Quote:
Originally Posted by Nik
もう結婚しちゃいなさいよ┐(´∀｀)┌Quote:
Originally Posted by KaiAlphard
【おやすみなさい。】
「すべてのお客様」にギャザラーはいない
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11-07-2011, 12:35 AMYuwuFuwa
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11-07-2011, 12:40 AMCovenでも多分中の人二人とも男！！Quote:
Originally Posted by YuwuFuwa
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11-07-2011, 01:06 AMNikはっはーQuote:
Originally Posted by Coven
身長だけはエレゼンって感じのおっさんです。 あ、にゃー
ノンケでも食っちゃう人はかんべんな!
でも心の嫁はいつでも募集してます。財布握ってる誰かにはくれぐれもご内密に。
それじゃ、ぼくも【おやすみなさい。】 -
11-07-2011, 01:06 AMCorreia
そういえば、FFXIVにはまだ婚姻システム無かったね…
XIの結婚式、神父役のGMさんがノリノリで楽しかったなぁｗ -
11-07-2011, 01:43 AMhanzou_Quote:
Originally Posted by Nietzsche
引用されていましたので少し返答を・・・少しでもないか
消費を増やす案は幾つかあります
単純にプラス思考の物、他の要素を阻害する物を含めてね
・錬金、調理の改修
1.2で改修予定のクラフター二種 このクラスは基本的に完成品が「消耗品」です
これは素材を集めが基本になるギャザラーからすれば、大変重要な要素です
なにせ、消耗品の中古が市場に流れることは絶対にないですからね
吉田氏は食事が必須になるよな状況は避けたいと言っていましたが
需要を上げる為には、必須になるようにした方がいいと思います
・リテイナーの改修
Nietzscheさんも言われてる様にこれも1.2で治るだろう要素の一つ
経済がまわれば消費が増えるのは当たり前の事ですから
・リーブの報酬品を減らす
ネガティブな要素が混じってくるかもしれませんが・・・
リーブの報酬品である完成品と素材 これを無くす、もしくは減らす事
完成品の報酬は素材や完成品の消費機会を潰してしまいます
又、ローカルリーブの報酬が多すぎるのも問題です
一回につき、９個もの鉱石や木材類の報酬、一日8回ほどできることを考えると
ギャザラーからすれば相当な消費の阻害になります
修正予定のことや、比較的簡単なところでも効果ありそうな物をあげましたが
ハウジングの拡張要素に大量の素材を使用したり、新生以降実装されるであろう新しいクラスの実装等
こういった物で消費は増やすことはできます -
11-07-2011, 01:48 AMNorLランダーのフェイスで嬉々として（？）言うとQuote:
Originally Posted by Coven
シャレになりませんな。 -
11-07-2011, 02:32 AMJAGER気が進まないところ、仕方無しにレス頂きまして恐縮です(^-^;Quote:
Originally Posted by Nietzsche
う～ん、このスレ中のNietzscheさんの御意見は一寸理解に苦しむなぁ。
腐った土台に母屋建てても駄目なのは仰る通りで、多分此処で要望やアイデア出してる方々の多くは「土台が腐ってるかも」って意識は少なからず有るんだと思うんですよね。
で、コンテンツ案なんか出してる人は恐らく基礎部分の改修は前提でアイデア出してるんじゃないですかねぇ？
臆測ですけど。
一寸マスク
ロードマップに有ろうが無かろうが、問題点は問題点として要望は要望としてそれぞれ挙げておかなくちゃ何のFBにもならない気がするんですけど、”腐った土台”をそのまま放置で良いとホントに思ってるんです？
他では開発の意向と逆の主張をなさる場面もあるのに、何故それ程ギャザラーの根本からの改修の芽を摘みに掛かるのですかね？
どのスレでもそうですけど、吉Pや開発チームがスレ内のアイデアを参考にするか否かは分からないでしょ？
失礼ながら、参考にされる事は無いと断言して開発の意向に異論を唱えるなとか言うのはどうかと思いますよ。
それに御自身の過去の言と矛盾した様な事を言ったり、Nietzscheさんの臆測に基づく開発の方針（当ってるかどうかは別にして）が受け入れられないなら止めた方が良いとか他の人を否定する様な無茶苦茶な事をよく仰るんでキツめに突っ込まれちゃうんじゃないでしょうか？
もう一寸柔らかくいきませんか？
現行XIVの期限は約1年と限られていますが、やっぱりその先へも繋がる物として面白くする為の色々な意見を出すのは善い事だと私は思うんだけどなぁ？
あ、無理にレス頂かなくても結構ですのでよしなに。 -
11-07-2011, 03:02 AMMiyavi
いろいろ盛り上がってるところ水を差してしまうのも悪いんですが
平日になって出社してこのスレッドを見てもらえる事を祈って、まじめにコメント
私はこのスレッドの下記のような部分を是非知りたいのでいくつかコメントさせていただきました
私はそれに加えてQuote:
Originally Posted by TRIGUN
ギャザラーはＦＦＸＩＶを支える柱になるのか装飾の一部のようにするのか
ギャザラーの大まかな方向性（物を取ってきてお金を稼ぐっていう部分を縦に伸ばすのか、それともこのスレッドでもあったように穴を掘ったり・木を切り倒して開拓したりといった横方向に伸ばすつもりなのか）
ギャザラーの改良予定はどうなのか？具体的な時期を添えて
・新生化までにはこんな事を考えてます（無い場合はコメント無しでも「ありません」でも）
・新生化とほぼ同時期（多少のズレはあるでしょうし）で、こんな事を考えてますよ（ここもなければコメント無しでも）
ここからはギャザラーを楽しむ人にはつらいですが
・新生化してから動き出す予定なのか
・新生化してからそこから新たに考える予定なのか
そのあたりを是非お聞きしたいです
あと細かい要望が沢山出ているギャザラー要望スレも合わせてみていただきたいですね -
11-07-2011, 03:17 AMCoven
個人的には横方向がいいんじゃないかと思います。
このスレでも書かれている人居ますがお金稼ぎに興味のない人もいるわけでして。
ただたとえば遺跡発掘とか農園とか養殖で魚シムシティとかであればお金以外の冒険だとか育成とかの要素も絡むのでいいんじゃないかと思います。
ギャザスレには開発からG6追加しますなんてまた的外れな(といっても場当たり的な対処としては無いよりは大分いいですが)レスも有りましたが、。
低レベルスレでも書きましたが今の開発って本当に問題の認識はできても原因は認識できてない感じですね。
これは戦闘職の低レベルでもそうですが、数字弄ったりG6にあわせて素材何出すか吟味するコストあるなら何かコンテンツの雛形や導線のひとつでも作ればいいのにと思います。
長い目で見ればそちらの方が後々面白くなる気がします。 -
11-07-2011, 03:33 AMRorn今そのへん弄る意味あんまないですからねQuote:
Originally Posted by Coven
それこそギャザラーの価値を激変させるような仕組みぶち込むなら新生しかないですし
今後お金払うようになれば新規は目に見えて減ります
そのへんにリソース裂く意味は薄いですからね
今繋ぎとめてる大多数の人間が喜ぶ追加をするのは当たり前です
新生まであとおおよそ1年と4ヶ月 長い目で見てるからこそ放置してるんですよ -
11-07-2011, 03:50 AMNorL長い目で見すぎて課金直後にどうなるか見えてないってことですね。Quote:
Originally Posted by Rorn
なんかそういう諺があったような・・・学の無さが悔やまれるっ -
11-07-2011, 03:52 AMRorn今いる人とかそこそこどうでもいいんじゃないですかねQuote:
Originally Posted by NorL
仮に新生が本当に面白かった場合既存プレイヤーなんて木端みたいな数しかいないですし
今一番開発がやらないといけないことってギャザラーの調整でも新規向けの導線導入でもなくて
一度無くなる事が明言されて不完全な世界でもわざわざゼニ払ってプレイしてくれるプレイヤーの中の
大多数の人（全員じゃありません）が少しでも喜ぶ物を追加する事です
んでその大多数がファイター生業にしてるプレイヤーだったと
つまり目に見える悪評立たなきゃいいんですよ
どうせプレイしてない人はフォーラムなんて見ないですし
(正直プレイしてる人も見ないほうがいいレベルまで凋落してますけど)
まぁ早い話色々切り捨てられてるんですよ
選択としては最適解に近いと思います
良く決断したなぁとも思います -
11-07-2011, 06:41 AMSivaKaiyanwanだったら、尚更、ユーザーは訴える権利があるのではないですか？Quote:
Originally Posted by Rorn
冷めた目で斜に構えて格好つけても誰の目にもとまらないのです。
理不尽な正論を自分に偽って受け入れる良い子ちゃんの声では誰の耳にも届かないのです。
声を挙げて、言いたい事を言って盛大に散りたいと願う人もいるのです。
誰も、可哀想がられて憐れまられたい訳じゃない。
正義とか、悪とか、良い事とか、悪い事とか、そんなのは関係なく自分に偽ることなく訴えているだけです。 -
11-07-2011, 07:03 AMsakuyakonohana
どちらにせよ開発の方々何か返答してあげて～って思います；；
返答が無いのは都合が悪いからなんでしょうか？ -
11-07-2011, 07:23 AMCovenただギャザラーに関しては本ッ当になにもしてないですからね。Quote:
Originally Posted by Rorn
たとえ意味は無くともやっておかないといけないこともあると思います。
それこそ新生と同時にハウジングを実装してもギャザメインの人は「常に切り捨てと隣り合わせ」という感覚を持つでしょうから、私は新生と同時では手遅れと思います。
そしてギャザが淘汰されれば恐らく次の切捨て対象はクラフターと言う危険も出てきます。(まあ、そこまで行ったらサービス終了のほうが先でしょうけど・・・)
私も戦闘職ですから切捨てを完全否定はできませんが、現開発はお金を取る以上「新生前にギャザにコンテンツを追加」するか「吉P自ら正式に白旗振るか」のどちらかが必要だと思います。
実際ギャザの中には今のままズルズル引きずられるよりもいわゆる介錯を望まれている方も居るようですし。
Pライブでの吉Pの「戦闘職あげろ」や「モルボルさんの質問のチョイス」もギャザの人達にとってはただの「煽り」でしょうからね・・・。
なんでモルボルさんも回答しやすいとは言えあんな質問チョイスしたんだろ・・・・。 -
11-07-2011, 07:25 AMsurea
トピック見たらギャザ関連3つも上がってる･･･
実は結構ギャザ人口多いんじゃないの？ -
11-07-2011, 08:06 AMRorn理不尽な正論というかなんというかQuote:
Originally Posted by SivaKaiyanwan
自分としては「MMOとして新生させるとなるとそうなりますよねー」って感じで冷めてるっていうのではないですが
そうやるしか手段ないですよねーみたいな気持ちなので
まぁないがしろにされてるのは確かですけどね
実際の所吉田Ｐの手腕は確かだと思いますよ
ここ2ヶ月余りのインタビューとか新生の資料とかLiveレターとか見ても
やりたいことが明確になっててそれをするためにどうすればいいかというものが感じ取れます
最適解をちゃんと選んでるとも思います
その最適解にギャザラーが入ってないんですよね -
11-07-2011, 08:24 AMNik
その人ギャザラーが何言っても無駄だぜHeheっていいたいのに適当な俺様理論吹いてるだけだから話しかけても無駄だと思うけど、それはさておいて。
といいつつもぼくも一寸ネガティブ気味の話も含むので申し訳ないんですが。
まずN氏が言ってるところの人口の増加が云々っていうのは人工増えればそれなりに今度はリソースの供出自体も増えるのでまるっと意味のない話であることはすぐ分かると思います。
ついでに装備品の消耗速度を増やすのも現状の設計ではやはり全く意味の無いことで、戦闘職自身も拾ってくるダークマター（それもほぼNPC修理でまかなう状況になってて使われるのは結構限定的）が需要が増えるかなあ?って程度の話にしかなりませんね。
hanzou_さんも触れてらっしゃる流通の改革が・・・というのは、これは絶対にやらないといけないこととは思うんですが、消費が増えるかというと影響は少ないかな、と思ってます。
何でかというと今のところ消耗品を使う必要がパーティでプレイする限りにおいてほとんど無いバランスになっている、という風な認識がすでに定着しているからです。
厳しめのソロでは使う意味が充分あるのでパーティでも意味が無いわけじゃ無い筈なんですけどごり押しで何とかなってしまう戦闘という認識が定着してるのでどこまで増えるかというと。
ただし物流を改革しておかないことには将来的に消耗品を使う事が必須とされるような状況に持って行った時に戦闘職の方がプレイを阻害されている認識が強くなってしまって大変な事になりますので、どういう方向に持って行くにしても物流改革は必要だという認識はぼくも持っています。
でもリテイナーを何とかしても発展性が無いだろうと思っている部分もありますし、何故物流が細いかといえばサーバーに起因する問題が非常に強いと思われるので1.20での改善に私は期待を持ってはおりません。
ただ、本当に実現されるのであれば物流改善には別のいい面があって、恐らくリソースの供出量自体が減る効果が得られるかな、と思ってます。
何でかというとやらざるを得ないと感じているからやっている人が市場から素材を充分に調達できるのであれば自分自身の楽しみに専念することが出来るからです。
ですがやはりhanzou_さんがおっしゃるようにハウジングの拡張要素であったりのように、戦闘職にとらわれない新しい需要を創出するしかないんだろうなと思います。
個人的にはレシピ簡略化などの分だけ必要な素材量を4-5倍にする必要もあると思うんですが各所の反対が強そうですし。
とりとめが無くなりましたけど、とりあえずこのくらいで。 -
11-07-2011, 09:18 AMsurea
物品調達はどうかな？現状死んでるし 50まで各レベル帯を追加して
報酬をトークンか経験値かマテリア経験値あたりにすれば市場への影響もあんまり無いような気がしないでもない
ついでにトークンの報酬も増やして回収物のレパートリーが増えれば
少なくとも毎日青金鉱取ってエレクトラムリングを作ってリテ街に並べる作業は改善されると思う -
11-07-2011, 09:55 AMpachimon自分が#64で一度書いた内容で恐縮ですが、Quote:
Originally Posted by sakuyakonohana
#58に「荒れた方がスタッフの目に留まりやすい」という旨の発言がありました。
もしここでスタッフが回答してしまうと「荒らす＝回答がくる」という前例が出きてしまい、
同様の「回答をもらう為に意図的に荒らす」という手口が増えてしまうのでは…と考えると、
フォーラム全体に対する今後の影響を考えると「回答してほしくない」と思ってしまいます。 -
11-07-2011, 10:04 AMCoven別に荒れて無いと思いますけどね。Quote:
Originally Posted by pachimon
過去修理スレやPLスレのほうがよほど荒れてましたよ。 -
11-07-2011, 10:15 AMNikまあ意図的な荒らしで一日100件超は伸びないだろうというのもありますが、、、Quote:
Originally Posted by Coven
マスの小さいギャザラーのスレでよくもまあこれだけ伸びてるもんだなとは思いますね。 -
11-07-2011, 10:55 AMCorreiaいっその事、｢対帝国を謳いながら、国ごとの威信に縛られたグラカンに見切りをつけた各ギャザラー・クラフターのギルドが結託し、ギルド連合を発足した」とかで、物品調達クエを大々的に行って共通トークンを発行、それを集めると非装甲のチョコボやエクレア主器が貰える、とかやってくれたら恨み辛み水に流すどころか五体投地するかもQuote:
Originally Posted by surea
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11-07-2011, 12:15 PMShinzou
さて、LSメンに借りてた金を返したので、もう悔いはない！
たまに、否定的な意見をいう戦闘民族の方や、煽りでしかないコメントをする方に
お前出て来んな！
みたいな事を言う方がいらっしゃいますが、それはやはり違うと思います。
まぁ、これまでのギャザラーの虐げられてきた歴史を考えれば、もうそんな言葉はウンザリしてるんだよ！
って思いもよくわかります。
私も縛りプレイヤーだから仕方が無いとか、バトル優先だとか言われるのは
耳にタコですけどw
ずっとギャザラーについて訴え続けてきた私に取っては、
煽りやら否定意見でもスレッドに活気がある事が嬉しいんですよね。
それに、ギャザラーに否定的な意見を何度も何度も書き込んでくれていらっしゃる方がいますけど、
私はそういう人は凄いなぁって思うんですよ、自分なら意見を全否定されたら、
ごめんなさいもう二度と来ませんってなるのに。
叩かれても叩かれても、何度でもコメントしてくれて、ある意味尊敬すらします。
そして、その否定的な意見にまた皆が食いつく、結果スレが伸びる。
そしてホットトピックとなり、人の目に付きそして、再びスレが伸びる
えぇ、最高です。
ギャザラーを面白くするのはいいが、
ギャザラー人口が増えすぎるとライバルが増えて自分の実入りが減るし、
供給過多になってしまい、経済が破綻して困るという趣旨の意見がありますけど。
戦闘よりも採集が楽しくなるとかw（ギャザラーとしては大歓迎だけど）
常識的に考えて、ありえないだろw
仮にそんな状況になったら、まっさきに戦闘職が騒ぎだすでしょw
ギャザラー面白くするなら俺たちをもっと面白くしろよゴルァ！ってw
そんなに必死に叩かなくても大丈夫、戦闘脳のよしPはそんな事しないだろうし
杞憂もいいとこでしょ。
それに万が一、ギャザラーおもしれぇ！しかも儲かる！のりこめー！
ってなったら。
うはwギャザおもしろすぎww修正されるねwwwってなって
反感買いながらも締め付けくるだろうし。
それに皆がギャザラーはじめたら、供給過多で価格が下がって
こんな儲けが少ないなら、ギャザやるより敵倒してドロップ品狙った方が
儲かるなって人も出て来るでしょ。
そこのバランスとるのが開発側のお仕事の一つだとおもいますけどねぇ。
そもそも、この話する人って、ギャザラーの面白さ云々ってよりも、
ギャザラーの地位向上を嫌がってるような気がするんだよね。
ギャザラーを下っ端に見れないと不安なのかなぁ？
別にギャザラーが優位に立とうって話じゃないんだけどなぁ・・・。
寿司のたとえ話があったけど、
シャリばかかりじゃなくネタもいっしょに食えって話w
気持ちはわかるけど、シャリ単品もメニューにまだ載ってるんだよw
客としては、シャリ単品をメニューに載せるなら、美味しく食べれる程度にしてね。って言ってるのよ
シャリ単品注文は前の店主の趣味で、新店主の腕前ではシャリは単独は美味くならねぇ！
って言うなら、ゴメンしてメニューから外してって言ってるの。
あとワサビに例えたのもあったね、ワサビが多すぎると食べれないって
ワサビが多すぎて食べれない寿司出すような寿司屋はつぶれてしまえw
そこを調整するのが寿司屋でしょうよw
それに、現状少量のワサビしかのってないけど、それがまったくツン来ないっていってんのよ
そんな変なワサビのせるぐらいなら、さび抜き専門店にしてしまえって言ってるのw
シャリ単品がマズくて食べれない店も、さび抜き専門の寿司屋も
いきたくないけどなw -
11-07-2011, 12:52 PMSivaKaiyanwan
杉○彩のお母さん現象何だと思うよ。今まで優遇を受けてきた人は、その恩恵が他人に行くことに、酷く恐怖を感じるんだ。マドンナの兄弟も、それで揉めてるね。自分が見放されるかもと言う恐怖感は創造以上に大きいのかもね。
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11-07-2011, 01:08 PMNorLギャザラー専門は１％なんでしょうけどQuote:
Originally Posted by surea
ギャザラー・クラフターをやったことのあるプレイヤーは９０%以上いるんじゃないんですかねぇ
このスレがこれだけ伸びているのは
ギャザ専以外の、少しかじった程度の人たちですら「これはさすがに酷いだろう」と
明確に認識している証拠なんでしょうね。
ギャザ専が居なくなったら今度はギャザをかじってる人が
この「酷い寿司」を本格的に食わなければならなくなる・・・否応無しにね
これで新生までの１年以上、やっていけるのかな？ちょっと・・・いやかなり心配だ -
11-07-2011, 02:01 PMShinzouなるほどねぇ、そうやって言われるとなんとなくわかるな。Quote:
Originally Posted by SivaKaiyanwan
もし自分が戦闘職やってて、戦闘職がひょっとしたら
今のギャザラーのように冷遇されるかもしれない、なんてなったら
たぶん必死に叩くだろうな・・。
このスレだとギャザラー優位だから、ついつい強く出てしまいがちだけど、
逆の立場も考えた発言を心がけないと、だね〜。
あと、関係ないけど、昨日はじめてレンタルチョコボ乗ったんですよ。
自分はギャザ専なので、マイチョコボないので、
なかなかチョコボに乗る機会がなかったんですよねw
で、思ったより遅いなぁってLSで話してたら、
レンタルチョコボはマイチョコボより遅いよーって話があって。
これって本当なんですかねぇ？自分は比べれないのでわからないのですがw
微妙に遅くする必要あるんですかねぇ？マイチョコボの優位性を保つためなんでしょうか？
たぶん、多くの人は、早いからマイチョコボ使うではなく、
どこでも呼べるからマイチョコボ使うんだと思うんですけど？
スピードが遅いという微妙な差異をつける意味ってあるのでしょうか？
街からしか乗れないレンタルチョコボなんだから、スピードぐらい同じにしてもよいのではないでしょうか？
PTとかで出かける事はそうそうありませんが、あの子だけ遅〜い、ってなるとちょっと辛いなーってw
まぁ、レンタルチョコボが遅いのは、こういう意味があるんだっていうなら、どうしてもって言わないけどさw
この前面白い光景がみれたので、開発さんに教えてあげようw
LSイベントだーって、皆で出かける時にエーテライトから一斉にチョコボに乗るLSメンを
徒歩で追いかけるギャザクラ専プレイヤーを見た事が有りますか？w
あーはいはい、戦闘職あげれば済むね、分かってますよんなこと、ちょっと言ってみただけだよw -
11-07-2011, 02:08 PMcaesiumこういう差のつけ方って、グラカンに入りたいと思わせるための工夫＝戦闘をあげていない人を取り込むための工夫なんだろうけど、相変わらず「○○したくなるではなく、○○しないと不利になる」なんだよね。結果やらされてる感ができてプレイヤーの間に不和を生むだけなのに。Quote:
Originally Posted by Shinzou
前開発が叩かれた要因の一つなのに何も学ばなかったのか。 -
11-07-2011, 03:58 PMsureaプロスペクトとかのクイックがマイチョコボ位便利ならよかったのにねQuote:
Originally Posted by Shinzou
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11-07-2011, 04:47 PMShinzou
妄想ですが、開発側は内心バッサリいってしまいたいんだろうなぁとは思います。
ギャザクラ専なんて、人数はただがしれてる、そんな少人数の変態プレイヤーに
かけられるコストの問題もあるし、ギャザクラまでボリューム求められるのは
作業的にも時間がかかるだろうし、このスレも苦々しく見てるんじゃないかなぁ？
でも、バッサリいけないのは、旧体制の非戦闘職でも〜というのを
公然と撤回してしまうのは、流石にやるやる詐欺になってしまうってことなんでしょうか？
といっても、公式サイトのギャザクラ紹介文章をこっそり変えてたり、
やってることが陰湿ないじめみたいなのが辛いw
開発側の全プレイヤー戦闘職化シナリオ（知らないけどきっとそうw）
1.Q&Aでギャザラー冷遇策のジャブ
2.グランドカンパニーのギャザクラ参加不可
3.戦闘コンテンツの充実
4.新生の発表（ギャザクラ軽視）
5.課金開始
ここまでやれば、ギャザクラ観念して戦闘職をあげるか、
諦めて引退してくれるだろうって考えてたのかもしれません。
そうすれば、非戦闘職でも〜っていう売り文句をウソでしたごめんなさいって言わなくても
勝手にギャザクラ専は消えて行くって計画だったのかもw
たぶんこのスレ課金開始して３０日でしたっけ？まで開発側に無視されそうなんですよね。
おそらく、ギャザクラメインの多くのプレイヤーは現状では
課金するに値しないって思ってる人多いと思います、
そういった人が、課金後はフォーラムに書き込まなくなる
つまり、もう少しすればこのスレは落ち着くって想像ができるわけです。
課金開始すればうるさい奴らは黙るって思ってるかもしれませんね。
今のギャザラーに金は払いたくないが、
ギャザラーの保護を訴えるには金を払わなければならん
私はフォーラムのために金を払うのか？w -
11-07-2011, 05:06 PMkomこないだのライブで（ギャザで戦闘うんぬん）色々できるアーマリーシステムなのでQuote:
Originally Posted by Shinzou
戦闘職も上げてくださいって言ってたような気がするから
ギャザしかしないギャザ専とかははっきり切られてるんじゃないですかね
別にサブクラス化はワザワザ言う必要ないし自分で「シバリプレイ」する分には好きにしろ
っていう事なんじゃないですか？
ギャザでも面白いゲームにはして欲しいですけど
ギャザ専でも となると どうなんですかねぇ -
11-07-2011, 05:22 PMPieテーマパークにジェットコースターや観覧車、コーヒーカップにオバケ屋敷があってもQuote:
Originally Posted by kom
観覧車しか乗らない宣言と同じですからね
観覧車飽きた、面白くない改修しろ。でも他のには乗る気がない。
客観的には「なんだこいつ」としか思いませんよ、普通は
よしPは「せっかくジェットコースターとかもあるし、そういうのもやってみてほしいな＾＾；」状態
不便改善だったり、コンテンツ追加を要求するのは全然いいと思いますけど
ギャザ専だからっていうのはおかど違いだと気づいてほしい
端から見てる分にはおもしろいんですけどね。 -
11-07-2011, 05:27 PMCovenこのゲームその観覧車だけで１０年戦えるって触れ込みじゃなかったでしたっけ？。Quote:
Originally Posted by Pie
現状その観覧車の室内には照明はおろか電飾もされてない状態ですよ・・・。 -
11-07-2011, 05:32 PMShinzouQuote:
Originally Posted by kom
そのー、切られる切られないの意識も個人で違うと思うし、
たとえば、ちゃんとメインストーリーをギャザラーだけでこなせないとダメって人もいるし
ギャザラーでも戦えないと嫌だってひともいますよねぇ
何をもって、ギャザ専がメインクラスであるという定義かは謎ですよね。
いちおう現状ギャザラーは名義上メインクラスですけどね。
私の個人的な意見を言わせていただくと。
あくまで個人的なのでかみつかないでくださいねw
私は戦えないのが非戦闘職の美学だと思ってます。
私はただの漁師なので敵と出くわしたら逃げます。
この不自由さが私にとって快感でもありますw
たとえばメインのストーリーやクエスト等で
敵と戦わなきゃいけなくなったら、簡単に撲殺されていいです。
ただし、PTを組んで戦闘職の友人と一緒にやれれば
いわゆる寄生させてもらえる仕組みさえあれば文句はないです。
私は生きて行けますw
前も言いましたが、グランドカンパニーのように
戦闘職を上げなければ参加すら出来ないというスタイルがこれからどんどん増えて行く
っていうのなら、それは私にとって切り捨てられたという判断になります。
とはいえ、難しい所で、漁師をつづけられないわけではないんですよね。
漁師というクラスはあるのだから。
もし、漁師というクラスは無くして、スキルだけの存在になりますだったら
私は終わりですねぇ。 -
11-07-2011, 05:34 PMPieそれなら普通「観覧車の完成度ひくいから要望だして、その間ジェットコースターでも乗ってるか」Quote:
Originally Posted by Coven
観覧車目的なら、「観覧車完成したらまた来よう」
少なくとも
電飾もない観覧車だけに乗り続けて、グチグチ言うのは異常だと思いますけど -
11-07-2011, 05:44 PMAji
ギャザ専の人が憤ってるのは、「当初はギャザだけでも楽しめると謳っていたのに話が違う」ってとこなんですよね、たぶん。
弓術の詩人化に関しても同じ事が言えますが、「ちゃんと説明してくれ」って事かと。
LIVE後編で回答が来るかと思いきや、変な質問のチョイス（ギャザクラでも戦わせろ）でフラストレーションたまりんぐ、と。
つまりこのスレは、開発者が降臨してギャザ専にアレイズなり死の宣告なりかけないといつまでも不毛な流れが続く。
仮に死の宣告だったら次の騒動が起こりそうですが。 -
11-07-2011, 05:46 PMHieroglyphそうやって観覧車好きを馬鹿にするんですね。Quote:
Originally Posted by Pie
観覧車が好きで遊園地に行く人がいたっていいじゃないですか。
観覧車以外の乗り物には乗らずに帰ったところでいいじゃないですか。
その唯一乗った観覧車が目に見えてアレな作りだったので不満を言う、
その権利すらお金を払った入場者に与えられないとでも？
私はジェットコースターも好きだしお化け屋敷も好きだし観覧車も
好きなので全て乗ってみますが、その中で観覧車がダメだなと思えば
「観覧車、ダメですよね」とは言います。
そして、これが重要なんですが、いろいろな乗り物に乗った私が
「観覧車、ダメですよね」と言うのと、観覧車しか乗らなかった
入場者が「観覧車、ダメですよね」と言うのは、
その意味するところはまったく同じです。
観覧車がすごい出来なら、観覧車好きはそれだけで満足するんじゃないですか。
そうでないなら、その観覧車は誰が乗ってもダメだろうし、そういう乗り物を
平然と敷地内に置いておくのは「プロの仕事」ではないなと思います。
ジェットコースターに乗って満足した人なら、その横にあるとても不出来な
観覧車に「もののついでに」乗ってみても、満足感を維持できるんでしょうか。
私はそれは違うと思います。 -
11-07-2011, 05:51 PMkomQuote:
Originally Posted by Shinzou
スキルじゃなくてメインクラスの一つというかアーマリーシステムの良さは
ギャザラー用の装備があるのがいいですね
戦闘用の服じゃなくて ちゃんとそれようの装備に着替える
なかなか好きです 大概 服はそのままで ポイントで道具取り出して採取 とかですから
その点はすごく気に入ってます
メイン っていうのは サブクラスじゃない スキルじゃないってだけで
実質はギャザクラはサブクラスなんじゃないですかねぇ -
11-07-2011, 05:55 PMcaesium
思うに「ギャザクラでも戦えるようにしろ」はアクティブ配置後から出た主張だと思うんですよね。
アクティブモンスターを採集地点に被せてきたから、それなら最低限の戦闘できるようにしろ、と。
よく槍玉に挙げられてる「ギャザクラで魔王を倒して世界を救いたい」なんて思ってる人いったいどれぐらいいるんでしょうか。
存在しない主張に噛み付かれても困惑しちゃうんですけど。 -
11-07-2011, 06:01 PMCovenただ本来であれば開発はその観覧車を発売前に完成させておかないといけなかったのではないでしょうか？。Quote:
Originally Posted by Pie
観覧車を大々的に広告に載せて決して安くない入園料を払い入園したら未完成ですは本来許されることでは有りません。
また人数が少ないから異常者扱いは間違いだと思います。