CFにおける言語問題について

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Originally Posted by Erzas

即除名ってのが問題あるってことですよ。
コミュニケーションを重要視されている方なら、対応もそれなりに考えるところだと思いますが。

なぜ、初見・会話無しでクリアできないと問題になるのか甚だ疑問ですね。
とりあえず挑戦しにきて、攻略は後で考えるって人もいると思います。

私はまだやってないのでわかりませんが普通にＰＴ組んで突入できないのですか？
自分が望むＰＴ条件があるのなら募集していけば解決できます。

相談しながら攻略したい人を募集ってやればいいんじゃないですか？？
コミュニケーションを重要視してる割には、自サーバー内ではコミュニケーションとってないんでしょうか。

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即除名の話は、投票始まった時は、またいつものか程度にしか思わなかったですが、ここを見て、根深い問題があると思ったので、体験談を書いています。
一部かもしれませんが、そういう状況になっているんだと思います。

初見でクリア出来ないというのも、話し合い不要なコンテンツなら、何も問題ないという事を言いたかっただけです。
まだ参加されていないという事なので、チャットを見ず、終始無言でプレイする事でどうなるか、見られると良いかと思います。
ただ、問題なくクリア出来ると思いますので、それほど感じないかもですが。

私が望むPT条件は日本語が話せる事です。
それ以上の事は求めていませんので、CFで十分です。

それと、コミュニケーションを重要視しているのではなく、話し合いが必要なときは聞くだけでもして欲しいだけです。

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Originally Posted by falcomer

事前の知識なし、話し合いも無し、みんな勝手にやってクリアできるんだったら、話せる言語は関係無いって事よ！

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それが必要ならPT募集ができますよって言わなきゃわからんでもないでしょう
めんどくさいからCFだってんなら、ダメなら繰り返せば良いのです、それでも高確率で日本語のみのPTに当たります

とはいえ、まあ気持ちはわからないでもないので、貴方の思うように日本人とだけ組める機能が付いたとするでしょう？
当然、私もここでPsiさんに反対してる人達も含め、コミュニケーション取れないより取れたほうがいいに決まってますからそれを使いますよね？
色々言ったとこで使うわけですよ、結果、日本人の多くは日本人とだけ遊ぶようになると思うんですね

そのこと自体は別にいいんですよ

ですが、切り離された日本語以外の人はまともにマッチングするんですかね？
私の理解だとしないからこうなってるんという事なんですよ

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Originally Posted by falcomer

これが全てじゃないでしょうか。

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そのためにどんな対策をするのか、が全てだと思います。

もう少し、もし現状を改善するなら、具体的にどう改善したらいいかの議論もしませんか？

「現在、言語上不便に感じている、どうにかしたい」という意見のほかに、
「現状に不満がない、言語問題のみで解決できるとは思えない、
ここになんらかの改善を加えるとマッチ速度が低下するなど、どこかにしわ寄せが発生するから懸念している」こういう意見もあってもいいと思います。

人それぞれ、考え方がちがうのは当然です。

そしてここ最近このスレは、後者の立場の意見をだした方に、”なぜ改善が必要か（どうしたいではなく、あくまでも必要性）”
”その考え方のここがおかしい”を伝え、それに対する応酬ばかりになってます。

これの繰り返しだけでは、結局どうしたらいいか、という肝心な部分が出来てこず、前には進まないと思いますね。

具体的にどう修正したいのか、新規・既出の案も含めて、その案で自分が思う求める環境が実現できるのかどうか、も話していきませんか？

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Originally Posted by Tamanegi-bouya

そのためにどんな対策をするのか、が全てだと思います。

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問題は攻略不能な時に意思疎通出来ない事なので。

■話せる言葉が同じ人同士でマッチングする案
CF申請時に選択した言語で、サーチ条件の言語が同じ人とだけマッチングするようにする
ただ、クリアできるなら話せなくても問題ないので、なんでもOK（全部チェック）も追加で
日本人とだけ遊ぶようになるのではという問題は、報酬UP（主にギル）かなぁ・・・
IDとかは問題ないわけだし、せいぜい攻略不安定な時期の極蛮神とかで、意思疎通出来ないのが辛いだけなので

■言葉が通じなくても意思疎通できるようにする案
普通に会話ができるくらいに定型文を拡充
ただ、定型文のUIって、凄く使いづらいと思ってるんですけど、そうでもない？
今以上に増やしたら使い物にならなくなりそうだけど。
聖剣２のリングコマンドみたいなUIで、連続で選択出来るようにすれば、使いやすくなるかな。

私も、CF申請時のサーチ条件の完全一致を可能にするのはいいと思います。
例えば日本DCでJのみで遊ぶようになり、他の言語に入れている人がマッチしにくくなる点については、
他言語に設定している場合のみ、検索対象をDC2つに増やすなど、範囲を広げるってのはきびしいのでしょうかね…

定型文機能は、もう少し使いやすくして欲しいですね。
今は分類から目的の単語を掘ってくしかないので、想定した分類が違うと全然見つけられずに終わってしまって。。。
文字を打って変換すると変換候補が出るみたいに、定型文の中から検索して書きたい内容を選べたりするとうれしいです。

エレメンタルいても完全に英語しか喋れない外国人にCFで当たることなんて滅多にないんですけどねえ正直

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Originally Posted by MMM2

エレメンタルいても完全に英語しか喋れない外国人にCFで当たることなんて滅多にないんですけどねえ正直

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「滅多にない」の尺度が人によって違うのでなんとも……。
今ちょうど別キャラでZWのティン溜め&アチーブ溜めで極タイタン周回しまくってるとこですが、この時間帯だと2回に1回はEのプレイヤーが含まれるPTが組まれますね。含まれる時は2～3人いることが多いです。
人口の半数以上が非Jプレイヤーのトンベリ基準だと「滅多にいないじゃないか」となるかもしれませんが……どうなんでしょうね。
もっとも今の極タイタンなら無言でも余裕で勝てるので「あーいるなー」って程度で大した問題はないですけどね。

目下やばいのはメインクエのど真ん中にででーんと置かれているくせに言葉が通じないと難度がべらぼうに跳ね上がるイシュガルド防衛戦……

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Originally Posted by falcomer

問題は攻略不能な時に意思疎通出来ない事なので。

■話せる言葉が同じ人同士でマッチングする案
CF申請時に選択した言語で、サーチ条件の言語が同じ人とだけマッチングするようにする
ただ、クリアできるなら話せなくても問題ないので、なんでもOK（全部チェック）も追加で
日本人とだけ遊ぶようになるのではという問題は、報酬UP（主にギル）かなぁ・・・
IDとかは問題ないわけだし、せいぜい攻略不安定な時期の極蛮神とかで、意思疎通出来ないのが辛いだけなので

■言葉が通じなくても意思疎通できるようにする案
普通に会話ができるくらいに定型文を拡充
ただ、定型文のUIって、凄く使いづらいと思ってるんですけど、そうでもない？
今以上に増やしたら使い物にならなくなりそうだけど。
聖剣２のリングコマンドみたいなUIで、連続で選択出来るようにすれば、使いやすくなるかな。

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最初の案でわからないのが、自己選択なんですよね？それだと今と同じだと思いますが、どうなんでしょうか。

マッチングを最優先している方だと思うので、例えばJチェックのみが最速ならそこに流れてくるのでは、と。

定型文の使いにくさについては、同意します。
他にも出ている、予測変換みたいなのが可能ならすごく有り難いですね。
個人的には定型文のみで完了できると、せっかくの『他言語に触れる』という醍醐味が薄れてしまう所がジレンマではありますがね。
とはいえ現状困っている方のために、必要な機能だと思います。

アイテムの性能表示みたいにギミックを指定して右クリから相手のメイン言語に翻訳できれば
説明がかなり楽になるんじゃないかとおもうのですがどうでしょうね

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Originally Posted by Tamanegi-bouya

個人的には定型文のみで完了できると、せっかくの『他言語に触れる』という醍醐味が薄れてしまう所がジレンマではありますがね。

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醍醐味もなにもむしろここが問題なのですが。
日本語で説明するのも面倒なコンテンツを英語で説明することを強いられていることが理不尽というか、そもそも何の義理があって我々はこんなことをさせられているのか状態なわけで。
英語で遊ぶことを醍醐味と考える人は単に最初から自分がEチェックしていけばいいだけの話ですよ。
グローバルこじらせてここをはき違えてる人が多いのが最大の問題のようにも思えます。

定型文については使いやすい使いにくいという以前にそもそも語彙が足りていないということが深刻です。
敵名、敵アクション名、バフデバフ名、といった名詞がタブ変換できない時点で論外ですが、動詞も副詞も全然足りません。
ただこれ増やしたら増やしたで初見に極やバハの解説が可能なように動詞や副詞が100個増えましたとか言われたとして、どんな語彙があるのか覚えておくのめんどくさすぎて結局英語使った方がまだマシですよね。今もそういう状態ですし。
IDくらいならまだ何とかなりますが古アムダとかゴリ押しが可能になるまではE引いたらぐええってなってましたね。結局私が全部やるからお前らドア触んなってやってましたが(もちろん英語で)

正直なところ、定型文で何とかみたいなのはちょっと夢物語かなという感じです。
他ゲームでも定型文だけで何とかなってる実例って出てきた敵をただ殴って殺せばいいだけのMOくらいしかないですよね。

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Originally Posted by Psi

醍醐味もなにもむしろここが問題なのですが。
日本語で説明するのも面倒なコンテンツを英語で説明することを強いられていることが理不尽というか、そもそも何の義理があって我々はこんなことをさせられているのか状態なわけで。
英語で遊ぶことを醍醐味と考える人は単に最初から自分がEチェックしていけばいいだけの話ですよ。
グローバルこじらせてここをはき違えてる人が多いのが最大の問題のようにも思えます。

定型文については使いやすい使いにくいという以前にそもそも語彙が足りていないということが深刻です。
敵名、敵アクション名、バフデバフ名、といった名詞がタブ変換できない時点で論外ですが、動詞も副詞も全然足りません。
ただこれ増やしたら増やしたで初見に極やバハの解説が可能なように動詞や副詞が100個増えましたとか言われたとして、どんな語彙があるのか覚えておくのめんどくさすぎて結局英語使った方がまだマシですよね。今もそういう状態ですし。
IDくらいならまだ何とかなりますが古アムダとかゴリ押しが可能になるまではE引いたらぐええってなってましたね。結局私が全部やるからお前らドア触んなってやってましたが(もちろん英語で)

正直なところ、定型文で何とかみたいなのはちょっと夢物語かなという感じです。
他ゲームでも定型文だけで何とかなってる実例って出てきた敵をただ殴って殺せばいいだけのMOくらいしかないですよね。

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説明したくなければ説明しない
無理と思えばギブアップ
でいいのでは？
別に説明する義務もありませんので
あくまで親切心の範囲ですから 無理をしてまでする必要はないかと

どうしても相手になにか求めたければ
PF使ってください

醍醐味に関しては
おっしゃる通りEチェックつけるなどして
醍醐味を味わえるようなメンバー集めて
工夫してくださいでしょうね

逆に不思議なとこなんですが、「初見未予習で言葉の通じない人が来る」って我々が英語で説明しなければ最早最初から攻略に絶対寄与しないことを前提とした行動なんですよね。
むしろJPフォーラムの一部の人の間でこれが正当化されていることが結構興味深いです。
これがOKってことは追尾放置なんかもOKで嫌ならPT募集使えってことですよね?

放置や寄生に関してはENフォーラムの方が厳しい傾向にあるようで、悪質なことをやる人が多かったりするのかもしれませんが、彼らは妨害行為・迷惑行為と考える沸点が相当低くクリタワ蹴らせろスレみたいなのはちょくちょくホットです。
そもそも彼らは初心者蹴るなという運営からのお達しはされているんだろうか……。
その辺どうもJPの一部のグローバル意識高いプレイヤー層だけ妙に高いとこに沸点設定されてるのがちょっと面白いですね。

それ放置や寄生と同列で語ってるのが、一部の外人嫌いなだけってだけじゃなのw

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Originally Posted by colgon

それ放置や寄生と同列で語ってるのが、一部の外人嫌いなだけってだけじゃなのw

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えっ、一部の外人嫌いもなにも、初見で予習もしてきてないけど言葉の通じない人ってどうやってバハや極を攻略するんですか?
これ単純にゲーム内容の問題として。まず開幕で死んで、それを改善する手段もないから練習にもならないんですが。
むしろギミックの邪魔になるからさっさと転がって貰った方がマシまであります。

あの……一応確認ですが、極とかバハとかやったことあります?

バハや極はCFでクリアする保障なんかしてないからクリアしたいならパーティ組めってそれ吉Pが散々言ってたから。日本語とか外国語とか関係なく出来なかったら即ギブだから

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Originally Posted by Sion_Helmold

バハや極はCFでクリアする保障なんかしてないからクリアしたいならパーティ組めってそれ吉Pが散々言ってたから。日本語とか外国語とか関係なく出来なかったら即ギブだから

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極やバハは実装当初CFには対応せずPT募集専用として実装されており吉Pも意図的にそうしていると言っているのですが、型落ちになると順次CFに開放されるんですよ。
バハなんかはある程度編成決め打ちでなくても攻略可能なように調整されたりもします。
すいません、極とかバハとかはやったことある人前提で書いてたので、知らない人に対して無配慮でしたね。

Cf自体がクリア前提じゃないし納得いくれんしゅうを保証してるわけじゃないと思うのですが・・・・
これは突入コンテンツが何であるかはまったく関係ない話ですよ。

とはいえ、やっぱり何でも入った限りはクリアしたいってのは分かるんですけどね。

追記
勿論。逆も前提じゃないですからね。クリアできない前提でも無いし練習できない前提でもない。
Psiさんの言ってることは其の中で調整が取れないって事ではないかと思いますけどね。

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Originally Posted by Psi

えっ、一部の外人嫌いもなにも、初見で予習もしてきてないけど言葉の通じない人ってどうやってバハや極を攻略するんですか?
これ単純にゲーム内容の問題として。まず開幕で死んで、それを改善する手段もないから練習にもならないんですが。
むしろギミックの邪魔になるからさっさと転がって貰った方がマシまであります。

あの……一応確認ですが、極とかバハとかやったことあります?

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難しいですが一人でも分析と改善は可能です。
予習無しで突入を繰り返して改善を繰り返すのも極・バハであろうとハラスメントでも迷惑行為でもないです。
そもそも予習無しなのかうまく動けてないだけなのかは判断がつかないはずです。
ヘタクソは死んでろってことでしょうか。

CFで攻略可能なら打合せも何もいらないじゃないか…多分大元はCFでの攻略確率を上げたいからこその言語うんぬんだろうどそういうのは保障してないしやっぱりパーティ組めでええやん。パーティ組めない？ならパーティ募集の改善をするべきでCFは関係ないわな

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Originally Posted by Psi

極やバハは実装当初CFには対応せずPT募集専用として実装されており吉Pも意図的にそうしていると言っているのですが、型落ちになると順次CFに開放されるんですよ。
バハなんかはある程度編成決め打ちでなくても攻略可能なように調整されたりもします。
すいません、極とかバハとかはやったことある人前提で書いてたので、知らない人に対して無配慮でしたね。

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バハムートなどの高難易度コンテンツは、ＰＴ編成はもちろん、
コミュニケーションや連携をとることが重要なコンテンツであり問題となることが予想されるから
実装当初からＣＦで利用可能にはしていない。

つまり、クリアすることを目的とした高難易度コンテンツへの参加は
ＰＴ募集を利用することが望ましいということ。


ＣＦ対応にするのは、単純にコンテンツ参加人数の問題でしょう。
かといって単純に対応したところで、ＰＴ構成によっては難易度が激変してしまうため緩和される。
それだけのこと。


なぜ、ＣＦ対応になったからといって
ＣＦまでコミュニケーション必須、クリア必須となるのか、根本を勘違いしているのでは？
さらに言えば、言語設定の問題ですらない。

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Originally Posted by sijimi22

Cf自体がクリア前提じゃないし納得いくれんしゅうを保証してるわけじゃないと思うのですが・・・・
これは突入コンテンツが何であるかはまったく関係ない話ですよ。

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少なくとも攻略に何らかの寄与をする気があることは前提という認識です。
寄与する気すらないのもプレイスタイルだという人もいるかもしれませんのであくまで私の認識ですが。

コンテンツの差はありまくりですよ。
IDは大抵の場合、それこそ無言で死にながら自分から見える部分だけで改善していってもクリアはできますし、不幸にもギブアップする羽目になっても何らかの次に繋がる練習にはなります。
まあ時々明示的に担当決めないといけない奴もありますけどね。それこそゴリ押しできない時代の古アムダのドアとか。

極やバハだとほとんどのギミックが連携を要するので、しばしば仲間巻き込んで全滅して言葉が通じないから改善しようもないという状態が起こります。
ていうか普通はそうなるのでその結果CFなら転がしたまま残りメンバーでクリア可能なコンテンツが楽みたいなことになっちゃうわけです。

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Originally Posted by MMM2

アイテムの性能表示みたいにギミックを指定して右クリから相手のメイン言語に翻訳できれば
説明がかなり楽になるんじゃないかとおもうのですがどうでしょうね

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敵の技名から、引っ張ってこれるわけですね。
すごく使いやすいと思います。

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Originally Posted by Psi

少なくとも攻略に何らかの寄与をする気があることは前提という認識です。
寄与する気すらないのもプレイスタイルだという人もいるかもしれませんのであくまで私の認識ですが。

コンテンツの差はありまくりですよ。
IDは大抵の場合、それこそ無言で死にながら自分から見える部分だけで改善していってもクリアはできますし、不幸にもギブアップする羽目になっても何らかの次に繋がる練習にはなります。
まあ時々明示的に担当決めないといけない奴もありますけどね。それこそゴリ押しできない時代の古アムダのドアとか。

極やバハだとほとんどのギミックが連携を要するので、しばしば仲間巻き込んで全滅して言葉が通じないから改善しようもないという状態が起こります。
ていうか普通はそうなるのでその結果CFなら転がしたまま残りメンバーでクリア可能なコンテンツが楽みたいなことになっちゃうわけです。

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寄与と言う部分をどう捉えるかは個人しだいでしょうからね。其の部分はどっちが正しいという話ではないですし、
CFの機能における前提条件とはまったく関係ない話。

コンテンツの差はありますが「CFがコンテンツごとに差をつけてマッチングしてる」分けではありません。
ゆえに、CFはコンテンツに対してクリアを前提としてるわけでもなきゃ練習を保証してるわけではないといってます。
CFを使う以上は「それが満たされない可能性」は常に考えるべき問題であると言う事ですよ。

コンテンツのクリアに何の関与もしないのがCFである以上は言語云々以前に「クリアできない可能性や練習にならない可能性は否定すべきでは無い」ということです。
其の上で、それらを解決する手段としてコミュニケーションがあるという話をするなら問題は「相互理解できるだけのコミュニケーションツール」をどう構築していくかの
問題であると考えます。
単純に問題の切り分け方が違うのでしょうね。

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Originally Posted by Erzas

なぜ、ＣＦ対応になったからといって
ＣＦまでコミュニケーション必須、クリア必須となるのか、根本を勘違いしているのでは？
さらに言えば、言語設定の問題ですらない。

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根本を勘違いされておられるようですが、Erzasさん脳内ではそもそもCFとは何のためにあるという位置づけですか?
クリアできなくともそれに繋がる何らかのプラスを持って帰りたいとか、何らかの意味があるはずです。
初心者でもアドバイス受けながらやれば攻略に寄与する可能性はありますし少なくとも何らかのやる気くらいはあるわけです。
でも最初から攻略に寄与する公算もないしその気も無い人は一体何しにCFに来るのですか?

もちろん「即ペロで出荷狙い」もプレイスタイルであり正当なCF使用理由であるという主張であればそれでいいです。
そういうのを正当だと言い張る人はJPフォーラムくらいしかいないなぁとは思いますけどね。
でももしそうでないならどういう状況を想定しているか教えて頂けますか?

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Originally Posted by Psi

醍醐味もなにもむしろここが問題なのですが。

…定型文については使いやすい使いにくいという以前にそもそも語彙が足りていないということが深刻です。
敵名、敵アクション名、バフデバフ名、といった名詞がタブ変換できない時点で論外ですが、動詞も副詞も全然足りません。
ただこれ増やしたら増やしたで初見に極やバハの解説が可能なように動詞や副詞が100個増えましたとか言われたとして、どんな語彙があるのか覚えておくのめんどくさすぎて結局英語使った方がまだマシですよね。…

正直なところ、定型文で何とかみたいなのはちょっと夢物語かなという感じです。
他ゲームでも定型文だけで何とかなってる実例って出てきた敵をただ殴って殺せばいいだけのMOくらいしかないですよね。

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語彙が足りないなら、増やせばいい。
使いにくいなら、使いやすくすればいい。
前例がないなら、新しく作ればいい。

そういう要望をすればいいだけだと思います。

醍醐味の部分については、個人的な感想ですので軽く受け流して下さい。
その後の文で、『困ってる方を優先すべき』と書いています。
自分の個人的な事を最優先にしろ！とは言ってませんので、安心して下さい。

どうにもPsiさんの言説は強硬すぎて違和感がありますね。

そこまでひどいかなエレ。

何しにCFくるの？って言われても(´・ω・`)知らんがなとしか。そこ聞いてもCFのクリア率変わらないでしょ。｢クリアしたくない奴はCF来るな｣なの？レイシストなの？それ下手な人が混じってクリアできない時にそいつはクリア目的じゃない、キックってなるよ？寒い世界ね

というより、Cfで何かを持ち帰りたいと思って使うのなら
だんまりでも自分が倒れるところに何かしらの問題点があると理解できれば
問題ないと思うんですけどね・・・・・・。

勿論、PTに寄与ないし貢献しようと考えるなら別になりますけど。

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Originally Posted by Psi

根本を勘違いされておられるようですが、Erzasさん脳内ではそもそもCFとは何のためにあるという位置づけですか?
クリアできなくともそれに繋がる何らかのプラスを持って帰りたいとか、何らかの意味があるはずです。
初心者でもアドバイス受けながらやれば攻略に寄与する可能性はありますし少なくとも何らかのやる気くらいはあるわけです。
でも最初から攻略に寄与する公算もないしその気も無い人は一体何しにCFに来るのですか?

もちろん「即ペロで出荷狙い」もプレイスタイルであり正当なCF使用理由であるという主張であればそれでいいです。
そういうのを正当だと言い張る人はJPフォーラムくらいしかいないなぁとは思いますけどね。
でももしそうでないならどういう状況を想定しているか教えて頂けますか?

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まずＣＦが何のためにあるか、ですが、ただの頭数合わせです、
ＰＴ募集などで人が集められない方や、相手のプレイスタイルに拘らないで
参加できればいいという方に向けた機能だと思いますね。

ただ挑戦しに行くだけの人もいるでしょ？
クリアできれば儲けもの、ダメなら次くるときに対策考えようかとか。
練習もありだし、ちょっと様子見に来るだけかもしれませんね。

そもそも、アドバイスとか言ってますが、教えてほしいと頼まれたのでしょうか？
自分で攻略方法を見つけたいと思っている方もいますからね。

理由なんて人それぞれです。


そんなに確実にクリアしたいのに
ＰＴ募集ではなく、ＣＦを利用する理由はなんですか？

目的と手段が混ざってる印象があります。

CFってID攻略のための手段の一つでは？
ID攻略するためにPT募集を使ってもいいし、CFを使ってもいい。
IDの参加人数をマッチングさせるツールなのだから、言語に拘るなら、PT募集が望ましいのではないでしょうか。

放置はキックの投票理由にあるけど、意思疎通の不能は何だろう。ハラスメントとでも？
少なくとも同列に扱う問題ではないですよね

ヘイト込めすぎだと思うんですよ。

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Originally Posted by nosi_kun

放置はキックの投票理由にあるけど、意思疎通の不能は何だろう。ハラスメントとでも？
少なくとも同列に扱う問題ではないですよね

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最初の投稿より、運営の言葉として
『コミュニケーションをとることは良いことですが、コミュニケーションをとらなければいけないということはございません。コミュニケーションをとらないこともまた自由となります』
とあります。　そのままの意味だと思いますよ。

エレで外国人にあたるかどうかは時間帯で違う印象を持つ気がする。
日本のゴールデンタイムしか接続してない人は日本人と当たる事が多いんじゃないかなあ。

前にゴールデンタイム以外のログイン時間基本の時は頻繁に外国人が一緒でしたよ。
昨日も平日に休みもらえたので、クリタワ行ってみると開始すぐに「私は日本語が話せません」と言っていた人もいましたし、同じＰＴで英語でしゃべってる方もいました。

侵攻編４層でも同様な状態でしたし、打ち合わせ必要なイシュガルド防衛ではＰＴリストの言語がＥの人が3名で、こちらが日本語で打ち合わせしてても一言もしゃべらず、開始後すぐに死んでそのままでした。
昨日の６回ほどＣＦ使った中で英語者が4回いたことは確認できているので、そこそこの頻度なのかなあという印象でした。

問題点は「それらの外国人のせいでクリアできず、時間を失った」と感じてしまうのがまずい気がしますね。
実際にはその外国人と組まなくてもクリアできるかどうかはわからないし、日本人だけだからクリアできたという保証は一切ないわけですが。

ただ上記のように「日本語が話せない」とはっきり言う人がマッチングにＪを入れて申請しているのが現状であり、個人的にはもう諦めていますねえ…。

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Originally Posted by Erzas

最初の投稿より、運営の言葉として
『コミュニケーションをとることは良いことですが、コミュニケーションをとらなければいけないということはございません。コミュニケーションをとらないこともまた自由となります』
とあります。　そのままの意味だと思いますよ。

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「言語の違いが嫌ならPF使えというのなら、放置が嫌ならPF使え」っていうのと同列に扱うのはやはり間違いですよね。
ありがとうございます

ユーザーの自主性にまかせちゃったんでしょうねー

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Originally Posted by nosi_kun

「言語の違いが嫌ならPF使えというのなら、放置が嫌ならPF使え」っていうのと同列に扱うのはやはり間違いですよね。
ありがとうございます

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えーと、一応言っときますけど#1の回答は
>日本データセンターワールドにおいて日本語以外の言語を使用すること、コミュニケーションをとらないこと自体は、ファイナルファンタジーXIV禁止事項に該当いたしませんのでご了承ください。
というものですので「コミュニケーションを取らないこと自体が禁止事項に抵触するか」→NOという話ですよ。
「コミュニケーションを取らないことが常に禁止事項に該当しない」という話ではないです。
それ式の論法でいいなら「操作を行わないこと自体も禁止事項に抵触しない」ですからね。立ち止まったらBANされんのかって話になるし。

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Originally Posted by Psi

えーと、一応言っときますけど#1の回答は
>日本データセンターワールドにおいて日本語以外の言語を使用すること、コミュニケーションをとらないこと自体は、ファイナルファンタジーXIV禁止事項に該当いたしませんのでご了承ください。
というものですので「コミュニケーションを取らないこと自体が禁止事項に抵触するか」→NOという話ですよ。
「コミュニケーションを取らないことが常に禁止事項に該当しない」という話ではないです。
それ式の論法でいいなら「操作を行わないこと自体も禁止事項に抵触しない」ですからね。立ち止まったらBANされんのかって話になるし。

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キック投票には放置・離席がありますよね？
コミュニケーション取らないのはなんです？ハラスメントです？

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Originally Posted by Psi

えっ、一部の外人嫌いもなにも、初見で予習もしてきてないけど言葉の通じない人ってどうやってバハや極を攻略するんですか?
これ単純にゲーム内容の問題として。まず開幕で死んで、それを改善する手段もないから練習にもならないんですが。
むしろギミックの邪魔になるからさっさと転がって貰った方がマシまであります。

あの……一応確認ですが、極とかバハとかやったことあります?

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認識の違いを言っただけで
どうやって攻略とかそんな話した覚えはないのですが・・・w
何故そんなにカッカしてるんですか
あと、いちいち嫌味を付け加えないと気が済まないんですかw


こんな状況で議論の邪魔だから出て行けとか
正直笑っちゃうよ