DPSメーター導入の提案

エンドコンテンツに挑戦する気があるかないかを問わず適用される公式メーターを導入するのが適切な状況なのか、という話題は置いておきますが・・・

例えば陸上競技の選手で
「比較した勝ち負けは実際に競走すれば判るのだから、ストップウォッチは要らない。他人にも自分のタイムが低すぎると恥ずかしいから秘密にしておきたい」
と言うような心構えの人はいるのでしょうか。
吉田P/Dは折に触れてeスポーツという言葉を使われていた記憶がありますが、あれはフロントライン限定の言葉ではなかった気がします。

他人に対する指摘についても、スポーツやFPS・RTS・対戦格闘の世界大会のようなeスポーツの世界では、
実際に対戦する相手や味方チームのメンバー間にとどまらず、同じ競技やゲームをやっている集団内で自由に指摘やアドバイスをしあうのが普通であったように思います。
現時点での自分がどれだけやれており、どれだけやれていないのかを直視できることも、そのような世界に参入するには必要な能力です。

誹謗中傷をする人は、メーターの有無とはかかわりなくやりますし・・・。
例えば、
「メーターが欲しいと言っている人はどうせあってもクリアできない下手くそだ」
と言ってみたり、という風にでしょうか。

なんていうんだろ、
判断材料は揃っており先人以外は先人の模倣しかない（動画など公開されててそれを参照）から、
あえて入れる意味があるのか？って感じかな。

それに今じゃ大分1〜2層突破者居るし、
数値知る以前に体感になってるんじゃないかなぁとしか。

数値よりやはりギミック対処の動きとか関係してそうな？

例えばタイタンの重みみたいな、判定ありそうで無いタイミング掴んだりとか。

Quote:

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Originally Posted by MisatoMisa

なんていうんだろ、
判断材料は揃っており先人以外は先人の模倣しかない（動画など公開されててそれを参照）から、
あえて入れる意味があるのか？って感じかな。

それに今じゃ大分1〜2層突破者居るし、
数値知る以前に体感になってるんじゃないかなぁとしか。

数値よりやはりギミック対処の動きとか関係してそうな？

例えばタイタンの重みみたいな、判定ありそうで無いタイミング掴んだりとか。

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そうなると最速攻略を目指す組以外はクリア動画が出るのをひたすら待って、出た瞬間それを模倣する、というプレイをすることになりますが・・・それはもはやメーターのあるなし以前に攻略であるかどうかすら怪しいような気が・・・。

Quote:

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Originally Posted by Dust514

そうなると最速攻略を目指す組以外はクリア動画が出るのをひたすら待って、出た瞬間それを模倣する、というプレイをすることになりますが・・・それはもはやメーターのあるなし以前に攻略であるかどうかすら怪しいような気が・・・。

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極端に言えばそうですが、
非公式なメーターの存在がある前に極蛮神実装されたときなど結局トライ&エラー繰り返しながらやったんだから数値化を推す必要性はあるのかなと。

敵HPにパーセンテージが出来て把握は出来るはずだし、
数々の難易度クリアしてるなおさらに不思議にしか。

正直なところ、陸上競技やeスポーツのように自己の記録と
他者の記録によって順位が決まり優劣が示されるようなコンテンツって
ff14にはありませんよ？
また、上記のような競技などでも他者のアドバイスをもらうにも
それなりの人間関係を成り立ってる上でのことではないかと。

自分の立ち位置を知る事は必要ですがそれがコンテンツ内で行われる
必要があるかといえば上記の理由から微妙かな。正直、木人＋計測機能で十分に感じる。

ただし、基本的に自己鍛錬は基準値を設けない理想値の追求だとするならだけどね。
コンテンツをクリアする為に基準を満たせるか判断したいってんなら「やりたい人」で
やればいいんじゃないかな？と思う。

順番的に
既存スキルでのDPS理想値の追求→コンテンツにどうやって反映させるかの訓練→（改行）
→理想のスキル廻しに到達した時にクリアできない→ILやスキル廻しの再検証→（頭に戻る）
のループ内の初めの理想値の追求部分は初心者の館により検証が可能になるし、
フェーズごとの訓練できる機能を追加したいって話からどう反映させるかの訓練の部分も
分断できる。それでも十分に回りそうな気がしないでもないのですけどね。

Quote:

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Originally Posted by sijimi22

正直なところ、陸上競技やeスポーツのように自己の記録と
他者の記録によって順位が決まり優劣が示されるようなコンテンツって
ff14にはありませんよ？
また、上記のような競技などでも他者のアドバイスをもらうにも
それなりの人間関係を成り立ってる上でのことではないかと。

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チーム競技やチームで戦うようなタイトルの場合、そのチームに入った時からもうそのような環境におかれるのが当然でした。
吉田P/Dと斎藤Pの対談の途中にも「メンター（弟子に対する師匠のようなものです）」という言葉が出ていましたが、
新規参加者一人か二人に対し教導にあたるメンターが一人つくこともありました。

eスポーツのようなコンテンツがFF14にあるかどうかは私でなく吉田P/Dが言ったことですから、私にはなんとも・・・。

勘違いさせてしまったようで申し訳ない。

吉田Pがどのような発言をどのような状況でなされたとしても
解釈的にそれをDPSメーターに結び付ける状況にないよね。って話です。
そもそも論、ゲームの主旨から違うので。
コンテンツクリアはほかのプレイヤーと競い合うものでもなきゃ
DPS値自体もそういうものじゃないよね。って言いたいだけですよ。

勿論、最速クリアなどを目指すなら別になるかもしれませんがね。

メンターで思い出したけど、
師弟システムみたいな感じでメーター以外の実装はどうなんでしょう？

賛成の方からよく習熟度が足らないとかあるし、
教えてもらうことによりMIPみたいなの貰え新たにアチーブアイテムゲットとか。

※ただこれもいらぬ変な事情が生まれそうだけど。

私も別のタイトルで、教える側としてやっていたことはありますが・・・そっちはそっちでまず、教わる人が教える人に
「とりあえず自分の先生ですから、何でも自由にビシビシ言ってください！お願いします！」
という感じで教わる準備ができていることを伝えなくてはなりませんし、教える側もそうでなければ
「こう思うけど言って良いのかな・・・でもやっぱり気のせいかもしれないしよく確かめてからでないと・・・でもそうするには動画撮らせてもらったり、『ちょっとデータ見たけど』とか言わないといけないし・・・」
などと葛藤があったりしますしね・・・。

その人自身の技量が高いかどうかと、教導の技術があるかどうかもまた別の問題ですし、
それら両方、あるいは少なくとも前者だけでも備わっているか否かを、誰がどうやって判定するのかという話にもなりますし。

ただ、教えあう楽しさというのも、ゲームの楽しみの大きな一部だと思います。
DPSメーターによらずともそうして上達し、クリア可能な水準にまで上達する方法がシステムのほうで用意されていれば、それで良いだろうというのが私の立場でもあります。
吉田P/Dが言っていた「初心者の館」というのが、それを促進するシステムを含んだものになることも、ありうるかもしれません。
今のところギルドオーダーが、一応間接的にそれを教えるものとして置かれてはいますが・・・。

メーターには反対ですが仮に実装するならＰＴ全体のＤＰＳだけでいいです。
ＰＴ全体で火力出してなんぼじゃないですかね。

ここでは自己鍛錬の為に測りたいと言っている方がほとんどかと思いますが、
現実は自己中プレイに走るＤＰＳばかりになり、ストレスがたまるだけの気がします。

エンドのみに実装という案も出ていますが、
エンドに最先端で行くような人達ならメーターなどなくても自分の火力は分かっていると思います。

そりゃトップ層の大多数は某アレ使ってるだろうし
メンバー全員がPS勢のトップ層グループなんて皆無だと思われ

結局の所レイドやるのにPCとPSだと差が付き過ぎるからその差を少しでも縮めてくれってのがこのスレの趣旨よね

てかメーター云々抜きに、
指摘されたり指摘したりそれにちゃんと答えたりなやりとりが上手く行けばいいんですがね。

長く付き合う固定でも無けりゃ難しいし。

あえて言えば個人のDPS数値って重要な個人情報で
その数値によってクリアできるできないの指標になるような物が
PC組には筒抜けで、PS組は自らの数値もわからない
そんな両者がPTを組むと片方だけ常に優位な状態ですから
PS組が基準を満たしていても
「PS組さんDPS出てませんよ」って確認しようのない虚偽もあり得るので
DPS数値を基準にコンテンツを作るなら
その辺りは公表しないと
PS組のレイドへの参加は積極的になれないし歓迎もされないでしょうね

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

>あとＰＳユーザーが常に「計られる側」にいるというのはＰＣユーザーがＤＰＳメーターを導入していて当然という考えの裏返しですよね。
私は当然ではないと思っています。

個人的には、その同意なのですが、悲しいところは現実がそうなっていないという事です。　
事実認識とこうあるべきという話は切り分けませんか？
「現実がこうなってる」ことから、議論が深まると思います。

＞ＢＬについては、根本的な理由はＤＰＳメーターにはないですよね？
＞そもそも、気に入らないという理由だけでＢＬに入れられたりするのに、そこにＤＰＳメーターを絡めるのは少し強引ではないですか？

私も、ＤＰＳでＢＬするべきとは思いませんが、現実にそういう事がおきているという「事実認識」を持って欲しいなと思います。
ＤＰＳが出てないのを「気に入らない」とする方もいるのですよ。

個人的には、お互いに不幸だと思います。

自分の実力を測る、鍛える　これが、この種の事がおこらないための処方箋だと思います。

＞ＤＰＳメーターが導入されたら、みんなが分析をするとは思えません。
エンドコンテンツでは、メーターがあろうと無くても、少なくとも努力をしない方は遠慮さえるのは仕方ないかと思われます。

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「現実がこうなっている」とは、一部のプレイヤーが挑む零式の一部で起きている現実ですよね。
しかも、時間が解決するであろう問題ですよね。
少なくとも全体で起きている問題ではないはずです。
私はそれくらいの認識です。

ＢＬについても、個人同士の問題であり、必ずしもＤＰＳが出てなければＢＬ入りされるわけではないですよね。
むしろ特定の個人による問題なのではないですか？
ぷれ

Quote:

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Originally Posted by menou8

「現実がこうなっている」とは、一部のプレイヤーが挑む零式の一部で起きている現実ですよね。
しかも、時間が解決するであろう問題ですよね。
少なくとも全体で起きている問題ではないはずです。
私はそれくらいの認識です。

ＢＬについても、個人同士の問題であり、必ずしもＤＰＳが出てなければＢＬ入りされるわけではないですよね。
むしろ特定の個人による問題なのではないですか？
ぷれ

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途中で投稿ボタンに触れてしまいました。

プレイヤー全体の問題にはなっていないはずです。
なので、それは事実であっても、noton-notonの事実であり、私にとっての事実ではありません。

自分の実力を測る、鍛える、努力することが目的であるならば、ＤＰＳメーターでなくても、自分のプレイを録画してあとで見直すことでもいいと思います。
それと上手いプレイヤーの動画と比較することだってできますよね。
ＤＰＳがポンとでてきても、クリアタイムが表示されるのと大して変わりませんし、動画などを確認する方がよっぽどためになりそうだと思います。

しかし、ＤＰＳメーターが絶対に必要である！
ということを前提に議論をしたいのであれば、それでもいいとは思います。
その場合は私はその議論には加わるつもりはありません。

公式放送で零式クリア者の数が発表されていましたが、一部とはちょっと言い難い数だったように憶えていますが・・・。
「ＰＳユーザーが常に『計られる側』にいる」というのも、「ＰＣユーザーがＤＰＳメーターを導入していて当然」という意味ではなく、
「PCユーザーは全員のDPS等の数値を測ろうと思えば測れる環境にあるが、PSユーザーはそのような環境にない」
という主旨だと思います。

それに、一部のプレイヤーあるいは特定個人だけがそのような行為をおこなっているだけで、大部分はそのような行為と無関係である、というのは疑問に思います。
そうであるとすれば、このスレッドが一年半以上も伸び続けている理由や、フォーラムの中ですら例のツールの存在が当たり前のように周知されていたり、あまつさえその使用を暗に勧めるようなコメントが投稿されるまでになっている状況の説明がいまいちつかないような・・・。

他のスレッドにもそのツールの使用の是非をずばり議論し続けているものもありますし、どこのスレッドとは言いませんが規約違反と宣言されているにも関わらず、そのツールを使用した結果を述べてフォーラムで堂々と議論をしていたり・・・。
ゲーム外イベントではファンフェスティバルの壇上ですら、来場者のゲストの方がそのツールについて言及したりもしていましたし・・・これは一部と言ってしまっていいんでしょうか。
そのような行為を実際に行っている人はたしかに一部かもしれませんが、ツールの導入をしている人自体は一部とは言えないように思われるのですが・・・。

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Originally Posted by Dust514

略

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まぁそれが吉田Pのインタビューにあった言葉に集約されるんでは？

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Originally Posted by MisatoMisa

まぁそれが吉田Pのインタビューにあった言葉に集約されるんでは？

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まあ本当に一部の問題なら、わざわざあんな場所で言及したりはしないですよね・・・。

インスタントな指標としてDPSメーターは優れている。
私個人の意見だが動画を録って見直す層はそうはいないですよ。
動画録って(デコードして)見直す層が増えるよりインスタントに頼る層のが多いと思います。
当然、練度が増すのは前者であることは言うまでもないですね。
ただ、私としてはDPSメーターがある環境で動画録って検証した方が自己のスキル回し～パーティ全体の動きまで確認できてより一層イイと思うんですが。
アドオンが待ち遠しいです。

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Originally Posted by menou8

途中で投稿ボタンに触れてしまいました。

プレイヤー全体の問題にはなっていないはずです。
なので、それは事実であっても、noton-notonの事実であり、私にとっての事実ではありません。

自分の実力を測る、鍛える、努力することが目的であるならば、ＤＰＳメーターでなくても、自分のプレイを録画してあとで見直すことでもいいと思います。
それと上手いプレイヤーの動画と比較することだってできますよね。
ＤＰＳがポンとでてきても、クリアタイムが表示されるのと大して変わりませんし、動画などを確認する方がよっぽどためになりそうだと思います。

しかし、ＤＰＳメーターが絶対に必要である！
ということを前提に議論をしたいのであれば、それでもいいとは思います。
その場合は私はその議論には加わるつもりはありません。

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＞プレイヤー全体の問題にはなっていないはずです。
＞なので、それは事実であっても、noton-notonの事実であり、私にとっての事実ではありません。

エンドコンテンツの募集を建てたりすると、この問題に遭遇することがあります。
（決して珍しい事ではありません）
「プレイヤー全体の問題になってないから、それは問題ではない」ということでしょうか？
これも如何なものかと思います。

＞それと上手いプレイヤーの動画と比較することだってできますよね。
＞ＤＰＳがポンとでてきても、クリアタイムが表示されるのと大して変わりませんし、動画などを確認する方がよっぽどためになりそうだと思います。

ビデオで確認できるのは、おおまかな動きであり、スキルの順番など詳細は、自分で考えて組み立てていきます。
役に立つかどうかを、啓蒙するつもりはありませんが、ＤＰＳ計測への評価が低いと思いますが・・・

＠１％を問題にしている所に、「上手な人のビデオをみれば、そのほうが役に立つ」というのは如何なものかと。
そういうレベルの話をしているのではありません。

クリア動画を上げている人がかならずしも上手い（DPSを理想値に近い値出せている）わけではないですからね。
まねすると、いまよりヘタになっちゃうかもしれませんよ？

「客観的にどの程度のDPSを出せているのかが誰にもわからないこと」が問題であって
「DPSメーター無しにコンテテンツをクリアできるかどうか」はこの議論の本質ではないですよね。

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Originally Posted by D_GEYE

メーターには反対ですが仮に実装するならＰＴ全体のＤＰＳだけでいいです。
ＰＴ全体で火力出してなんぼじゃないですかね。

ここでは自己鍛錬の為に測りたいと言っている方がほとんどかと思いますが、
現実は自己中プレイに走るＤＰＳばかりになり、ストレスがたまるだけの気がします。

エンドのみに実装という案も出ていますが、
エンドに最先端で行くような人達ならメーターなどなくても自分の火力は分かっていると思います。

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それは何故わかるのでしょうか？　そこに考えが及びませんか？

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Originally Posted by noton-noton

それは何故わかるのでしょうか？　そこに考えが及びませんか？

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そこはもうこの仕様になって２年もやってんだから会得しとこうよ…
仕事とかだって２年もやれば「どういう風に執り進めていけばスムーズに行く」ってのは覚えるでしょう？

かなり多くの人が「分からない」からってのを上げるけど、ホントに分かって無いから欲しいって言ってるの？
上の通り２年もやって、尚且つ極、邂逅、侵攻、真成くぐり抜けてきてホントに「分からない」の？

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Originally Posted by SINCE

そこはもうこの仕様になって２年もやってんだから会得しとこうよ…
仕事とかだって２年もやれば「どういう風に執り進めていけばスムーズに行く」ってのは覚えるでしょう？

かなり多くの人が「分からない」からってのを上げるけど、ホントに分かって無いから欲しいって言ってるの？
上の通り２年もやって、尚且つ極、邂逅、侵攻、真成くぐり抜けてきてホントに「分からない」の？

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全員が2年間やってるわけじゃないということをまず考慮してください。

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Originally Posted by SINCE

そこはもうこの仕様になって２年もやってんだから会得しとこうよ…
仕事とかだって２年もやれば「どういう風に執り進めていけばスムーズに行く」ってのは覚えるでしょう？

かなり多くの人が「分からない」からってのを上げるけど、ホントに分かって無いから欲しいって言ってるの？
上の通り２年もやって、尚且つ極、邂逅、侵攻、真成くぐり抜けてきてホントに「分からない」の？

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スキル説明や、これまでの経験から「たぶん大きく間違っていないだろうな」というレベルでの体感はありますが
ここで問題とされているのは「客観的」で「詳細な」DPSがわからないことではないでしょうか。

数値が可視化されないことには、装備の変更やスキル回し、Buff管理の微修正の結果を比較することはとてもできません。

そりゃボス一匹だけにスキル回すだけなら体感で分かるけど。
ちょいちょい消えるやつ相手に、どうスキル変えるかとか
どれくらい範囲を混ぜ込むかとか、いろいろあると思うんだけどな。

PTdps足りない時に、自分はまだ頑張れるのか？が
ハッキリとわからないと不安はつきまとうタイプなので欲しいです。

ちなみに、二年っていいますけど
一年くらいプレイしてる中で、DPSわかった試しないです。
あたりまえですけど。

Quote:

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Originally Posted by SINCE

そこはもうこの仕様になって２年もやってんだから会得しとこうよ…
仕事とかだって２年もやれば「どういう風に執り進めていけばスムーズに行く」ってのは覚えるでしょう？

かなり多くの人が「分からない」からってのを上げるけど、ホントに分かって無いから欲しいって言ってるの？
上の通り２年もやって、尚且つ極、邂逅、侵攻、真成くぐり抜けてきてホントに「分からない」の？

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まぁ、2年もやらなくても、慣れでわかってきますね(笑)
同じようなスキルとか、似たようなギミックとか、たくさんあるし。
あとは、センスの問題なのかもね。

仕事はむしろ標準的に導入されているメーターの活用と他人からの厳しい指摘を受けながら成績の向上を図ろうとする例として挙げたほうが適切な気が・・・。

ちょっとはっきりと言っておきたいので書いておきます。

零式に挑むようなプレイヤーはより高いDPSを出したいと切磋琢磨していて、それ自体はまったく問題がないし自然なことだと思います。

ですけどそういった方のためにDPSメーターを実装することで、毎日ルーレットなどでIDに行く、限られた時間の中でプレイしている方やスキルに自信がない方が「DPSが低いって睨まれたりしないだろうか」って思い始めたら、もうログインするのも苦痛になってこのゲームから離れていくかもしれません。

そんなプレイヤーはいないし、知ったことではない、向上心のある人だけが残ればいいという意見なら、私は反対です。
ただでさえギスギスとか、やたらと他のプレイヤーを排除するような評判が立ちやすいこのゲームで、もうこれ以上そういう要素はうんざりです。

自分のDPSは大体わかる・・・ですか。

そう思い込んでいる人が悪意なくクリア目的PTに入り、お互い不幸になるのが今の零式の日常なんですけどね・・・

Quote:

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Originally Posted by Anemone-aura

ちょっとはっきりと言っておきたいので書いておきます。

零式に挑むようなプレイヤーはより高いDPSを出したいと切磋琢磨していて、それ自体はまったく問題がないし自然なことだと思います。

ですけどそういった方のためにDPSメーターを実装することで、毎日ルーレットなどでIDに行く、限られた時間の中でプレイしている方やスキルに自信がない方が「DPSが低いって睨まれたりしないだろうか」って思い始めたら、もうログインするのも苦痛になってこのゲームから離れていくかもしれません。

そんなプレイヤーはいないし、知ったことではない、向上心のある人だけが残ればいいという意見なら、私は反対です。
ただでさえギスギスとか、やたらと他のプレイヤーを排除するような評判が立ちやすいこのゲームで、もうこれ以上そういう要素はうんざりです。

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じゃあその辺は対象外にするなり、
申請の際に制限解除的な処置を施すなり、
そもそもCF自動補充の場合は無効にしたり、いくらでも方法ありますよ。
当然、反対意見の代表例として他の人も同様の書き込みしてますから
ご安心ください。

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Originally Posted by Anemone-aura

ですけどそういった方のためにDPSメーターを実装することで、毎日ルーレットなどでIDに行く、限られた時間の中でプレイしている方やスキルに自信がない方が「DPSが低いって睨まれたりしないだろうか」って思い始めたら、もうログインするのも苦痛になってこのゲームから離れていくかもしれません。

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ちょっと前のほうのコメントでも関連する話が出ていましたが、
「そのような目的で公式メーターを実装しないのは良いとしても、非公式のメーターを少なからぬプレイヤーの人が導入して使用している状況のほうにはどう対応するのか」
という話でした。

＞限られた時間の中でプレイしている方やスキルに自信がない方が「DPSが低いって睨まれたりしないだろうか」って思い始めたら
とのことですが、規約違反ながら黙認扱いのメーターが存在していることによって、その状況はすでに発生していると思われます。
（もう発生しているから公式メーターを導入しても問題ないだろう、と述べているわけではありません。現状認識についての意見を述べたまでです。）


※追記です。
忘れていらっしゃるのかもですが、零式ではない通常のIDにもDPSチェックというのはありますし・・・ファイナルスピアなんかがそうですが。
今は即死ではありませんけれども。

Quote:

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Originally Posted by SINCE

そこはもうこの仕様になって２年もやってんだから会得しとこうよ…
仕事とかだって２年もやれば「どういう風に執り進めていけばスムーズに行く」ってのは覚えるでしょう？

かなり多くの人が「分からない」からってのを上げるけど、ホントに分かって無いから欲しいって言ってるの？
上の通り２年もやって、尚且つ極、邂逅、侵攻、真成くぐり抜けてきてホントに「分からない」の？

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色々な物差しがあるとは思いますが、３.0が始まってまだ２か月
アレキが始まって１か月です。
ここでいうＤＰＳは、コンテンツに合わせた最適解を求めていくものですから、２年の年月は無駄ではないですが、
それとは別の課題が存在します。

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Originally Posted by Anemone-aura

ちょっとはっきりと言っておきたいので書いておきます。

零式に挑むようなプレイヤーはより高いDPSを出したいと切磋琢磨していて、それ自体はまったく問題がないし自然なことだと思います。

ですけどそういった方のためにDPSメーターを実装することで、毎日ルーレットなどでIDに行く、限られた時間の中でプレイしている方やスキルに自信がない方が「DPSが低いって睨まれたりしないだろうか」って思い始めたら、もうログインするのも苦痛になってこのゲームから離れていくかもしれません。

そんなプレイヤーはいないし、知ったことではない、向上心のある人だけが残ればいいという意見なら、私は反対です。
ただでさえギスギスとか、やたらと他のプレイヤーを排除するような評判が立ちやすいこのゲームで、もうこれ以上そういう要素はうんざりです。

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＞ですけどそういった方のためにDPSメーターを実装することで、毎日ルーレットなどでIDに行く、限られた時間の中でプレイしている方やスキルに自信がない方が「DPSが低いって睨まれたりしな＞いだろうか」って思い始めたら、もうログインするのも苦痛になってこのゲームから離れていくかもしれません。

プレイヤーに睨まれなくても、ファウスト先生が追い返してくれます。

「零式」に挑むなら、自己ＤＰＳチェックで鍛えてから挑戦すれば問題ないということです。
最初は誰でも上手くいかないものです。

自己のＤＰＳを知らずして、どうやって自己鍛錬してくのでしょう？

＞スキルに自信が無い…
やらない事をやらずに、「配慮してくれ」とも読めます。

＞苦痛に感じて…
メーターがあろうとなかろうと、同じではないですか？
前にも述べましたが、非公式のメーターは存在し、その方に言わせれば「睨まれる」のですから。
むしろ事前に練習ＰＴで、自身の能力を測れれば、向上の手助けになると思います。

まさか、最初から「クリアＰＴ」に参加しようとは考えていませんよね？

全てのコンテンツで個人DPSメーターが利用可能
予めPTを組みメンバーの同意を取った上でPT全体のDPSメーターも利用可能

上記のような形での実装がトラブルも少なく済んで良いと思うけど
延命出来なくなっちゃうし開発力も無いからまず実装はされないだろうなあ
所詮「PS3お断り」を公式でやった運営だし期待しないで待つべきね

ハイエンド、イシュガルドでいう零式だけに自分のだけDPS，ヒール量表示してくれるだけでいいんだよなあ。

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Originally Posted by MotiY

全員が2年間やってるわけじゃないということをまず考慮してください。

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なぁんだ足りないもの一発で分かっちゃったじゃん。
「メータ―」じゃなくて「経験」

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Originally Posted by kusomushigomu

ここで問題とされているのは「客観的」で「詳細な」DPSがわからないことではないでしょうか。

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貴方たちが「エンドコンテンツを早期攻略するプレイスタイル」を貫く上で発生してるんだよね？
公式でそれを保障させる理由って…ある？

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Originally Posted by pase

そう思い込んでいる人が悪意なくクリア目的PTに入り、お互い不幸になるのが今の零式の日常なんですけどね・・・

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思い込みだけで済ましてるから進歩が無いんだよなぁ。
ソロ狩りとかＴＡとか自分で行動しなきゃ。
やってるかい？

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Originally Posted by noton-noton

それとは別の課題が存在します。

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だよねー
でだ…その短期間の内で課題の解決方法を公式に求める理由になる？

Quote:

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Originally Posted by SINCE

だよねー
でだ…その短期間の内で課題の解決方法を公式に求める理由になる？

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非公式に求めなさいということですかね？
ＰＣに替えて、例のアレを使うというのも「個人的」ならそれも解決策のひとつですが、

「それを言っちゃーおしめーよ」

ですねｗ
それは、このスレッドの根本から否定するご意見です。

私の述べた課題は、「ＤＰＳメーター一つで解決する問題」ではないような気がするのですがね。
メーターはあくまで「物差し」ですよ。　客観的に見る為のね。

Quote:

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Originally Posted by SINCE

なぁんだ足りないもの一発で分かっちゃったじゃん。
「メータ―」じゃなくて「経験」

貴方たちが「エンドコンテンツを早期攻略するプレイスタイル」を貫く上で発生してるんだよね？
公式でそれを保障させる理由って…ある？

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いえ、繰り返しになりますが、「クリアするために」必要だというのは趣旨ではなく
「客観的かつ具体的にDPSを把握したいこと」が要望の肝です。

これは、言い換えるならば「”自分が”DPSというロールの役割をきちんと果たせているか実感したい」ということです。
PTには常に複数のDPSがいるため、”自分が”DPSをどの程度出せているか把握することは困難です。

メーターについては吉田Ｐが嫌がっているのですが、
自分のDPSがどのくらい出ているのかということくらいはわかる術はあるべきだと思います。

例えば、木人に１分間攻撃してランク付けされるとか。
そのときのILならこのくらいDPS出せるはず的な基準を作るなどして、どのくらいDPS出ているか客観的にわからないと、
いつまでたっても、自分が大してダメージ出せていないということに気づかない人はなくならないと思います。

メーターは無理でも、自分がしっかりダメージ出せているのか客観的に評価できるシステムを希望します。（木人にでもいいです）