若葉マークについて

命の重みと責任の重みが違うから全然参考にならないと思うけど‥。
昔車関係の仕事で多少の人数集まって「初心者マークはつけ続けていいの？」っていう雑談があったんです。
その中で若葉マークの意味を話していたことがあって。

他人が若葉マーク及び教習車等を見て思うこと
・変な動きされると危ないから注意して見ておく
・多少の親切心がでる
・視野が自分よりは狭いだろうと思う


自分が若葉のときに思ってたかもしれないこと
・若葉マークつけてるから多少たどたどしくてスマンって気持ち
・そもそも走るのに集中してて気遣いできないこともあったかも
・初心者期間終わって若葉を外す際、路上で受けていた優しさは若葉マークありきだったのではという恐怖感


主にこんな意見が揃ってました。
口頭でコミュニケーションのとれない世界ではマークひとつとっても期待と譲歩が確かにありました。
ゲーム内で若葉を外したくない人っていうのはこれと同じように、相手方に多少の気遣いをしてくれという期待があると思ってます。
と同時に、ゲーム上手いワケじゃないんや…知らんうちに迷惑かけてたらスマン…スマン…だって意味だとも思ってます。

こうなると若葉を免罪符にするなって言う方もいますが…罪ではないし…察して符ですね。察してあげましょう。ってことなんだと思います。若葉マーク。
そして任意でつけたいと思う理由は、最後に書いた
「受けていた優しさは若葉マークありきだったのではという恐怖感」
これが大きいと思ってます。

現実では若葉マークついてようがなかようが譲り譲り合いで成立してますけど、これが若葉マーク外れるとどつきあいになるのか…！？って想像しちゃうのかも。

車の方の初心者マークは、1年以内は付ける義務がある
1年を超えても外す義務はなく、つけてもつけなくてもいいことになっている
だけど現実に義務期間を過ぎてつけている人は少ないですね、いないことはないですが

車にほぼ乗らない人は除外して
多少不安がありつつもそれなりに運転する程度の人は
義務期間を過ぎたら外す人が多いように思います

およそ感じることは似ているのに、この違いはなんだろう……と考えると
車の運転は「いずれ慣れて出来るようになる必要があるもの」と感じる人が多く
娯楽であるゲームは「出来ないままで問題ないもの」と感じる人が多いのかな、と思います
実際の技術よりも心構えの影響が大きいと思う

実際、ゲームなんで上手くならなきゃいけないわけでもなく
出来なくていいからこそ、そんなに怯えなくていいんじゃないかな
車ぶつけたら大惨事だけど、ワイプしたからどうということもないですし

Quote:

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Originally Posted by Dipper

車の方の初心者マークは、1年以内は付ける義務がある
1年を超えても外す義務はなく、つけてもつけなくてもいいことになっている
だけど現実に義務期間を過ぎてつけている人は少ないですね、いないことはないですが

車にほぼ乗らない人は除外して
多少不安がありつつもそれなりに運転する程度の人は
義務期間を過ぎたら外す人が多いように思います

およそ感じることは似ているのに、この違いはなんだろう……と考えると
車の運転は「いずれ慣れて出来るようになる必要があるもの」と感じる人が多く
娯楽であるゲームは「出来ないままで問題ないもの」と感じる人が多いのかな、と思います
実際の技術よりも心構えの影響が大きいと思う

実際、ゲームなんで上手くならなきゃいけないわけでもなく
出来なくていいからこそ、そんなに怯えなくていいんじゃないかな
車ぶつけたら大惨事だけど、ワイプしたからどうということもないですし

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「出来ない人がつけるマーク」を作ってしまうと、ネガティブな方向にとられかねない可能性もありますよね。
FF14における初心者マークは「出来なくて当然」と捉える事はできますが、任意でつけられる初心者マークは「出来るはずなのに出来ていない」とか、
「出来てないのにつけてない」とかそういった目で見られる可能性が出てくることも考えられます。

自分は上手ではないですと言うことをシステムで明確にするより、玉石混交があたりまえの世界を作っていく方が平和だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Dipper

実際、ゲームなんで上手くならなきゃいけないわけでもなく
出来なくていいからこそ、そんなに怯えなくていいんじゃないかな
車ぶつけたら大惨事だけど、ワイプしたからどうということもないですし

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本当にその通りだと思います。
思いますが、若葉マーク外れるのが怖いって人はそう思えていないってことなんでしょうね。

結局、若葉マーク自体をどうこうするのではなく、若葉外れても怖くないよってもっと若葉ちゃんに周知する必要があるってことなのかな……
それが難しくてこうなっちゃってるんでしょうけど。

私個人としては、他に仰ってる方がいるように若葉期間は狭めてしまう方に賛成です。
（荒療治的に）

自分も出来た人間ではないので、
任意で若葉マーク（不慣れマーク）を付けられるようになったら、
そのマークを変な色眼鏡で見ない自信がないです。

若葉付けたい人はアドベンチャラープレートで若葉つけましょう！！
覗かないと見えないし非公開だとそもそも見えないけど！

アドベンチャラープレートがIDなどでも開始時に表示出来るようになれば解決しそうな気がします。
現状の若葉マークと違って自分の意思のみでつけられるものですし、
操作が不安なことを現状の若葉マークより効果的にアピールできると思います。
それを見てどう対応するかは人それぞれでしょうけど、
それは現状の若葉マークについても同じかと思いますし。

若葉がもしジョブの練習中って意味だったらも付けたり外したりしたいと思うけど、このゲームの若葉って上手い下手じゃなくてストーリー進んだか分かる程度じゃないだろうか？個人的に若葉の範囲を逆に狭めても良いんじゃないかな？って思う。戦闘苦手な人のため用のマークを追加する方が良いんじゃないかな…(マークはもう追加できないって見た覚えあるけどどうなんだろう？)

そもそも「戦闘不慣れな人」がして欲しい配慮って何？って話で。
ギミックミスっても許して欲しい→そんなんマークついてなくたって同じやん
火力低くても許して欲しい→そんなん以下略
暴言やめて→以下略

別に若葉ついてようが付いてなかろうが関係ないでしょこの辺は。このゲームやってる上での最低限のマナーじゃないですか。
このスレもそうですし知り合いの何人かもそうですけど、若葉マーク外したくないって人が求めてるのは「(ギミック等の)指摘・解説」じゃなくて「ミスの許容」だと思うんですよ。それってマーク付いてなかろうが同じでしょ。私だって若葉もがれて相当経ちますけどギミックミスったら許してほしいですし、暴言吐かれたくないです。
それでも「若葉」「不慣れ」の免罪符が欲しいならちゃんとチャットで能動的に意思表示してほしいです。「初心者です」「タンク練習中です」とか「不慣れです」の一言で良いので。マクロ作っておいてコンテンツ突入したらぽちーで良いじゃん。
「察してよ！」っていう受動的な態度って、「それを察さない方が悪い」という理不尽な被害意識に繋がるので好きじゃないです。しかも察して欲しい内容は各々違う訳ですし。
言ってくれなきゃ分かんないよ。プレイヤーは超える力持ってないんだから。

実際、「不慣れマーク」が実装されたとして、まとめサイトとかで「不慣れマークは地雷の証」とかってまとめられてめちゃくちゃ叩かれる未来しか見えないです。それで結局誰も使わない……とかなったら目も当てられないですよね。
サチコメとかアドベンチャラープレートに書いておく、くらいが限界な気はします。

少なくとも私はサチコメやアドベンチャラープレートなんて毎回わざわざ閲覧なんてしませんね。そしてスレの趣旨とは違いますがアドベンチャラープレートを毎回コンテンツ開始に表示されるっていうのは邪魔くさいとも思っています。興味のない偶然居合わせた赤の他人の情報なんて強制表示されると思うと拒否感出ますね。

Quote:

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Originally Posted by Niflheimr

現状でも、90レベルのコンテンツに若葉がいると「この人はサブでジャンポしてきたんだろうなぁ」と思います。

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うちのFCやフレンドにもいるのですが、ストーリーが面白くて一気にやっちゃって
若葉のまま暁月まで突き進んだ人って実は意外と多いんですよ笑

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Originally Posted by Roland0

そしてスレの趣旨とは違いますがアドベンチャラープレートを毎回コンテンツ開始に表示されるっていうのは邪魔くさいとも思っています。
興味のない偶然居合わせた赤の他人の情報なんて強制表示されると思うと拒否感出ますね。

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スレの趣旨とはズレますが、昨日のPLLで発表された通り6.3パッチ以降はコンテンツ突入時にパーティメンバーのポートレートが表示されるようになります。
アドベンチャラープレートではありません。オンオフ設定はできるようです。

暁月クリア済みのマスターと若葉3人で集まったFCでは、3人ともずっと漆黒でストーリーを止めてました。
今ではすっかり慣れたはずですが、それでも一人はまだ若葉をつけたままです。
新しい人が入ったときも「黎明の死闘」（＝若葉没収条件）ってのはかなりみんなで連呼してました。

あまりに怖かったので漆黒までの全クロニクルクエストをクリアして、それでもまだ怖かったことを覚えています。
今でも返してもらえるものなら返してほしいです。

そういうわけで若葉の側からすると、若葉を奪われるのはかなりの恐怖感、不快感があります。

別に若葉付いてないからって突然食べられたりしないから大丈夫ですよ、どうか意味なく他人を怖がらないでください

先に結論から言って、若葉マークを継続したいなら意思確認の上で継続可能で良い気もします。

基本IDやストーリー中の討滅戦でのお話だと思いますが、私は若葉マークの人がいても「不馴れor不安がある人なのだな」というくらいにしか思いません。
タンクやヒーラーを務める時は若葉マークの人の様子を窺いながら進みはしますが、免罪符やらなんやら、そんなややこしい話でもないと思いますし、そもそもそんな風に勘ぐったこともないです。
無論、これでエンドコンテンツに参加するなどとなれば話は別ですが。

そもそもメインストーリーが6.xxまで続き、それに伴ってダンジョンの数も増えてきた中で、後発のプレイヤーがストーリーにはまってその勢いで進めてしまえばプレイ密度の面から経験の不足は少なからず生じると思います。
それを他人がとやかく言うのも変なお話ではないのでしょうか。

他の方が仰っていたとおり、自分で若葉マーク付けられる様になったらその人を色眼鏡で見てしまうかなあ……

恐怖感だか不快感だか気持ちはわかりますけど誰でもつけれたら本当にこのゲームに不慣れな人かわからなくなるので絶対反対です
他人から見てこの人は初心者なんですよとわかるマークだからこそ他人である我々が若葉マークを無意味なものにしないでほしいというのは全く変な話ではありません
自分の画面でだけ若葉マークつけたいとかそういう話ではないのですよ　

Quote:

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Originally Posted by akuaneki

恐怖感だか不快感だか気持ちはわかりますけど誰でもつけれたら本当にこのゲームに不慣れな人かわからなくなるので絶対反対です
他人から見てこの人は初心者なんですよとわかるマークだからこそ他人である我々が若葉マークを無意味なものにしないでほしいというのは全く変な話ではありません
自分の画面でだけ若葉マークつけたいとかそういう話ではないのですよ　

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お聞きしたいのですが、相手が本当に不慣れな否かが判断できないことで、どういった不利益が生じるのでしょうか？
絶対に反対とまで強く主張される理由が分かりません。

何かしら悪用の懸念があるといったことでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by ashlie

うちのFCやフレンドにもいるのですが、ストーリーが面白くて一気にやっちゃって
若葉のまま暁月まで突き進んだ人って実は意外と多いんですよ笑

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そういう方が居ないとは思ってませんが、若葉を見たら「この人は初心者なんだ」という発想に無条件でなるわけじゃない(＝スレ主さんらが望んでいる初心者だから不慣れであるというアピールが達成できる状態にならない)という意味で書きました。

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Originally Posted by Slv

お聞きしたいのですが、相手が本当に不慣れな否かが判断できないことで、どういった不利益が生じるのでしょうか？
絶対に反対とまで強く主張される理由が分かりません。

何かしら悪用の懸念があるといったことでしょうか？

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ご自身でもタンヒラやるときは若葉の人がいたら様子をうかがうんですよね？であれば今回若葉居ないからまとめても平気そうだなという判断もされてるんですよね？
そうであれば若葉の持つ意味を理解されてると思うのですがそこまで説明要りますか・・・？
そもそも若葉自体若葉のものではなくベテランプレイヤーへの『このプレイヤーさんは始めたばかりのひとですよだから優しくしてあげてね』というシステムからの意思表示的なものだと考えています。
悪用されるから　ではなく若葉マークの価値を薄めないでほしいという考えからです。絶パッチ内零式初週クリアしてるけど心は若葉＾＾みたいなひとまで出てきたら嫌でしょう？私は絶対嫌です

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Originally Posted by Slv

お聞きしたいのですが、相手が本当に不慣れな否かが判断できないことで、どういった不利益が生じるのでしょうか？
絶対に反対とまで強く主張される理由が分かりません。

何かしら悪用の懸念があるといったことでしょうか？

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今パッと思い浮かんだのは「若葉マーク付けて不慣れ装った地雷プレイしてコンテンツ進行邪魔してやろw」みたいな悪用ですね。
いやそら「そんなんされたら通報すれば良いだろ」って話なんですけど、もしそういうのが横行したとしたら、若葉マークを見た時に「こいつ本当に初心者か？悪質プレイヤーじゃないだろうな」って疑っちゃうと思うんですよ。
まとめサイトとかで「若葉マークは地雷の証、若葉マークつけてるやつは地雷」って面白おかしく纏められたら一気にそういう風潮になりますし、それって誰も幸せになりませんよね。

そもそもスレの主題は「マッチングのあるバトルコンテンツ(ID等)が怖い」に集約されると思うので、マッチングは怖いものじゃないですよ〜ってところを啓蒙していくしか無いかと。

何か若葉を免罪符と思っているような方が見受けられますが、若葉付いていようがいまいがコンテンツのレベル帯で最低限求められるスキル水準より著しく低い場合は「不愉快」「迷惑」と思われる可能性充分にありますからね。
それよりもチャットで「(自分のプレイスキルが低いので)ゆっくり進行してほしい」などの意思表示をしたり、PT募集でその旨を募集文に記載して人を集めるなりする方がお互いのためだと思います。

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Originally Posted by akuaneki

ご自身でもタンヒラやるときは若葉の人がいたら様子をうかがうんですよね？であれば今回若葉居ないからまとめても平気そうだなという判断もされてるんですよね？
そうであれば若葉の持つ意味を理解されてると思うのですがそこまで説明要りますか・・・？
そもそも若葉自体若葉のものではなくベテランプレイヤーへの『このプレイヤーさんは始めたばかりのひとですよだから優しくしてあげてね』というシステムからの意思表示的なものだと考えています。
悪用されるから　ではなく若葉マークの価値を薄めないでほしいという考えからです。絶パッチ内零式初週クリアしてるけど心は若葉＾＾みたいなひとまで出てきたら嫌でしょう？私は絶対嫌です

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大前提として、まず、若葉マークに対してそういった配慮が義務付けられているという明文が見当たりません。

そこは個々の判断に委ねるということではないのでしょうか？

次に私の判断は上記に基づいた私個人の意志によるところで自動車の若葉マークやシルバーマークと似たような感覚です。
つけている人がいたら注意しておく、それだけの情報です。

相手の素性など分かりようも無いのに、そこを偽装だ何だかんだと追及することの意味が分かりません。

あと、嫌でしょう？と言われても『規約違反や意図的に人を不快にする行為』で無いのなら、「別に？」の一言です。
残念ながら超える力は持ち合わせておりませんので他人の思想や事情を知るすべはありません。
よって、貴方にゲーム内の自由があるように、他の人にもゲーム内の自由がある。
それだけのことです。

Quote:

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Originally Posted by Slv

大前提として、まず、若葉マークに対してそういった配慮が義務付けられているという明文が見当たりません。

そこは個々の判断に委ねるということではないのでしょうか？

次に私の判断は上記に基づいた私個人の意志によるところで自動車の若葉マークやシルバーマークと似たような感覚です。
つけている人がいたら注意しておく、それだけの情報です。

相手の素性など分かりようも無いのに、そこを偽装だ何だかんだと追及することの意味が分かりません。

あと、嫌でしょう？と言われても『規約違反や意図的に人を不快にする行為』で無いのなら、「別に？」の一言です。
残念ながら超える力は持ち合わせておりませんので他人の思想や事情を知るすべはありません。
よって、貴方にゲーム内の自由があるように、他の人にもゲーム内の自由がある。
それだけのことです。

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義務とかじゃなくて配慮してあげてねと言ってるのですが・・・若葉居ても気にしないひともいるのは個人の自由でしょう
相手の素性がわからないからこそシステムである程度の縛りがあったほうが判断しやすいと言えますよ
若葉マークが誰でもつけれるようになったらつけるのは自由　だからこそ自由につけれるのをやめてくれ　という話をしているんですよ
あなた個人はよくても私そんなだれでも若葉つけれるエオルゼアは嫌だなと思ってるから反対なのです。
むしろ誰でも若葉つけれるメリットって何ですか？私の気持ちが楽になるんです＞＜なら頑張って慣れてねと返しておきます

Quote:

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Originally Posted by Macledia

今パッと思い浮かんだのは「若葉マーク付けて不慣れ装った地雷プレイしてコンテンツ進行邪魔してやろw」みたいな悪用ですね。
いやそら「そんなんされたら通報すれば良いだろ」って話なんですけど、もしそういうのが横行したとしたら、若葉マークを見た時に「こいつ本当に初心者か？悪質プレイヤーじゃないだろうな」って疑っちゃうと思うんですよ。
まとめサイトとかで「若葉マークは地雷の証、若葉マークつけてるやつは地雷」って面白おかしく纏められたら一気にそういう風潮になりますし、それって誰も幸せになりませんよね。

そもそもスレの主題は「マッチングのあるバトルコンテンツ(ID等)が怖い」に集約されると思うので、マッチングは怖いものじゃないですよ〜ってところを啓蒙していくしか無いかと。

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ありがとうございます。
勿論それらは私も想定しましたが、しかし、それであれば6.xxよりも遥か過去から行うことは可能でしたし、実際に行われたケースもゼロではないと思います。
そのうえで、仮に若葉マークの継続が任意で可能となったしても、現行の主要プレイ範囲の6.xxで行うとなれば、時間もしくはお金も掛かってきます。
そこまでして行うような悪質なプレイヤーがいたとしたら、それは最早若葉マークの問題ではなく、そのプレイヤーそのものに問題があるだけのお話ではありませんか？
(繰り返しますが可能性そのものは否定しません)

そして些か辛辣になってしまいますが、よくこの手のお話で目にする風潮というのも、そういう界隈に毒された人たち自身が広めている側面も強いのではないのでしょうか？


ちなみに、私自身、過去に別人を装ったプレイヤーから幾度も付き纏われた経験があります。
そのため、相手を疑ってしまう気持ちが生じることも重々承知はしております。

漆黒メインクエストクリアまでをラインとしている事が運営が敷いた若葉プレイヤーの基準なのでそれを変えることには反対ですね

MMOで知らない人間とも遊ぶ以上はゲームへの理解と最低限の上達は求められます
余程他人の迷惑になることを繰り返さない限り下手くそなくらいで晒されたりしませんが
任意で付け続ける事を良しとする事自体が若葉マークを上達しなくても良い免罪符として扱う人間も出てくることでしょう

そうなった時に若葉を付け続けたプレイヤーが迷惑行為を行った時に「ああ若葉付けている人ってそういうことする人たちなんだな」と差別的な目で見られる結果になってしまう
（実際にメンターマークを付けている一部のプレイヤーが狼藉を働いた結果、他のメンター達まで白い目で見られ暴言まがいの事を言われる事もあります）

なのでそれを避ける為には現状の基準を維持するべきだと私は考えます

そして若葉で有り続けたいと思うプレイヤーの皆さんには
これまで自分を支えてきてくれた先輩ヒカセンたちがどうして自分たちを助けてくれたのかもう一度考えてもらい
これから新たに若葉としてエオルゼアを旅していく初心者の皆さんを積極的に助ける側に成ってもらいたい

先輩達もかつては若葉プレイヤーだった、明日からは貴方達も先輩と呼ばれるプレイヤーになる、良きエオルゼアライフはそうやって繋がれていくんですよ

Quote:

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Originally Posted by Slv

ありがとうございます。
勿論それらは私も想定しましたが、しかし、それであれば6.xxよりも遥か過去から行うことは可能でしたし、実際に行われたケースもゼロではないと思います。
そのうえで、仮に若葉マークの継続が任意で可能となったしても、現行の主要プレイ範囲の6.xxで行うとなれば、時間もしくはお金も掛かってきます。
そこまでして行うような悪質なプレイヤーがいたとしたら、それは最早若葉マークの問題ではなく、そのプレイヤーそのものに問題があるだけのお話ではありませんか？
(繰り返しますが可能性そのものは否定しません)

そして些か辛辣になってしまいますが、よくこの手のお話で目にする風潮というのも、そういう界隈に毒された人たち自身が広めている側面も強いのではないのでしょうか？


ちなみに、私自身、過去に別人を装ったプレイヤーから幾度も付き纏われた経験があります。
そのため、相手を疑ってしまう気持ちが生じることも重々承知はしております。

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まず、少々認識のズレがあったので謝罪させていただきますが、私は「若葉マークを自在に(自分の好きなように)取り外し出来る様になりたい」がスレの主題だと思い、そう思って発言していました。(それこそメンターやbusy、RPみたいにプレイヤーが自由なタイミングで変えられるようにする、みたいな認識でした)
現状で若葉を装いたかったらサブキャラ作るしか無いわけですが、若葉マークを自由に取り外し出来る様になったらもう既に若葉をもがれて久しい身でも若葉をつけられるようになる訳で。
ですので、「手間をかけずにそういう悪戯・悪質行為が出来るようになってしまう」と私は考えました。

ですが、一番最初のレスを見たところ「若葉マークをもがれないようにしたい」「今の条件を緩和or撤廃して、自分で外すまでは若葉マークがつきっぱなしであってほしい」でしたので、悪用に関する私の懸念はほぼ無くなるというか、Slvさんと同じく「そこまでする奴いるか？」となりますね。まぁいるかもしれませんが……。

ぶっちゃけ「若葉マークへの配慮」ってのが完全に相手方の善意に依拠してる以上、
遭遇率が上がれば上がるほどサービスクオリティは低下するよね　思いやりって有限のリソースだから
(極端な例だけど毎日毎日エキスパートルレで任意装着の若葉マークが最低1人混ざってきて配慮するかって言ったら多分その内めんどくさくなって無視して全まとめすると思う)

めっちゃ言い方キツいかもだけどガチ初心者に対する「まあまあまあ大目に見るわ若葉やし」っていう心の余裕を削って私に回せっていう主張だって事は
理解しておいて欲しいし、その上での主張なら一つの意見としてはアリだとは思う

今の仕様なら、若葉マーク見たら配慮するかーってなるけど、
任意になったら、距離置くかもしれない。

車の運転で初心者マークの例出してる人もいたけど、初心者マーク見たら注意しつつ、双方の安全の為に近づかないしね…。
コミュニケーション不全の一因になりかねないような。

若葉は本来初心者の方のためのマークなのでその意味合いが薄れては意味がないです
戦闘苦手マークの導入でも頼んだほうがいいと思います

むしろ現状のサブキャラについてしまう若葉マークもメインが外れてたら外れるようにしたほうがいいまであります
とにかく本当の初心者さんが初心者であることをちゃんと表示できることが何より大事だと思いますよ
戦闘だけでなくいろんな場面でも大事なことなので戦闘だけに注視して考えるべきではないと思います

Quote:

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Originally Posted by neipon

むしろ現状のサブキャラについてしまう若葉マークもメインが外れてたら外れるようにしたほうがいいまであります
とにかく本当の初心者さんが初心者であることをちゃんと表示できることが何より大事だと思いますよ

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低LvID等で、若葉付いてるけど動きはどうみても初心者のそれじゃない、って人いますからね。
アカウント内の1つのキャラで若葉が外れたら他のキャラも若葉が外れる・つかないようにしてほしいです。

サブキャラなら若葉を外しても良いとは思うのですが

育成の進行度によっては十分な装備品を揃えられていない状態でコンテンツに入ることもあるので
単純にキャラクターのILが低い状態である可能性を意識させる為に若葉を付けておく必要があるという場面はあるかもしれません

若葉詐欺というと聞こえは悪いですが、アイテムレベルが単純に低い状態は発生することありますし
逆に本当にFF14を始めたばかりだけど他のゲームを遊んできたガチガチのゲーマーが上手すぎるプレイを見せるなどの様々なケースが考えられるので

そこを気にしすぎるのも考えすぎなのではないかなと思います

Quote:

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Originally Posted by GadgetRegion

サブキャラなら若葉を外しても良いとは思うのですが

育成の進行度によっては十分な装備品を揃えられていない状態でコンテンツに入ることもあるので
単純にキャラクターのILが低い状態である可能性を意識させる為に若葉を付けておく必要があるという場面はあるかもしれません

若葉詐欺というと聞こえは悪いですが、アイテムレベルが単純に低い状態は発生することありますし
逆に本当にFF14を始めたばかりだけど他のゲームを遊んできたガチガチのゲーマーが上手すぎるプレイを見せるなどの様々なケースが考えられるので

そこを気にしすぎるのも考えすぎなのではないかなと思います

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ILはサブジョブならメインのレベルに関わらずそうなるので関係ないのではないでしょうか

初心者マークではなく、カジュアル勢、ガチ勢みたいなマークを付けれるようになったら名前欄が賑やかになりますね。
ただし、カジュアルは極や零式に来るな！等言われると思いますがそれでもいいですか？
逆にガチ勢みたいなマーク付けて床ペロしたらもっと言われると思います。
現状、メンターのマークですらオシャレだからという理由で付けて沼行動、進行をして色々と苦言が出ている状態です。
模範的な行動をすることに同意しなければならないメンターですらそういう状況で好き勝
手付けれるマークなんて出てきたらどうなることやら…

カジュアルマークを付けていたら80↓のコンテンツにしか参加不能。とかでしたら賛成です。

Quote:

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Originally Posted by neipon

ILはサブジョブならメインのレベルに関わらずそうなるので関係ないのではないでしょうか

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多分「メインキャラを育てるときにサブジョブを育成しても若葉がない状態でILが低い状態になるケースもあるのだからサブキャラでILが低くても若葉を没収良いでしょ？」

と言ってるんだと思いますが様々なケースが考えられる中で若葉が必要なシーンがあるという一例に対して揚げ足取りでしかない返信を付けられるのは個人的に不愉快でしかないので止めていただきたいですね

もしも誰でも若葉付けられるようになっちゃうと本当に意味がなくなると思うので、どこかしらに線引きは必要だと思うんですが、「若葉で居続けたい」と思う人はどこで線を引いたら納得するんだろう？

レベルカンスト？
ロール(エクストラ)クエストコンプ？
ストーリー完走？
極や零式挑戦orクリア？

スレの性質上ここでは言及されてないですが先輩たちに追いつけ追い越せで頑張っている人もいて、そういう人たちにとっては“若葉が外れる喜び”みたいなものもあるので、やっぱりあまり引き延ばすのはどうかなと思います。
（任意で外すことはできるといっても、心情的にそれは別）