les Vestiges, oui hélas certains quittent aussi. J'ai eu le cas hier soir "oooh encore le plus long". Ayant monté un tank et un heal capables d'assurer en endgame, je m'en fiche à vrai dire. Ca m'est déjà arrivé de quitter une instance parce que le tank s'est barré et d'y retourner en Paladin (plus facile de retrouver un DPS qu'un tank).
Mais voilà certains donjons ne sont pas appréciés parce qu'ils ne se font pas en 25minutes ou moins. On peut les compter sur les doigts d'une main, heureusement, donc peut-être qu'une autre solution pourrait être de motiver les joueurs à rester sur lesdits donjons. (Pharos, Totorak, le Gouffre, Aurum Vale, les Vestiges par expérience). Les mettre dans une autre roulette ?
C'est même pas le problème, le souci c'est qu'il n'y en a qu'une (overpower pour le war et flash pour le paladin). Les donjons dans lesquels les tanks n'ont pas accès à leur 3 (butcher block ou rage of halone) sont de véritables cauchemars à jouer en tant que tank (surtout si tu as des guignols dans le groupe qui font n'importe quoi).Quote:
les tanks n'ont pas les compétences pour garder l'aggro efficacement,
C'est débile, il est sensiblement aussi long qu'halatali si tu sais ce qu'il faut faire. Bon bien sur c'est pas Brayflox qui se clean complétement en 10 min et 4 pulls.Quote:
J'ai eu le cas hier soir "oooh encore le plus long".
Arrêter de tenter de forcer les joueurs 50 à retourner sur le contenu crappy bas niveau qui est marrant les premières fois mais devient vite relou ?Quote:
Les mettre dans une autre roulette ?
on y gagne quoi au fait à faire la roulette bas lvl ? des mythos ? c'est plus relou que de faire des run brayflox ? parceque du coup, pourquoi faire cette roulette bas lvl si ça vous ennuie, je pige pas trop..