ILが高い装備よりILが低い装備のほうが強い現状を何とかして欲しい

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Originally Posted by NegitoroMaguro

いやそれは理解してるんだけど。それはタンクだけにあらず新式5禁断した部位はどのジョブでもその可能性は生まれるよね？
サブステが有用じゃない装備がどのジョブだって零式や万物にあるんだから。最終装備が新式なのはおかしくないし、新式のILが低いのもおかしくない
これ問題なのはタンクの場合DHのせいでアクセは全部新式禁断が最終装備になるが故に1層が用なしに近いってことであってILの話じゃないんじゃないの？
で、それならわかる。ヒラの命中問題よりひどいと思うから。となるとこの問題はタンクの火力の問題に結局帰結するんじゃないかな

質問が言葉足らずだったのは悪いけどそういうことじゃない。ラクシュミアクセでも源太でもそこに剛力ハイジャさすだけでは早期攻略はともかくスタートラインにも立てませんか？ということ
そうじゃないならこのILの話は早期攻略時の話だから。新式使わなかったらIL上がった分上がるんだから。早期攻略においての新式はそういうもんでしょ

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まず前者。
簡単にいえばILという強さの物差しがあるんだからそれに従って欲しいということです。
自分はたまたまメインをタンクでしているのでタンクの話しかしていませんが、たとえどのジョブであっても新式５禁断がよりＩＬの高い装備よりも強くなるのであれば、そのこと自体がおかしいと考えます。
タンクだけじゃないから、ほかのジョブでもそういう部位はあるからおかしくない、ではなく、そうであるならばそんなことになっている状況そのものがおかしいのです。
IL制を採用するというのは高いILの装備のほうが絶対的に強いということじゃないのかな、と。そうでなければIL自体に意味なんてないと思っています。



次に後者。
そうして源太やラクシュミからはじめて強くなっていって、最終的には340アクセよりもILの低い新式を装備するのが最強になってしまう、ということが問題だと考えています。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

いやそれは理解してるんだけど。それはタンクだけにあらず新式5禁断した部位はどのジョブでもその可能性は生まれるよね？
サブステが有用じゃない装備がどのジョブだって零式や万物にあるんだから。

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他のロールはILが上がればアクセでメインステが伸びてその分攻撃力が伸びることが保証されてるので
サブステの多少の不利はひっくりかえせるでしょう。タンクの事情とは全然違うと思います。

DHっていうか、攻撃力計算が戻ったことが一番の原因。
HQとレイドアクセだとSTR差は2ぐらいなので、わざわざ更新しなくても禁断してるならクラフターアクセHQのままで良い。
前みたいにVITあげることが正義、VIT積んでね！ってんならレイドアクセに着替えると思うけど

アタッカーも最初は禁断アクセのがいいと思うけど、レイドアクセはメインステのSTRとかがモリっとあがるので取れたら乗り換えれば良いし

ILが絶対的のゲームなんて、昔のRPGの攻撃力、守備力のステしかないゲームと同じでつまらない。
だから禁断って物で多少なりとも幅を持たせてるのだと思う。

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Originally Posted by Silvershark

ILが絶対的のゲームなんて、昔のRPGの攻撃力、守備力のステしかないゲームと同じでつまらない。
だから禁断って物で多少なりとも幅を持たせてるのだと思う。

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万物REと零式アクセはともに340ですから、仮にIL通り340が最強ならどちらか選んで組み合わせていくこともできますが、それよりも新式5禁断が強いとなるとそれ一択になってしまって幅も何もなくなってしまいます…それも大きな問題点かと

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Originally Posted by kang

まず前者。
簡単にいえばILという強さの物差しがあるんだからそれに従って欲しいということです。
自分はたまたまメインをタンクでしているのでタンクの話しかしていませんが、たとえどのジョブであっても新式５禁断がよりＩＬの高い装備よりも強くなるのであれば、そのこと自体がおかしいと考えます。
タンクだけじゃないから、ほかのジョブでもそういう部位はあるからおかしくない、ではなく、そうであるならばそんなことになっている状況そのものがおかしいのです。
IL制を採用するというのは高いILの装備のほうが絶対的に強いということじゃないのかな、と。そうでなければIL自体に意味なんてないと思っています。



次に後者。
そうして源太やラクシュミからはじめて強くなっていって、最終的には340アクセよりもILの低い新式を装備するのが最強になってしまう、ということが問題だと考えています。

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この問題をILのあり方として考えると、新式禁断無しと新式5禁断ではILを変えなくてはいけないと思うし、もっと細かく言えば挿すマテリアでもILに変化をつけなくてはいけない。そこは拘ってる？
まあそんなILの話は一旦置いておいて、単純にSTRもっとよこせでいいんじゃないかな？という意味でタンクの火力の問題に帰結と考えてるよ
少なくともILの高低でどっちが強いかを必ず測れるようにしなければならない、というのはサブステの換算値にもそぐう結果を公式に出せということでもあるし、そこは問題視してもややこしくなるだけだと思ってる
ストレートにそもそも零式アクセのSTRが低いのがいけないんだ。火力と敵視とサブステの関連性をもっと実態に合せてくれ、がポイントなんじゃないのかなあ

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Originally Posted by NegitoroMaguro

この問題をILのあり方として考えると、新式禁断無しと新式5禁断ではILを変えなくてはいけないと思うし、もっと細かく言えば挿すマテリアでもILに変化をつけなくてはいけない。そこは拘ってる？
まあそんなILの話は一旦置いておいて、単純にSTRもっとよこせでいいんじゃないかな？という意味でタンクの火力の問題に帰結と考えてるよ
少なくともILの高低でどっちが強いかを必ず測れるようにしなければならない、というのはサブステの換算値にもそぐう結果を公式に出せということでもあるし、そこは問題視してもややこしくなるだけだと思ってる
ストレートにそもそも零式アクセのSTRが低いのがいけないんだ。火力と敵視とサブステの関連性をもっと実態に合せてくれ、がポイントなんじゃないのかなあ

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ええ、ですので
解決法として　"新式5禁断で算出されるダメージを上回る程度のＳＴＲを付加"　するよう最初に求めているのですが…

書き方わかりづらかったでしょうか？

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Originally Posted by kang

万物REと零式アクセはともに340ですから、仮にIL通り340が最強ならどちらか選んで組み合わせていくこともできますが、それよりも新式5禁断が強いとなるとそれ一択になってしまって幅も何もなくなってしまいます…それも大きな問題点かと

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一択の使い方まちがってますよね？
新式が選ばれてる時点でIL制では一択ではない選択肢ですよね？経済事情により選択のしてる人もいますよ？
装備が揃ってきてもなおそれ無しではクリアできないんですか？(←この状態が一択ですが。。)

本来IL性は基本的にILが高い方が強い。そんな中で新式が選択しに上がってるんですよね？
ILが絶対的な上位ってのが、日本語的には他の選択がない一択ですよ。

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Originally Posted by pocky

他のロールはILが上がればアクセでメインステが伸びてその分攻撃力が伸びることが保証されてるので
サブステの多少の不利はひっくりかえせるでしょう。タンクの事情とは全然違うと思います。

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ILの高低で強さがどうこうって言う話ではないって言いたいだけ。タンクの事情は装備についてないDHを複数部位で禁断することにより効果が得られる値まで伸ばせるということなので、そこまで行って始めてこういう状況になるのではないかと
他のロールはそこまで総量を要求されていないだけ。タンクだって1部位にSTR+DH禁断してもDH分の恩恵は得られないからILうんぬんの話ではなくそもそも元々のタンクのSTRの話でいいんじゃないのっていう考えなのですよ

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Originally Posted by kang

ええ、ですので
解決法として　"新式5禁断で算出されるダメージを上回る程度のＳＴＲを付加"　するよう最初に求めているのですが…

書き方わかりづらかったでしょうか？

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DH禁断の仕様についてはなんでそうしたかの運営の意図はわからないけど、運営がSTRをつけたがらないけどもっと欲しいっていう話に戻るだけで結局のところスレとしては元の話題に帰結しない？って思ってる

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Originally Posted by NegitoroMaguro

DH禁断の仕様についてはなんでそうしたかの運営の意図はわからないけど、運営がSTRをつけたがらないけどもっと欲しいっていう話に戻るだけで結局のところスレとしては元の話題に帰結しない？って思ってる

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元の話題というのは「TANKジョブの攻撃力計算式を3.5仕様に戻して欲しい」スレでの議論のことです？

自分の主張はあくまでも「ILが高い装備よりILが低い装備のほうが強い現状を何とかして欲しい」ということであって、別に計算式を戻せということではないです。
吉田Ｐが計算式をVITには戻せないと名言した以上、スレ名からでは現状何を話し合っているかわかりづらいこともあるだろうと思い、新しくスレを立てた次第です。

そんなことしたら誰も新式買わなくなると思うんだが

タンクのステの話じゃないとしたら、それこそ選択肢として完全に新式が死亡するので反対です。

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Originally Posted by kang

元の話題というのは「TANKジョブの攻撃力計算式を3.5仕様に戻して欲しい」スレでの議論のことです？

自分の主張はあくまでも「ILが高い装備よりILが低い装備のほうが強い現状を何とかして欲しい」ということであって、別に計算式を戻せということではないです。
吉田Ｐが計算式をVITには戻せないと名言した以上、スレ名からでは現状何を話し合っているかわかりづらいこともあるだろうと思い、新しくスレを立てた次第です。

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あっちはあっちでVITに戻せというだけではなくSTRの話も挙ってるのでわたしはそうは思わなかったというのが正直なところ
意図は理解しました。ただそうすると着地点が「新式に5禁断したらIL345にします」という着地点でもスレタイ的には満たしちゃうので、問題はソコじゃなくてって思ったまでです
ILの話を主にすると途中で出て来たクラフタ装備のNQとHQの差であったり、新式の禁断時のマテリアやジョブのサブステ換算値と至る所でひっかかるので、そこはスルーして単にSTRつけて欲しいがシンプルかなというのがわたしの意見
アクセ全部新式が最終装備になったらそりゃあ1層で出るアクセなんなの？というのはごもっとも

他のロールでも基本路線として新式はレイド早期攻略のためのブーストであってILが上がってきたら外れていくものだから
タンクで同じことになってもまったく問題ないと思います。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

あっちはあっちでVITに戻せというだけではなくSTRの話も挙ってるのでわたしはそうは思わなかったというのが正直なところ
意図は理解しました。ただそうすると着地点が「新式に5禁断したらIL345にします」という着地点でもスレタイ的には満たしちゃうので、問題はソコじゃなくてって思ったまでです
ILの話を主にすると途中で出て来たクラフタ装備のNQとHQの差であったり、新式の禁断時のマテリアやジョブのサブステ換算値と至る所でひっかかるので、そこはスルーして単にSTRつけて欲しいがシンプルかなというのがわたしの意見
アクセ全部新式が最終装備になったらそりゃあ1層で出るアクセなんなの？というのはごもっとも

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自分が一番違和感があったのがタイトルにしたIL云々だったのでそこを前面に押し出しましたが、言われてみればアクセに付加するSTR量を増やして欲しい、でもよかったかもしれないですね。
とにかくも具体的な自分の主張としてはタンクアクセのSTR量を5禁断のDH+76を上回る程度に付加して欲しい、ということになります。

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Originally Posted by pocky

他のロールでも基本路線として新式はレイド早期攻略のためのブーストであってILが上がってきたら外れていくものだから
タンクで同じことになってもまったく問題ないと思います。

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ですね。
現状タンクだけがそうではない、という状況を何とかしてほしいと思います。

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Originally Posted by kang

元の話題というのは「TANKジョブの攻撃力計算式を3.5仕様に戻して欲しい」スレでの議論のことです？

自分の主張はあくまでも「ILが高い装備よりILが低い装備のほうが強い現状を何とかして欲しい」ということであって、別に計算式を戻せということではないです。
吉田Ｐが計算式をVITには戻せないと名言した以上、スレ名からでは現状何を話し合っているかわかりづらいこともあるだろうと思い、新しくスレを立てた次第です。

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ILが高い装備よりILが低い装備の方が強い、というのは攻撃力の話ですよね
タンクに本来求められる能力というのは、ホールド力≒防御力＞攻撃力であるはずですが、現在はホールド力≒攻撃力≧防御力となっているように感じます
（VITというステータスが防御力に大きく影響せず、ある一定の防御力さえあれば必要以上は求められないため）
そのため、攻撃力の強弱が、そのまま装備の強弱に繋がってしまっているという状況がＩＬ逆転問題の根本なのではないでしょうか

数値だけでの小規模な変更であれば、レイド産のSTR値を変更するだけで済みそうですが、ＩＬ逆転問題の根本である、防御力と攻撃力の優先度の逆転　は解決されないままだと思われます

現状だと新式フル禁断が圧倒的に強いってのが問題なんじゃないかな？
新式フル禁断アクセとIL３４０アクセがVIT差も加味して拮抗した性能なら問題ない
逆にIL３４０アクセの方がキッチリ強かったら新式フル禁断という選択肢が無くなっていってしまう

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Originally Posted by kanaodesu

現状だと新式フル禁断が圧倒的に強いってのが問題なんじゃないかな？
新式フル禁断アクセとIL３４０アクセがVIT差も加味して拮抗した性能なら問題ない
逆にIL３４０アクセの方がキッチリ強かったら新式フル禁断という選択肢が無くなっていってしまう

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どのジョブもそうですが、
フル禁断新式は裝備が整っていない状態での零式攻略用ですよ？

裝備が揃っていけばタンク以外は順当に340アクセに変更していく流れなのですが、
裝備が揃った状態でも新式アクセの選択肢って必要なのですか？

新式フル禁断は、装備がそろうまでのつなぎとして一部の層は絶対につかうのではないかな。
無価値になるという話がよくわからない。

ILを更新したら更新した分だけ強くしてほしいということを言いたいんじゃないかと思うけど、
そうじゃないのかな？
他のロールだとレイド産のアクセは新式フル禁断より強いけど、タンクだけそうじゃない現状を変えてほしいってことなんだと思うけど。
そういう認識であってるよね？

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Originally Posted by kanaodesu

現状だと新式フル禁断が圧倒的に強いってのが問題なんじゃないかな？
新式フル禁断アクセとIL３４０アクセがVIT差も加味して拮抗した性能なら問題ない
逆にIL３４０アクセの方がキッチリ強かったら新式フル禁断という選択肢が無くなっていってしまう

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3.2や3.4は新式の需要ありましたよ。パッチ直後の未知の採掘場所にはものすごい人だかりできてましたしね。

実際に零式の早期組じゃなくても特にアクセはノーマルの交換素材が中々手に入らなかったし幅広い層で需要があったと思います。

計算式を戻さないってのと同時に、タンクのSTRはわざと伸ばさないって明言されてますよね
要はハイエンド攻略での足らないDPSは、DPSが頑張れって話なだけじゃないんですか？
IL上がるのはタンクだけじゃないんですから、周りが頑張って攻略してねってことでしょ？

３４０アクセだと木人がまるで壊せないって程ひどいんならともかく、そういうこともないなら
このまま様子見なんじゃないですかね

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Originally Posted by Timnas

計算式を戻さないってのと同時に、タンクのSTRはわざと伸ばさないって明言されてますよね
要はハイエンド攻略での足らないDPSは、DPSが頑張れって話なだけじゃないんですか？
IL上がるのはタンクだけじゃないんですから、周りが頑張って攻略してねってことでしょ？
このまま様子見なんじゃないですかね

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ヒーラーはDPSと比例して火力が伸びていくので、そういうわけではないと思いますよ。
タンクだけIL上昇するにつれ、相対的に弱くなってくのはどうかと思いますね。

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Originally Posted by Timnas

計算式を戻さないってのと同時に、タンクのSTRはわざと伸ばさないって明言されてますよね
要はハイエンド攻略での足らないDPSは、DPSが頑張れって話なだけじゃないんですか？
IL上がるのはタンクだけじゃないんですから、周りが頑張って攻略してねってことでしょ？

３４０アクセだと木人がまるで壊せないって程ひどいんならともかく、そういうこともないなら
このまま様子見なんじゃないですかね

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伸ばさないのはいいけど伸ばさなさ過ぎて最終装備としてはIL低い新式5禁断が絶対正義になってしまってるのが問題なんですよね…
340であれば万物REと零式アクセのどちらかを組み合わせるとかして装備の幅も広がるんですがね

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Originally Posted by suzuzuzuzu

どのジョブもそうですが、
フル禁断新式は裝備が整っていない状態での零式攻略用ですよ？

裝備が揃っていけばタンク以外は順当に340アクセに変更していく流れなのですが、
裝備が揃った状態でも新式アクセの選択肢って必要なのですか？

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必要かどうかは知らないけど選択肢がないよりはあった方が良いと思う
火力面で新式フル禁断と高IL装備が近い性能なら最終的にはＨＰが伸びる高IL装備を使えばいいし、サブステが気に食わないなら新式を使えばいい
現状実装されてるアクセは新式フル禁断との性能差が大きすぎるのが問題だけど近い性能なら選択肢に入る方が面白みがある

新式フル禁断が圧倒的に強いことが問題なのはわかる　高ＩＬアクセのＳＴＲの伸びをもっと大きくすること自体は賛成なんですよ
最終的に１，２部位くらいは新式フル禁断が選択肢として入るくらいのバランスならいいなって思うんです　あくまで選択肢として、です
他のロールでも腰装備とか頭手足の何個かは新式フル禁断の方が誤差だけど強いなんてことけっこうあるじゃないですか　そういうバランスが個人的に面白いなって思います

あくまで新式装備は最難関レイド装備までの「繋ぎ」であって、それ以上の存在であってはいけないと思います。
フル禁断することで、レイド装備の性能に迫る事はできるが、それを越す事は無い　←感覚として、こうであるべきと考えます。

新式禁断するようなプレイヤーは、早期攻略と装備のGETをモチベとしてやっている人が大半かと思いますが、
せっかく手にいれた装備品で喜ぶことができない。こんな状況が果たして正しいと言えるでしょうか？
その状況がタンクだけに限られているというところも問題です。（全体の問題であるなら公平性があるので、まだいい）

禁断しない人から見れば、真っ当に強化されるからそれでいい、て意見も見られますけど、
本当にそうでしょうか？

攻略する上で頑張った人、クリアに貢献している人（攻略のために大金はたいてフル禁断）の努力は報われるべきではないですか？？

2.X時代も新式が強い部分ありましたねっ！
というかクラフターやギャザラーはずっとILが高くてマテリア禁断出来ない装備よりも制作装備で禁断した方が能力は高いですよねっ！
青色アイコン装備も禁断出来るようにしてほしいかなぁってあたしは思いますぅ♪

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Originally Posted by manicstreetpreachers

レイドのアクセに禁断できるようにしよ！
まるっと解決するよ！

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レイドアクセは固定穴２つ
だと嬉しい

禁断新式アクセ＞レイドアクセ　→　これは何ら問題ない（というか良い）
禁断新式アクセ＞320アクセ（クリ付）＞レイドアクセ（意思・クリ無し）　→　よろしくない

通常ならIL20増加する際のSTR増加分に対して、サブステでは上回ることは無い（少ない）
だが今回STRが全く増えないのでサブステ換算値を比較する以前の問題で、クリ、意思があるかどうかだけが選択肢となっている（個人的には不屈で選んでるのでどちらもで良いのですがｗ）

Quote:

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Originally Posted by kenyblack

禁断新式アクセ＞レイドアクセ　→　これは何ら問題ない（というか良い）
禁断新式アクセ＞320アクセ（クリ付）＞レイドアクセ（意思・クリ無し）　→　よろしくない

通常ならIL20増加する際のSTR増加分に対して、サブステでは上回ることは無い（少ない）
だが今回STRが全く増えないのでサブステ換算値を比較する以前の問題で、クリ、意思があるかどうかだけが選択肢となっている（個人的には不屈で選んでるのでどちらもで良いのですがｗ）

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新式がレイド装備を上回る性能が公式的にOKだというなら、
ファインダーのIL制限を抜本的に見直す必要がありますね。

IL＝強さ　ではないということになりますよね。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

あくまで新式装備は最難関レイド装備までの「繋ぎ」であって、それ以上の存在であってはいけないと思います。
フル禁断することで、レイド装備の性能に迫る事はできるが、それを越す事は無い　←感覚として、こうであるべきと考えます。

新式禁断するようなプレイヤーは、早期攻略と装備のGETをモチベとしてやっている人が大半かと思いますが、
せっかく手にいれた装備品で喜ぶことができない。こんな状況が果たして正しいと言えるでしょうか？
その状況がタンクだけに限られているというところも問題です。（全体の問題であるなら公平性があるので、まだいい）

禁断しない人から見れば、真っ当に強化されるからそれでいい、て意見も見られますけど、
本当にそうでしょうか？

攻略する上で頑張った人、クリアに貢献している人（攻略のために大金はたいてフル禁断）の努力は報われるべきではないですか？？

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この意見には同意です。
部位によっては零式装備に迫るぐらいでも良いと思いますが、大部分は零式装備および強化トークン装備が強い方が嬉しいです。
既に他の方も仰られてますが、タンクアクセが出ると微妙な雰囲気になっちゃうんですよね…。

あとタンクアクセだけSTRマテリア必須になる状況も改善して欲しいです。
他ロールの人達はドロップしたアクセを穴あきのまま装備しても強くなるでしょうが、タンクはSTRマテリアを嵌めない限りパフォーマンスを発揮しません。
レイドやトークン装備にもマテリア嵌められるようになり、カスタマイズ性は若干上昇しているものの、タンクだけアクセにSTR(ハイ)ジャを嵌めるしか選択肢がないのも、少し物足りない。

新式を禁断数に応じてIL変えるべきですね。

ILで強いんじゃなくてマテリアが強いだけなわけで、タンクにおける火力については他と比べてマテリア有無での上下幅が大きいというのが問題なんだからもうILから離れませんかね
余りにIL固執しててフィードバックとして単純に320装備にマテリア1つ嵌める度にIL5増やしますよってなったらどうすんのよ。ならないとは思うけどILとしては筋通っちゃうじゃん。そんなことを望んでるわけじゃないはず
望んでるのは単純に全部位とは言わないからタンクアクセが新式5禁断より零式ドロップのほうが強いバランスになって欲しいってことでしょ？

運営がタンクの火力を余り上げたくない、プレイヤーは火力を上げたいという摩擦はあるにしても問題になっているのはSTRが低いことそのものというよりは
STR換算したときにSTRを高くできるようなサブステに関して、クリや不屈は装備についているから新式から零式ドロップに変えられる部分はあるけど、ダイレクトヒットはそもそも装備に付いてないからっていう点が問題なんじゃないのかね
装備に付いてないダイレクトヒットが一番STR換算で高くなると言われてるから、そりゃあ禁断できる新式の方が強くなるっていうだけで、仮にタンクのダイレクトヒットが無効だったらそうはなんなかったんじゃないの？

というかSTRが低いことが問題っていうならそれはILでもなければ新式と零式ドロップの差でもなんでもない。どっちもSTRは同じレートなんだから

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Originally Posted by NegitoroMaguro

ILで強いんじゃなくてマテリアが強いだけなわけで、タンクにおける火力については他と比べてマテリア有無での上下幅が大きいというのが問題なんだからもうILから離れませんかね
余りにIL固執しててフィードバックとして単純に320装備にマテリア1つ嵌める度にIL5増やしますよってなったらどうすんのよ。ならないとは思うけどILとしては筋通っちゃうじゃん。そんなことを望んでるわけじゃないはず
望んでるのは単純に全部位とは言わないからタンクアクセが新式5禁断より零式ドロップのほうが強いバランスになって欲しいってことでしょ？

運営がタンクの火力を余り上げたくない、プレイヤーは火力を上げたいという摩擦はあるにしても問題になっているのはSTRが低いことそのものというよりは
STR換算したときにSTRを高くできるようなサブステに関して、クリや不屈は装備についているから新式から零式ドロップに変えられる部分はあるけど、ダイレクトヒットはそもそも装備に付いてないからっていう点が問題なんじゃないのかね
装備に付いてないダイレクトヒットが一番STR換算で高くなると言われてるから、そりゃあ禁断できる新式の方が強くなるっていうだけで、仮にタンクのダイレクトヒットが無効だったらそうはなんなかったんじゃないの？

というかSTRが低いことが問題っていうならそれはILでもなければ新式と零式ドロップの差でもなんでもない。どっちもSTRは同じレートなんだから

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恐らく勘違いなさっています。
STRが低いというのは340アクセと新式アクセを比べてあまりにも差がなさ過ぎるということです。
つまり最初からいっている通り、ILが20も違うのにSTRの値がほぼ同じということ自体が問題なのです。
IL差に比して340アクセに付加されているSTR値があまりにも低すぎるということです。

STRがほとんど変わらないからこそ禁断できる新式のほうが強くなっているのであって、であるならば340アクセには禁断の効果量以上のSTRをつけてもらわないと問題は解決しないと思っています。


念のため言っておくとDH無効にしろ禁断無効にしろとかそういうnerfによる修正なんて願い下げです。

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Originally Posted by Lucia_E

あとタンクアクセだけSTRマテリア必須になる状況も改善して欲しいです。
他ロールの人達はドロップしたアクセを穴あきのまま装備しても強くなるでしょうが、タンクはSTRマテリアを嵌めない限りパフォーマンスを発揮しません。
レイドやトークン装備にもマテリア嵌められるようになり、カスタマイズ性は若干上昇しているものの、タンクだけアクセにSTR(ハイ)ジャを嵌めるしか選択肢がないのも、少し物足りない。

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攻略初期だけはvitを補う目的でDPSヒラはアクセに活ハイジャはめますけど、防具や武器揃えばサブステ伸ばせるんですよね
タンクが一貫して剛ハイジャのみというのも火力を抑えたいがための抵抗ということなのかもしれませんが・・・

零式いどむ層のタンクなら剛ハイジャはめる人がほとんどだと思いますし、
報酬アクセにはあらかじめ剛ハイジャ分のSTR25増加(その数値で上限)されていて、確定穴でサブステ伸ばせるくらいは要求してもバチ当たらないのではと感じます。
新式は今後も確定穴に剛ハイジャが必須、サブステは禁断部分のみで伸ばせるという方向なら剛ハイジャが完全にゴミにならず一定の需要が残るかと。

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Originally Posted by kang

恐らく勘違いなさっています。
STRが低いというのは340アクセと新式アクセを比べてあまりにも差がなさ過ぎるということです。
つまり最初からいっている通り、ILが20も違うのにSTRの値がほぼ同じということ自体が問題なのです。
IL差に比して340アクセに付加されているSTR値があまりにも低すぎるということです。

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じゃあ、今まで通りIL20あがったらSTRも+14されてればそれで満足？
今回の件はDHがバランスブレイカーじゃないの？っていう話でナーフしろとか思ってないし
目先の数字うんぬんではなく、なぜこのようなことが起きているのかって考えてみませんか？
・運営はタンクの火力を抑えたいと考えている
・よってSTRは必要最低限しかつけず、上がり幅も他のステータスより下げると明言している
・にもかかわらず新式に禁断すると換算値ベースでSTRを盛ることができるダイレクトヒットの仕様になっている
　※これがクリだったら零式アクセにもついている部位があるから必ずしも新式が最適解とはならない
・そのため新式禁断が一番有用な見込みになるので零式ドロップが不要品になる
さてどこが問題なの？DHの話にならない？IL20でSTRが+14になっても元が低い、DHの仕様で装備更新中に不利になるってならないんだったらいいんじゃないかな
運営が何をもってSTRを抑えたいのかそこがなんなのかを明らかにした方がいいとは思うけど、だったらこのDHの仕様とは逆なんだよねっていう矛盾がこういったクレーム呼ぶんだと思ってるよ
プレイヤーは常に最適解を求めがちだっていうことを軽視しすぎてるっていうのがわたしは一番おかしいと思ってる

ダイレクトヒットじゃなくて意志不屈SSクリティカル
どれをとっても新式の方がSTR換算という考え方では強くなりますよ。

サブステの差はダイレクトヒットだろうが他のサブステだろうが変わりません。
だからダイレクトヒット無効とかやったって新式アクセが多少弱くなるだけで新式アクセ＞レイドアクセという図式は変わりません。

かなり基本的な質問なのですが
３４０装備と３２０禁断装備はそんなに３２０禁断のほうが強いのですか？
もしつよいのだとすればどれくらいの差があるのでしょうか？

ヒーラーの負担度などは３４０と３２０禁断装備ではかわりないのでしょうか？

強いと言ってもいろいろな観点があるんじゃないかなとおもい質問させてもらいました
お答えいただければ幸いです