取り敢えず竜で侵攻編各層のボスにFAでもしてタゲ取ってみたら分かるんじゃないですかねQuote:
Originally Posted by U-SQUARF
自分がどれだけおかしな事を言っているか解るデータは取れると思いますよ
竜騎士改善の具体案
Printable View
-
10-17-2014, 10:34 AMPlateado
-
10-17-2014, 11:34 AMU-SQUARF別に誰もMTしろとは言ってないですよ(笑)Quote:
Originally Posted by Plateado
ただ、途中の雑魚沸き等に関して、竜騎士が物理防御高いのに詩人や黒魔がタゲを持っていく。
それがおかしいよねという意見に対しての案なので。
少なくとも、キーンフラーリの受け流しを含めると、20秒間ではありますが、
ソーサラーと比べれば1.6倍以上の堅さになります。これは、バフなしの忠義盾ナイトと同等の堅さです。
もちろん、本職ナイトはここから受け流し、ブロックが確率発動しますが、雑魚処理なら十分ではないでしょうか？ -
10-17-2014, 11:37 AMU-SQUARF詳細はまとめている最中ですのでもう少しお待ちください。Quote:
Originally Posted by Res_Alice
・単体性能 ・範囲性能 ・魔法防御についてまとめています。 -
10-17-2014, 11:47 AMlespo数字の根拠が意味不明すぎてもう煽りにしかなってないんですって・・・。Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
簡単に装備で比較してしまえば分りますが
タンク戦記改：ノクトロリカ→物理防御:162
竜戦記改：アストラルメイル→物理防御：112
(全部位比較は割愛。差があるのは誰でも分かることなので。)
胴だけでもこの差があるのにバフ1個ぐらいで忠義盾あるいはディフェ入れたタンクと一緒になるわけが無いんですってば。 -
10-17-2014, 11:52 AMRes_Alice竜の場合受け流しで25％弱のカットになるのですが、これがキンフラ中に80％上昇するので、硬さとしては1.2倍の上昇があります。Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
次にIL110における左装備で比較してみましょう。
タンクの左装備の総物理防御力は772、竜の左装備の総物理防御力は547（魔防は319）
忠義盾ナイト 772×1.25=965
キンフラ竜 547×1.2=656
加えて言うと、物理防御力のダメージカットは1毎に約0.046％の変化。
772の物理防御力の場合約36％のダメージカット。忠義盾の効果で約45％のダメージカット。
竜の物理防御力のダメージカットは25％。キンフラにより25％カットしたダメージに80％の確率で25％更にダメージカットが入るので約30％のダメージカット
簡単に言うと物理防御力においても、HP6000程度の戦士よりも柔らかい計算になるんですけど、どう計算したらそうなるんですか？ -
10-17-2014, 11:53 AMU-SQUARF基本的に運営は答えを言いませんよね。運営は竜騎士のスキル回しの最適解を教えてくれていますか？Quote:
Originally Posted by i-o
それこそテンプレ回ししかできないつまらないゲームになりますよ。 -
10-17-2014, 11:57 AMU-SQUARF
僕は間違ったことを言っているつもりはありませんよ。
こちらから言わせれば現実を見ないで僕を煽りに来ているようにしか見えません。:(
防御力の数値が1.5倍になったとしても、受けるダメージが2/3になるわけではありません。
実際に殴られて試してみてくださいよ。百聞は一見にしかず、ですよ。:eek: -
10-17-2014, 12:04 PMRes_Alice言われなくても、竜騎士をやっていればタンクが落ちてヘイトがこちらに来るシチュエーションは多くあるので、Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
黒魔導士メインの貴方より経験が多いと思いますよ？ -
10-17-2014, 12:05 PM_JUNあなたの意見はきちんとした検証という名目の元で、Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
自分の意見に都合のいい部分のみを抽出し、正論としているようにしか見えません。
なるほど、単純計算としてはモ＝竜＋詩人なのでしょう。
でも上の方が仰っているようにモ竜詩召の構成であればイフ召喚であれば
モンクのDPSに召喚の与ダメージ上昇分が乗る形になります。
またモンクがおらず黒＋召喚の時に詩人がレクを歌ったら、詩人のDPSは？
各ジョブのエキスパートがそれぞれ記録した結果を見ても、
事実として竜の火力は高いとは言えません。
(ここでは主に3層での話になりますが)
その低い火力上限を補える程のアドバンテージがあるのかといったら、ありません。
モンクと違いルートが固定されているため、伸びしろも低いです。
それに、過去ログを見ても、きちんとデータで提示されてる方はおられますよ。
それすら見ずに他ジョブを考慮しない机上の空論を出されて、
黒はデータ検証をしてるのに竜の人は根拠もなく～とか言ってしまったら
煽りと取られて不快になるのは普通でしょう。。
まあここまで言われて見当違いのことを返している事も多いので、
おそらくは確信犯だと思われますが。 -
10-17-2014, 12:08 PMU-SQUARF今わざわざ竜騎士の装備とタンクの装備切り替えてクルザスやらモードゥナ駆けまわって受け流し試してます。Quote:
Originally Posted by Res_Alice
実況データです。 -
10-17-2014, 12:09 PMU-SQUARF
もういいよ。もう短くまとめないでそのまま貼るね。
-
10-17-2014, 12:10 PMU-SQUARF
竜騎士が強い部分と弱い部分。結論がまとまりましたので報告します。
1.まずは単体火力について。
今回測定したジョブは、竜騎士とモンクと黒魔です。
きちんと練習してデータを取り、検証してきました。
測定条件は、装備は全てIL90装備で、対象は木人。
竜騎士とモンクは3分×3回測定した平均、黒魔は10分間です。
DPS測定結果です。竜330 モ350 黒320 となりました。
ここから、PTとして見たDPSの考察に入ります。DPS構成は竜モ詩黒とします。
・まず、近接がパイオンによって下げてしまう詩人のDPSについて。
一番TPが問題となるアバター戦を想定し、10分間の戦闘を仮定します。
竜騎士、モンク共に、RT2.4秒として1分あたりだいたい250TPを消費します。これは気合込みの数値です。
つまり、初期の1000TPを考えても、1500TPが足りません。パイオンは1分600回復するので、2分半必要です。
10分のうち25%の時間、詩人の火力は20%低下、10分間通しで見ると5%の低下です。
詩人単体でのDPSを300として、5%ですから、DPSは15下がりますね。
近接2人で分担して、7.5ずつのDPS減少と考えます。
・続いて、竜騎士がディセムを入れることで上がる詩人のDPSについて。
ディセムの10％突耐性減少は、DoTには効果が無いことがわかっているので、
詩人のDoTによるダメージが約20%なことから、8%のDPS増加となります。
285×0.08=22.8のDPS増加です。これは竜騎士のDPSとして加算します。
・最後に、黒魔がレクイエムをもらって伸びるDPSについて。
詩人は2分半パイオンを歌うことで、10分間に使えるMPのうち、67％を消費しています。
残りレクイエムをもらえる時間は75秒。バトルボイスを2回もらったとしても、全体で2.25%の向上です。
320×0.0225=7.2のDPS増加です。これは本来、詩人のDPSですが今回は黒魔に足してみます。
ここまでで、各DPSの実質的な値は、
竜 345.3 モ342.5 黒327.2 となりました。
10分もの長期戦でも竜騎士は弱くないですね。影の実力者、と言ったところでしょうか。 -
10-17-2014, 12:11 PMU-SQUARF
2.次に、範囲火力について。
ここでは侵攻編とIDについて考えてみましょう。
・まずは侵攻編における範囲攻撃について。
侵攻編における範囲攻撃の使用できる箇所は、
1層:中央バルブ、3層:ドレッド、4層:ゴースト くらいですかね。
巻き込みが目的ですよね。使用回数は多くないでしょう。
みんなが羨む黒魔導士の「フレア」を例に出しますが、
3層の3体湧くドレッドに毎回2連フレアをしたとします(現実的ではないですが。)
巻き込みによる追加のDPSを考えてみると、先ほどのIL90基準で言うと、
だいたい1200ダメージ×6回=7200ダメージ、これを600秒で割るので、
単純に考えて、DPSが12伸びます。ここまでして、ようやく竜騎士、モンクに追いつけます。
竜騎士で、ドラゴンダイブで巻き込みをした場合、3回巻き込むとすると、
だいたい600ダメージ×3回÷600秒=3、単純に考えて、DPSが3伸びます。
(黒魔も竜騎士も、現実はそんなに単純ではないですけどね。)
これで、竜 348.3 モ342.5 黒339.2となりました。
侵攻編を考える分には、単体と範囲合算で今回の3ジョブ各職がほぼ並ぶことになります。
・次に、IDにおける範囲攻撃について。
これは、言うまでもなく、竜騎士は黒魔、(白魔)、召喚に負けているでしょう。
だいたい、20秒で黒魔5000ダメージ、竜騎士3800ダメージ(TP切れ)でした。
黒魔はファイラ4発+フレア2発、竜騎士はソーン+ドラゴンダイブ+ドゥームスパイク7発。
ファイター職全般において、範囲攻撃はTP枯渇問題を含めて、調整してもよいとは思います。 -
10-17-2014, 12:11 PMU-SQUARF
3.最後に、竜騎士の魔法防御について。
簡単に、プラズモイドなどの魔法しかしてこない敵と、侵攻4層のデモリッシュの被ダメで計算したところ、
ソーサラー基準で、竜騎士は10～15%、モンクは5~10%、被ダメが多くなっていました。
フィールドの雑魚でも、エンドコンテンツでも、ダメージの割合はあまり変化しないようです。
IL110で、PTボーナス&食事込みのHPを比較してみると、
ソーサラー基準で、竜騎士は13.3%、モンクは8.8%、HPが増えます。
魔法ダメージは大きくはなるが、それを受け止めるHPもほぼ同じ割合で多くなるため、実は、それほど不利ではありません。
では、なぜ竜騎士ばかりが魔法に弱いと言われるのか。
初期の頃、捨て身のせいで床をなめてる人が多かったから、というのも一理ありますが、
おそらく、竜騎士には自己防衛スキルがないことが原因と考えられます。
モンクは金剛の構え、黒魔にはマバリアがありますが、
竜騎士だけでなく、詩人、召喚士には魔法に有効な防御バフがありません。
魔法防御については以上です。 -
10-17-2014, 12:13 PMPlateadoすなわち雑魚処理ですら方向指定を絡めて火力を出すというDPSとしての役割すら無くすことにするとおっしゃりたいので？Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
-
10-17-2014, 12:31 PMlespoTPの自然回復、GCD外スキルのリキャストを考えたらこの時点でもうこの後の考察に意味が無いことを分かって欲しい。Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
-
10-17-2014, 12:33 PMPlateado取り敢えずQuote:
Originally Posted by U-SQUARF
めっちゃ簡潔に言えばYui Squareさんは
竜騎士は純DPSではなくサブの更にサブタンク兼準DPSとして調整すべきだと主張している
これであってます？ -
10-17-2014, 12:34 PM_JUN
実戦に即して実際ではこうなっている、というのを一切考慮せずに
計算のみを全てとしているから机上の空論を並べている形になってしまうのでは。
フレアもですが、1体目にドラゴンダイブを使用した場合2体目には使用出来ません。
ここでDPSの上限値を主張されているような方だと、
実際の戦闘では3体目なんて出現する前に終わります。
単純計算で話をされてもそれは齟齬が生じるでしょう。
…こちらに関しては現実はそんなに単純ではないと仰ってるので不要かもしれませんけど
また火力の話をされる時に必ずレク上昇分やディセム上昇分のみで計算されていますが、
実際は先ほども上げたようにモンクも他ジョブを上昇させていますし、戦士もそうです。
それを言い出したらキリがないので抜いた数値で話していたのだと思いましたが。
勿論PTを組んでいる以上全く無視はできませんが、無視せずにはいられないほど
竜のみが他ジョブを上げている訳ではないです。。
魔法防御に関しては、他ジョブより700多く食らうシーンで、HPが他職より500程度多くても結局死にます。
捨て身使って床ペロとか関係ないです。
（まあ魔法防御でどうこう言ってる人は、それこそエンドでは実はそんなにいませんが）
メガフレアやモグルメテオで竜騎士のみ死ぬのが問題視されていましたが、
実戦のあのタイミングで捨て身使って切らない人、そんなに多いんですか？
実はそう不利でもありません、じゃなく、事実不利とされているから議論になるのでは。
受け流し率がどうこうのアドバンテージの話をされても、
実戦で極ガルのチラ受けや4層のゴーレムを持つのは詩人が多いです。
詩人が受け持っても物理防御的に問題がないことと、
竜が受け持つには"実戦では"デメリットの方が大きいからでしょう。
数値でいくら検証した結果がこうだ！とされても、
そもそもの現場の状況に即していないため、説得力に欠けてしまう気がします。 -
10-17-2014, 12:36 PMU-SQUARF
僕は1人で調査したのでパイオンをもらいながら木人を殴ることができませんでした。
代わりに、TPの回復に関して詩人のデータを絡めて計算したまでのことです。
実際は違うのでは、と気になるのであれば、詩人とPTを組んで10分間測定してみてはいかがでしょう？ -
10-17-2014, 01:19 PMlespo
実際防御のバランスってどうなんですかね。
魔法防御に関して言えば、既存コンテンツでは全体攻撃がほぼ魔法故に竜騎士は不利でしたが、
これから実装されるコンテンツでもその状況が続くんでしょうかね。
今のところ物理防御が高くて役に立った記憶ってハイドラのトライアム頭割りに参加できたことぐらいしか覚えてないんだよなぁ。 -
10-17-2014, 03:38 PMbaby-ron久しぶりにスレをみました。Quote:
Originally Posted by lespo
私は竜を上げていないのでDPSや職性能は語れませんが、外野から見た魔法防御面について少しだけ。
４層のメガフレアで落ちるのは単純に竜ＩＬ不足による基本体力が低いせいか、ヒーラーの仕事不足、またアポカを使わない黒の気配りの無さだと思っています。
ここで勘違いして欲しくないのが、「竜だけが介護を受けないと乗り切れない」「竜だけが高ＩＬ装備をしていないと乗り越えられない」と言いたいわけでは無いということです。
そもそも理想が「全員に防御バフが入った状態でメガフレアを受ける」なので、それが叶わない状況は単純なＤＰＳ不足によるものです。これは竜だけの責任でも何でもありません。ＤＰＳ全員の問題です。
ＨＰが１桁でも残っていればヒーラーはそこから完全に近いＨＰまで回復できます。それが叶わない状況はタンクのバフ回しやヒーラーのＭＰ管理、ＤＰＳの無駄な被弾によるものでしょう。ＰＴ全員の問題です。
４層に限ってはそこまで魔法防御は気にしなくていい（魔法防御が気になる攻撃を止められない、軽減できない＝ＰＴ壊滅なので）かもしれません・・・・が、高くなって困る人はいないのでできれば上げて欲しいです。
今後のコンテンツについて想像だけで語るのは好きでは無いのですが、一番怖いのは真タイタンのような防ぎようのない連続的な魔法攻撃が“時間経過で増えていく”敵でしょう。
魔法防御の調整無しにこのような敵は増えて欲しくないですね。
lespoさんの頭割りの話だと極ガルも物理頭割りでしたね！ -
10-17-2014, 05:51 PMtdrr
データを時間をかけて取って投稿している方がいらっしゃるようですが、ここの目的として木人殴って弱いから強くしてくれとは言っていないように思うのですが。
実際の戦闘の中で改善してほしい部分があるからということだったと思います。
木人でのＤＰＳは理想上限でしかありませんので、それを根拠に改善必要ないというように感じる話になるのは違うのではないでしょうか。
改善案としては既出の中にあるようにジャンプを絡めた移動とダメージ、リキャストの調整で竜騎士らしさを作ってもらえることを自分も期待ですね。 -
10-17-2014, 07:33 PMaoinu
ラムウの指輪がＩＬ１１０になって欲しくなったんですけど
…竜で行きたいとは言えないので
ふて寝決めてます
ヒーラーさんいつもごめんなさい
でも
竜しかやりたくないのです
着替えるのは絶対嫌です
介護ぬきで一人で立ってたれるように調整お願いします＞＜ -
10-17-2014, 07:33 PMU-SQUARFこのスレの最初はそうだったみたいですね。ここ最近の流れは「純粋にDPSが低すぎる」というものが多かったので、Quote:
Originally Posted by tdrr
それは違うよ、と示すための一つの手段です、木人は。
僕は単体DPSの理論値は高いことを示したので、それが発揮しやすくなる方向の調整案がもっと出てくるといいと思います。 -
10-17-2014, 07:48 PMU-SQUARFえっとえっと…僕のこのあたりの投稿読んできてみ…Quote:
Originally Posted by s-carrot
単体DPSはモンクと同列並んでるよ…魔法防御性能も他職と同等だよ…（´・ω:;.:...Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
-
10-17-2014, 07:54 PM_JUNこれだけ横並びになる"はず"なのであれば、Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
現状のSS付きの最高値でモ500↑ 黒480↑ 竜460↓という差が出るはずがないのですが…
ご自分の理論がおかしいのではと、少しでも疑ったりはしないのですか？
しかも巻き込み有りという上記計算で、モンクに巻き込みはないのにこの違い。
どう処理なさってるんでしょうか。
ご自分で竜と詩人を合わせればモンクと並ぶと仰ってましたが、今度は単体？大丈夫ですか？Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
そもそも本職ではなくサブジョブが装備を揃えて殴ってみただけ、という時点で検証という言葉を使うのはおかしいのでないかと。
回数に関してはこなしましたがパイオンや自然回復量に関しては協力を得られなかったので予想値、ってもう。
都合の良い所だけ抜き出して、どこまでが信頼に足る数字なのか全くわかりませんよ… -
10-17-2014, 08:15 PMU-SQUARFここで言う「単体」は単体火力のことね。竜騎士本人だけでという意味ではないです。紛らわしくてごめんね。Quote:
Originally Posted by _JUN
これだけ横並びになる"はず"なのであれば、Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
現状のSS付きの最高値でモ500↑ 黒480↑ 竜460↓という差が出るはずがないのですが…
そもそも本職ではなくサブジョブが装備を揃えて殴ってみただけ、という時点で検証という言葉を使うのはおかしいのでないかと。
回数に関してはこなしましたがパイオンや自然回復量に関しては協力を得られなかったので予想値、ってもう。
都合の良い所だけ抜き出して、どこまでが信頼に足る数字なのか全くわかりませんよ…
そのSSとやらの条件がわからないので何とも言えませんが。
その460の竜騎士に詩人のディセム分を乗せたらどうなりますか。
そのSSのPTの詩人が多めにレクイエムを歌っていたら。僕の理論に近い値になりませんか。:confused:
本職の人に協力してもらったとして、その人達のプレイヤースキルが同等である保証はありません。
自分でジョブを変えて練習して測定したほうがプレイヤースキルの差が出にくいと考えてのことです。
無論、本職の黒魔の数値が高くなりやすいことを含めても、今回のデータは近接の強さを示すには十分かと。
パイオンを歌える時間と自然回復量は予想値ではなく計算で求められますよ。
時間経過で回復する量は一定値で固定ですからね。:) -
10-17-2014, 08:27 PMlespo
あの議論に値しない検証を元に一人で語られてももう荒れるだけ・・・。
頼みますぜホント。
モ500
黒480
竜460
これは確か侵攻編：三層で記録され、実証結果を某ツールで出したもの。
2014/08時点でこれを超える数字は無かったかと思います。
理論値としては、クリティカル確率で変動が起きるため「これ」と言うものは出ていませんが、今DPSを語る上で一つの目安になっている数字ですね。
どっちをアテにするかは人それぞれでしょうけど、まああっちの条件付けを考えたら・・・ね。 -
10-17-2014, 08:40 PMU-SQUARFそのソースあるいは条件はわかりますか？教えていただけるとありがたいですね。Quote:
Originally Posted by lespo
-
10-17-2014, 08:55 PMU-SQUARF
いや、ソース貼ってもらうまでもないですかね。
3層の実戦で500 黒480 竜460が出ているのであれば、詩人が400としても竜騎士の実質DPSは492ですよね。
竜騎士は実戦でも弱くないのは確定じゃないですか。:p -
10-17-2014, 09:03 PMhana-hana
正直ACTないので値の方分からないのでなんともいえないのだけど・・・
３層でレクなしで黒４６０超えとかネットでよくみるんですけど、竜は４３０ぐらしかみたことないです。
あと詩人のディセムの効果も７％だと言う人もいるし、３層のドレットもリキャの関係で２回しか巻き込みもできないんですけど。
それと棒殴りの状態で同じだったら、なおさら火力も上げるようにしないといけないんじゃないですかね； -
10-17-2014, 09:08 PMmonobuG
せんせー
イフの増加分はよ入れてや -
10-17-2014, 09:19 PMlespoおうふ、知らなかった(ﾊｽﾞｶｼQuote:
Originally Posted by _JUN
次回合わせて使ってみます！ -
10-17-2014, 09:27 PMPlateado取り敢えず詩人分のDPS入れようが入れまいが3層のような殴り続けることが可能なコンテンツの場合Quote:
Originally Posted by U-SQUARF
完璧に算出DPS量は近接＞遠隔という構図にしてもらいたいです。
上の数値じゃ近・遠、似たり寄ったりで移動が多い、離れなければならない場合お話になりません。
メイン遠隔の人物がどんなに否定してみせてもこれは要望です。
覆しません、悪しからず。 -
10-17-2014, 10:11 PMRes_Alice
吉田P自身もこう発言している以上なんとかして欲しいですね。
（前略）
もともと、黒魔道士は単体DPSが強くて、範囲攻撃もそこそこ使えるというふうに作っています。攻守全体的にバランスがいい、でも突出し難い、というイメージですが、コンボの位置取りや近づかなければ攻撃できないという制限をもつ近接攻撃クラスのほうが、つねに攻撃できる状況であれば単体DPSは当然高いです。
ですので、単純にこのDPSに追いつく調整をしてしまうと、すべてのシチュエーションにおいて、ほかのジョブの立つ瀬がなくなってしまうわけです。その点を踏まえながら、「黒魔道士とほかのジョブのバランスを見て、ほかのジョブに比べて下がりすぎな点などはキチンと見極めて調整します」というお話をしたつもりです。
引用元：http://www.famitsu.com/news/201406/21055265.html -
10-17-2014, 10:33 PMwryyyyy
竜騎士に個人的な恨み持ってる人がいるようだけどあくまでも木人殴ったデータなんでしょ？
IDとかレイドの敵が全部木人じゃないからアテにはならないような気がするのだけど…
強いとか弱いとかそういうのではなくてジョブなのにジョブスキルが使いにくくて槍術士に毛が生えた程度のものにしかなってないからこれだけ伸びてるんじゃないの？ -
10-17-2014, 11:24 PMI9029
極タイタンまでずっと竜で、今は黒魔でやっていますが、もう竜なんかより生存率、DPSの出しやすさ、継戦能力、どれを取っても黒の方が圧倒的に上なのは明らかですよｗ
これは黒に限らず、他のジョブでも触ってみた人ならすぐ分かるはずです。
もう修正されないんだとしたら竜は使わなくていいんじゃないですかね？
エオルゼアから竜騎士の姿を見なくなるくらいにならなきゃ開発さん達も動かないんでしょう。
黒たのしいいいいい -
10-18-2014, 12:39 AM_Kyosuke_
めっちゃ荒れてるｗ
あくまでも詩人のディセム強化分は竜騎士に加えたがる黒魔道士さんｗ
それはあくまでも詩人の攻撃力だから、なんで竜騎士のDPSになんの？？
何度も言うけどさ
DPS出しにくい近接が遠隔と同等もしくはそれ以下がおかしいでしょっていってんのよ
近接がいる意味考えたことないんかな
DSP出しやすくて火力も上位を譲りたくないのはわかるんですが、いちいち他職スレにまで妨害にくるのやめてくれないですか
木人なんか棒立ち範囲攻撃なしの計測でしょ
それとバハや極ラウムとか一緒で考えてるんかな？？
不満があるからここまでスレ伸びてんのよ
俺が下手くそで竜の扱いが下手なだけだったらここまで共感してくれる人いないから
↑の人だって黒のがすべて上なのは明らかとおっしゃってますよ
黒魔道士の人いいかげん黒の強化が妥当と言うなら、竜の強化も認めてくれませんかね？
データデータというのはもういいので、結局詩人の火力上乗せさせて強いじゃんとかもういいですｗ
第２のタンクとかもやめてください、竜騎士はDPSなんで、タンクになりたいとか願ってません -
10-18-2014, 12:47 AM_Kyosuke_ほんとその通りですQuote:
Originally Posted by Plateado
移動が多い、方向指定、ボスが動く、近くじゃないと攻撃できない、これを考えないてない意見が多すぎですよね
侵攻３層でも遠隔に全然負けないって思うなら相当の腕なので、是非スキル回し教えて欲しいですね -
10-18-2014, 01:01 AM_Kyosuke_これは主に極ガルの分身のこと言ってるんかなQuote:
Originally Posted by U-SQUARF
なんで方向指定攻撃しないと火力出せない近接がタゲ取るのかって話
特に竜はモンクと違って方向指定ミスしたらバフもつかないからね
それがあるから詩人が主にタゲ取るんでしょ
それにあそこでタゲとったら近接はLBも打てないんですが
もうちょい近接やりこんで下さーい