Klar, der Spieler soll sich dem Inhalt anpassen...Quote:
Originally Posted by Hurricane
Ernsthaft jetzt?
Statische Programmierung ist NIE die Lösung!
Irgendwie lese ich Resignation aus deinem Kommentar heraus, was ich sehr schade finde, denn man könnte es auch anders programmieren.
Schon vor Nidhog gab es Vorschläge die statische Programmierung zu durchbrechen und dynamisch den Boss auf die Gruppe reagieren zu lassen, seit 1.x wurde das aber bisher kaum umgesetzt.
Ich kann nur vermuten, aber es scheint zu aufwändig und zeitintensiv für Square Enix zu sein, wenn man doch auch mit statischer Programmierung gleich viel Geld verdienen kann - immerhin zahlen wir ja dafür...
Nein, ihr sollt nicht aufhören zu spielen, aber einfach so zu tun als ob alles "O.K." wäre, finde ich genauso schlecht.
Das ist ja nichts neues, seit 1.x wird versucht die Spielerbase auf das Niveau von Profispielern zu heben (offensichtlich, kann das gar nicht funktionieren).
Bedenklich wird es nur dann, wenn dieses "Profi"-Spieler abwertend gegenüber anderen werden, die den Content nicht schaffen.
Beachtet bitte, dass es mehrere Gründe geben kann warum man etwas nicht schafft...
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07-02-2017, 01:08 PMYukiko
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07-02-2017, 05:43 PMSkyss
Wie genau stellst du dir das denn vor ?!? í ¾í´”
Hab das irgendwie vor Augen mal ganz extrem gesehen dass eine Gruppe so lange wiped bis er sich praktisch selbst tötet ?? í ½í¸‚ (Natürlich weiß ich dass du das nicht damit meinst)
Aber ehrlich wie stellst du dir das vor und vor allem wenn 4/8 sehr gute Spieler sind und 4/8 sehr schlechte? -
07-02-2017, 05:56 PMNeowikingerDa hast du vollkommen Recht! Mal abgesehen davon, dass die Dungeons extrem einfach sind, Nidhogg, Sophia, Zurvan, Susano und Lakshmi Ex von Anfang an ziemlich einfach waren und Alex Creator der einfachste Raidcontent seit Einführung der Raids ist........Quote:
Originally Posted by Yukiko
Im Ernst, warum soll sich der Inhalt den Spielern anpassen? Wo liegt da noch die Herausforderung? Wenn ich (übertrieben natürlich) einen Inhalt bewältigen kann, in dem ich nur noch tot am Boden rumkrebse, hab ich letztlich auch nichts gekonnt.
Ich finde es vollkommen in Ordnung, dass sich die Spieler an den Inhalt anpassen müssen.
Und in Hinblick darauf finde ich es auch vollkommen in Ordnung, wenn es dann schwere Inhalte gibt (was hoffentlich die Omega Savage Raids werden) und leichtere Inhalte, die dann jeder legen kann (Primae, Omega Normal) -
07-02-2017, 07:15 PMMalkomiaHast du mal ein aktuelles Beispiel Spiel, wo Boss Gegner auf die Gruppe reagieren, sich also anpassen, wenn bestimmte Anforderungen nicht erfüllt werden?Quote:
Originally Posted by Yukiko
Wüsste spontan keines im MMO Sektor und Singleplayer kann man hier nicht vergleichen.
Der Kampf, um den es hier geht, ist nicht schwer, die meisten Mechaniken sind sogar aus älteren Kämpfen bekannt. Wer sich bei Diamantenstaub bewegt ist halt selbst Schuld (bspw.). Beim ersten mal ok, kann man verstehen, hatte ich auch weil ich nicht damit gerechnet hatte. Aber beim zweiten mal sollte man es dann wissen.
Die Mechaniken erklären sich sogar größtenteils von selbst. Aber es gibt dann auch so ganz besondere Schneeflocken, die es nicht schaffen den Knopf / die Tasten im kritischen Manöver schnell genug zu drücken. Da fragt man sich dann halt schon, was diese Spieler eigentlich machen. -
07-02-2017, 07:38 PMKarstenSNatürlich ernsthaft jetzt. Ansonsten kann man es sich auch komplett sparen neue Herausforderungen erschaffen zu wollen.Quote:
Originally Posted by Yukiko
https://c1.staticflickr.com/6/5014/5...c1097dce_b.jpg -
07-02-2017, 08:35 PMCemil
Ihr müsst mal öfters reingehen,nicht nur wenn ihr es per Roulette bekommt.
Bei Diamentenstaub sehe ich auch nach zwei Wipes noch welche runterschlittern.
Wenn die Blitzmakierungen verteilt werden renne ich in eine Richtung,min 1-2 mir hinterher um zu kuscheln.
Heilerulti zünden wenn gerade der Äther voll und die nächste Superattacke unterwegs ist,bringt nicht sehr viel.
Der Schwanz wird ziemlich oft ignoriert.
Der Flächenangriff über die gesamte Plattform lässt viele in die Ecken rennen
auch wenn sie es gar nicht mehr packen können.
Anstatt stehen zu bleiben und den debuff zu fressen,werden sie runter geblasen.
Bis zur Phase 2 schaffen es eigentlich alle,danach sieht man dann die individuellen Fehler die zu unnötigen Toden und wipes führen. -
07-02-2017, 08:56 PMHurricaneNatürlich, warum sollte man überhaupt das Spiel spielen wenn man es schaffen würde ohne überhaupt hinzugucken. Oder willst du Inhalte wo man den Controller weglegen kann und der Boss sich von alleine tötet weil der Spieler grad nur zugucken möchte? :D Jeder sollte in der Lage sein das Wort "Diamantenstaub" lesen zu können, und sich im Kopf zu merken "ich darf mich nicht bewegen!". Genau wie man sich merken kann das man bei dem orangenen Marker eine große AOE Fläche setzt oder mal kurz auf Sprint zu drücken wenn man an die Ecke der Arena laufen muss. Brennende Ketten gab es schon in Erzbasilika, zu Anfang der Heavensward Levelphase. Hm... zu schwierig? Mehr braucht man in dem Inhalt nicht zu wissen. <.<Quote:
Originally Posted by Yukiko
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07-02-2017, 09:12 PMSteapa
JAA...ich liebe diese Threads. Denn da kann man mit 100% Sicherheit davon ausgehen das sofort die Elite in den Thread kotzt und sich darüber auslässt wie leicht doch alle Kämpfe sind und alle Randoms als Vollidioten und unfähig abstempelt, Gleichzeitig fällt aber auf das diese Pseudoprogamer und Schönwetterspieler natürlich nicht über den Finder reingehen sondern sich eh nur mit ihren Freunden oder Gildentruppe reintrauen....natürlich sind dann alle Kämpfe leichter. Und natürlich kann ich dann hier die große Lippe riskieren. Ach ich liebe euch einfach..so berechenbar (und immer die gleichen Spezialisten)
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07-02-2017, 09:21 PMNeowikingerDu bist ein lustiges Kerlchen. Die Leute nicht kennen, aber hauptsache mal irgend einen Müll behaupten.Quote:
Originally Posted by Steapa
Ist der Kampf leicht meiner Meinung nach? ja!
Habe ich den Kampf nur mit meiner FC bzw. meinem Raid gemacht? Nein!
Mit wem dann? Mit 7 Randoms!
Also halt mal schön den Ball flach, bevor du hier irgendwelche Behauptungen aufstellst.
Im übrigen sagt dein Post indirekt folgendes aus: Viele gehen nur mit ihrer FC bzw. ihren Freunden rein, weil zu viele es einfach nicht geschissen bekommen, die simpelsten Mechaniken zu spielen. -
07-02-2017, 09:38 PMCemil
Das ist hier wohl der worst case:
Ich war schon immer DF Player in FFXIV da meine Kumpels Overwatch,Destiny und sogar WoW zocken aber kein FF.Quote:
Originally Posted by morruin
Ich behaupte sicherlich nicht das diese Prüfung einfach ist,vor allem wenn man alle Dungeons/Trials von 61-70 als Vergleich nimmt.
Im Gegensatz zum Schicksalsweg(prenerf) kommt es hier nicht auf Absprachen an,wer was macht,
sondern das die Spieler ihre Jobs machen und Schaden vermeiden.
Schicksalweg waren 6 mühsame Stunden,hier gings unter 2.
Daher gehe ich mal davon aus,das hier auch nix generft wird.
Manch einer hat Glück mit dem DF,ein anderer wie da oben hat viel Pech. -
07-02-2017, 09:39 PMKeysaÄhm ja....... ich bin auch nur ein Casualspieler (frag Grimmjow der hat mich als Deppenheiler in PvP erlebt =P), bin als Heiler und mit 7 Randoms rein, habe mir keine Video angeguckt und beim 2 Try lag er........es ist machtbar. Das hat nichts mit Elite zu tun, das die Leute die hier ein wenig aktiver im Forum sind und auch Raiden, sagen das man den schaffen kann ohne nerf. Es sind Mechaniken die Bekannt sind und es ist leider so, das viele diese immer noch nicht verinnerlicht haben. Ich sag nur das Symbol wo man den Schaden teilen muss. Wie oft ich Leute damit noch weglaufen sehe..... ehrlich der Nerf damals beim Schicksalsweg war auch unnötig. Es ist wirklich nicht so schwer sich an Mechaniken zu halten..... Natürlich wenn man sich stupide an einen Punkt stellt und diese ignoriert kann das nicht klappen. Und wenn es mit der ersten Gruppe nicht klappt dann wird halt weiter versucht..... Damals Titan HM mit den laggs saß man auch länger dran..... ich glaube ich habe 2 Monate oder so für den mit Randoms gebraucht......Quote:
Originally Posted by Steapa
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07-03-2017, 01:29 AMKarstenSWeils so schön ist und immer mehr Leute kommentieren ohne zu lesen, zitier ich mich mal wieder selbst:Quote:
Originally Posted by Steapa
Und jetzt bist du dran mal was sinnvolles zu bringen.Quote:
Originally Posted by KarstenS
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07-03-2017, 05:41 AMLuna912
So
Habe den Boss nun auch Down 1 Trupp 5 versuche
So schwerr fand ich den im endeffekt gar nich er wirft halt fast Sämtliche Kampf Mechanicken gegen einen die es seit Garuda 1 In Spiel gibt
Sehr viel auf einmal aber nix unbekanntes und man hat eigentlich immer zeit auszuweichen und das sage ich als schwarzmagierin
Da fand ich zb Wiping City viel schlimmer
Zum schluß muß man auserden noch sagen nach den ich Zenos in der Story 2 mal fast Changenlos gegenüberstand habe ich nix anderes als sowas erwartet
Was für ein Epischer und spannender Kampf :cool:
Viel geholfen hat meines erachtens allerfings auch das ich mir vorher die neue klassenrüstung besorgt habe also macht eure Job quets zu ende ;) -
07-03-2017, 03:51 PMArg0nIch meldete auch alleine an, und jetzt?Quote:
Originally Posted by Steapa
Das Ding lag im 2. Versuch, weil nach dem 1. Versuch nochmal kurz die Mechaniken erklärt wurden.
Sind viele gestorben? Ja sicher! Der Vorteil war aber, dass ich als Heiler da rein bin. (das macht einfach so viel aus, wenn auch wirklich ein HEILER dabei ist)
Achtet euch mal im DF auf die Heiler. Habt ihr scheiss Heiler (ist ja so Standard geworden), wird es relativ mühsam durch die Prüfungen zu kommen.
Aber im Gegensatz zu (und jetzt kommts) den "Standard-Dutyfinder-Spieler", kenne ich meine Klasse und befolge die Mechaniken.
Der Standard-Random-Bob kennt bei den Heiler natürlich gerade mal 2-3 Fähigkeiten, und das wars...
Und klar wieder die letzte Prüfung nun gemieden. Also ohne 3-4 weitere Premades gehe ich da bestimmt nicht mehr rein. Warum sollte ich? -
07-03-2017, 03:57 PMAmeliaVervesIch mag's auch nicht wenn Leute wollen das Content generft wird. :( Das Spiel ist schon einfach genug! Kein Nerf für den Kampf! :eek:Quote:
Originally Posted by Steapa
... Ich bin auch über DF reingegangen, habe 4h+ gebraucht um den Kampf zu legen, weil die Gruppen sich schnell auflösten und ich neu reinmusste. Neue Leute, wieder Leute die die Mechaniken nicht kannten und darüber hinaus keine Ahnung hatten was sie da überhaupt mit ihrer Klasse anfangen sollen.
Ärgerlich! Vor allem, weil ich der Meinung bin selbst eine recht gute Spielerin zu sein die Mechaniken schnell versteht und umsetzen kann. Aber ich musste ja iwie durch, also hab ich weitergemacht bis er lag.
Leider konntest du nichts produktives zum Thema beitragen. Schade. 6. Setzen! -
07-03-2017, 04:18 PMOberfussmeister
Als ich das erste mal in dem Inhalt war, hab ich direkt mit meiner FG gewettet dass es wieder jede Menge Heulthreads und Nerfforderungen geben wird.
Aber nicht weil der Inhalt besonders schwer ist sondern weil einfach nur ein konstantes beachten von Mechaniken verlangt wird.
Es gibt kein DPS-Race, harte Tankbuster oder Ähnliches.
Man kann halt nur nicht 10min brain-afk draufkloppen.
Wenn man diesen Leuten nicht sagt, dass es albern ist, da nach Nerfs zu schreien, gibt SE nur wieder nach und iwann bestehen die Raids dann nur noch aus "kritischen Manövern" wo man schnell die angezeigt Taste drücken muss.
http://i.ytimg.com/vi/l3HMALfodb8/hqdefault.jpg -
07-03-2017, 04:22 PMAmeliaVervesSogar das failen die Leute! D:Quote:
Originally Posted by Oberfussmeister
Und zwar nicht nur beim ersten Mal! Sondern immer wieder! Als wir den Kill für ein Gildenmember holen wollten war da ein Tank der diese Mechanik 5 mal in Folge verkackt hat! 5. Mal. In. Folge.
Unfassbar... -
07-03-2017, 04:43 PMMalkomiaWas man ja nicht mal muss.Quote:
Originally Posted by Oberfussmeister
Bei den derzeitigen kritischen Manövern steht zwar, man solle den Knopf drücken, aber das geht auch mit jeder beliebigen Taste.
Wer langeweile hat (bspw als Tank bei Susano), schreibt halt zum Zeitvertreib ganze Sätze und übt dabei das 10-Finger System :D
Nur Enter und ESC sollte man vermeiden :D
Beim Controller dürfte auch fast jede Taste gehen.
Also wer das verkackt, sollte echt das Spiel deinstallieren. Noch leichter geht es nicht. -
07-03-2017, 05:02 PMRasyliainb4 "Tanks haben den einfachsten Job, die brauchen keinen Skill mehr"-threads bzgl. der kritischen Manöver :DQuote:
Originally Posted by Malkomia
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07-03-2017, 05:08 PMMalkomia
Ey das ist harte Arbeit nicht dabei einzupennen, wenn man Susanos großes Schwert zurückschlägt ^^
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07-03-2017, 05:14 PMRobhenWas ist daran falsch? Du passt doch beim Autofahren auch deine Geschwindigkeit dem Verkehr an und nicht umgekehrt??Quote:
Originally Posted by Yukiko
Also dann scheinst du ein anderes Spiel zu spielen als viele hier. Das Niveau des Spiels wird seit 2.5 immer einfacher und ja auch langweiliger.Quote:
Originally Posted by Yukiko
*AllesfürdieNeulinge* *Faustindenhimmelstreck*
Für die normalen Dungeons brauchst du gar nichts mehr denken, geschweige denn eine Rotation irgendwelcher Art.
Und das sage ich, der als Casual 95% des Spiels alleine unterwegs ist, alles über DF oder PF macht. -
07-03-2017, 05:15 PMRasyliaFinde es viel schwieriger dabei ruhig zu bleiben wenn jemand mit den Blitzen in der Gruppe stehen bleibt :D Dem würde ich gerne mal nen Schild an den Kopf werfen damit er aufwachtQuote:
Originally Posted by Malkomia
(und damit meine ich nicht die gestunnten) -
07-03-2017, 05:39 PMMalkomiaHaha ja :DQuote:
Originally Posted by Rasylia
Hatte letztens in einer Susano Ex Gruppe einen Heiler der bei der Schwertphase, zu weit links stand und immer von der einen Kugel getroffen wurde. Das eine mal hat ihn die Kugel halt zerfetzt. Da will man als Tank demjenigen echt an die Grugel springen :D -
07-03-2017, 05:46 PMRasyliaDa finde ich Susano tatsächlich (um mal auf das Thema zurückzukommen) einen Ticken 'herausfordernder' als das letzte Story Trial. Hier gibts den Enrage, einen miesen Gruppenkiller (der Fail eines einzelnen kann die Gruppe töten) und einen dicken Tankbuster.Quote:
Originally Posted by Malkomia
Wer also sagt, das letzte Trial solle von der Schwierigkeit her eher ein Ex Mode sein... Tja. Das Trial habe ich schon mit Randoms in 2-3 Tries gelegt, bei Susano Ex failen selbst PF Ilvl 309 Leute immer noch die Mechaniken... -
07-03-2017, 05:50 PMCampiSo dicke find ich den Tankbuster nicht.Quote:
Originally Posted by Rasylia
Den nimmt man eig locker mit STR Schmuck und im Schwert-Eid.
Wenn beide Tanks gut sind, dann ist nur der MT für den Anfang mal eben in der Tank-Stance zum Aggro aufbauen, und danach nie wieder o:
Ergo kommt auch nicht so viel Schaden rein.
Aber Susano EX ist schon anspruchsvoller als der Story Abschluss. -
07-03-2017, 05:59 PMRasyliaVergleiche Susano Ex Tankbuster mit Story-Trial Tankbuster und da ist dann doch schon ein Unterschied :DQuote:
Originally Posted by Campi
Die 60k HP Krieger denken auch die könnten den wegestecken... und plötzlich bin ich dann der einzige lebende Tank -
07-03-2017, 06:02 PMMalkomia
Susanos Tank Buster haut ungeschützt etwa 50k Damage rein, wenn ich das richtig gesehen habe. Sterbe jedenfalls ohne CD dran und bin deutlich über 40k.
Bin scheinbar zu schlecht, würde den jedenfalls derzeit nicht ohne Tankstance tanken^^ -
07-03-2017, 06:02 PMCampiHm, ist schon ein weilchen her, mit Low Gear hatte der aber glaube ganz gut reingehauen..^^Quote:
Originally Posted by Rasylia
Und nen Def-CD sollte man schon nutzen, auch mit VIT-Schmuck :D -
07-03-2017, 06:07 PMMalkomiaDas ist klar, hatte das nur mal zum Spaß getestet, um zu sehen, wie viel der eigentlich reinhaut :DQuote:
Originally Posted by Campi
Da war ich dann halt tot :D -
07-03-2017, 11:12 PMMagusMirel
Ich finde der Kampf hat einen angemessen Schwierigkeitsgrad für Casuals. Die Mechaniken sind nichts neues mehr und somit sollte jeder der die alten Primae's und Dungeons gemacht hat verstehen wie man dort vorgeht.
Den Raid habe ich absichtlich nicht erwähnt! Die Core Spieler sind im aktuellen Content absolut unterfordert und das ist schon ziemlich Schade, zumal diese auch im "Anspruchsvollen" Schwierigkeitsgrad nicht auf ihre kosten kommen. Ich hoffe das wird nicht noch schlimmer! -
07-04-2017, 02:54 AMNerianKann ich so voll unterschreiben ;)Quote:
Originally Posted by MagusMirel
versteh ich sowiso alles hier nicht ... sind nicht die meisten in Super tollen aktiven Familären Super netten Kuschligen Hilfsbereiten FCs ? Fragt halt im FC chat oder Join einer dieser Super tollen aktiven Familären Super netten Kuschligen Hilfsbereiten FCs Oo.
Wenns bei uns die Leute net Random schaffen werden halt 2 bis 3 rann geholt rein gegangen gelegt und der Trolololololo Rofl Lamo Tanz aufgeführt:p -
07-04-2017, 02:59 AMKarstenSOder mal rollt mit dem Kopf einmal quer über die Tastatur :DQuote:
Originally Posted by Malkomia