クラフター疑問、なぜ1つのレシピから1つの物しか作れないのか？　生産にもファンタジーをくれ

木工レシピで、スピア：材料ブロンズインゴット、メープル材、フィッシュオイル

　おかしくないですか？
この材料で木工LV1-10ならスピアが作れるとして、LV50の達人がスピアしか作れないなんて変です
レシピ担当者は、生産にファンタジー要素は必要ないと思っていても
　現実に達人がこれしか作れないと思っているなら、おかしい
例えば、LV30でアビリティによりHQ付属効果が付けられるとか、より丈夫に作れるとか
何か考えられないのですか?

　LVが上がれば、作れるものが増える代わりに高い、または貴重な素材が必要になるって事は
腕が劣化していくのと同じ、熟練工なら同じ素材で、もっといいものが作れます
LVが上がっても、失敗があるのなら、そいつは、へたくそって事ですよ

提案１
ヘイスティハンドなどを廃止
レシピよりLV10上の生産士は、一回で100%まで持っていける：横から見ると魔法のようだが
生産スピードが上がる
提案２
高価な物は、また高いLVのレシピは、時間がかかる；10回座らなくてはいけないとか
提案３
Lv30くらいになるとMPを消費して、同じものを2個作れる
提案４
分析：武器防具を見て、必要な素材を計算して物を作れる、見た物しか作れないので新製品は無理


生産にもっと魔法を使わせてくれ
戦いにしか、魔法が無いのはおかしい

提案１は、作成LV20下の生産（経験値が０）はヘイスティ成功100%で対応すればいいかなあと思います。
提案２は、よくわからないです。
提案３は、NPC売り等でシステムがギルを回収しづらくなりますね。ゲームバランス的に厳しくないでしょうか？
提案４は、結局wiki見てつくるので恩恵が少ないかな･･･

HQ<　ｪ...。

Lvが上がったら貴重な素材が必要ではなくて、貴重な素材が扱えるってことだと思いますよ。

行頭の疑問からどういった経緯で提案が出てきたのか理解出来ないので的を射ないかもしれませんが

提案１　３つ同時作成レシピで一部対応済み
提案２　格上は進捗が少ないことで対応済み
提案３　コンテンツの無いギャザをこれ以上迫害するのは酷というものです
提案４　製作したことがあるものはレパートリーで対応済み

といったところでしょうか。

発売当時は物理加工は製品の強度に、魔法加工はエンチャントに影響するものと思っていましたが
全く関係ありませんでしたね。

マテリアクラフトが出てからは、同名で性能が異なることの弊害が厄介だと思うようになりました。

それよりも、供給が多すぎでデフレになってる方が深刻な気がする。
全てのレシピがＲで決まるのが問題かなぁ。

Citation:

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Envoyé par Niku-Q

HQ<　ｪ...。

Lvが上がったら貴重な素材が必要ではなくて、貴重な素材が扱えるってことだと思いますよ。
提案１　３つ同時作成レシピで一部対応済み
提案２　格上は進捗が少ないことで対応済み
提案３　コンテンツの無いギャザをこれ以上迫害するのは酷というものです
提案４　製作したことがあるものはレパートリーで対応済み
といったところでしょうか。

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材料を無駄にしない腕があれば、2つ3つ物が作れるようになる


製作をしたことが無くても、物を見れば作れるようになると言うこと

現実世界でも、職人はたいてい、初めて見る物や、話を聞くだけで物が作れます
　それくらい創造性と洞察力があるのです
生産をしていて思うのは、どこまでいっても素人の発想しかないからLVが上がっても
やることが単調
　いわゆるプレイヤースキルが存在しない
1つの素材から複数物が作れてもギャザラー迫害にはならないと思います

　生産を楽しくする為には、作業感を減らす
その目的でスレを立てました
格上は進捗が遅いのではなく、一回作ったもの＞ステータス＋１をする工程を作れる
＋２に出来る、というように段階を持てるようにすると、作り込んでいる感覚が持てます

上の部分は、あくまで技術の問題で、もっと魔法を感じる過程が欲しい
ギャザラーにも言えるけど、ファンタジーをくれと

まあ、魔法はともかくとしても、低ランクの品作るのに時間かかるのをやめてほしいってのは賛成ですね。
今だと突貫完全成功で30%ですか。
せめて34%なら３回で成功出来るのに・・。と思います。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

材料を無駄にしない腕があれば、2つ3つ物が作れるようになる

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あー。１つの生卵から２つのゆで卵を作る魔法が欲しいってことですか。
能書きには付加効果や品質しか語られず、提案３で１行書かれていただけなのでわかりませんでした。

それがファンタジーかは別問題として置いておいて、
１つ分の材料から２つ作るのって、結構難しいんじゃないですかね。だから魔法なのか？
※そういえばHQだと個数が増えたりしましたね。これも実装済み？


現状、ギャザって自分用の材料を採るか、採った物を売るかしかないですけど、
量的には金策のために売る方が多いでしょうから、
やっぱり需要が少なくなるとギャザは困ると思います。

「作業感を減らす」については良いと思いますが、
「作業量を減らす」では作業感は減らないと思いますよ。

複数生成されるアイテムであれば、現状でもHQで数を増やせますしね…。
装備のような完成品の個数が増えるのは妙な話ですよ。

魔法という意味ではゴッドセンドの幾つかは既に魔法の次元では。

Citation:

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Envoyé par shenka

何ができるかわからないようなレシピじゃ、レシピの意味がないわなぁ。

熟練工の腕の良さがでるのは、工程数が増えても全体のバランスが崩れないとか、
しっかりして長持ちするとか、手が早くて品質が安定してるとか、そうゆうとこなんで、
質が悪くてゴミみたいな材料から良い物作れといわれても無理だわ。。。

エンチャント部分に魔法的な夢を見出すほうがいいかもね。

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そういう意味合いではなく、素材から作れるアイテムに対して
生産士のほうで、少し自由度があってもいいのではないですか?

ただでさえ、専門ギルドに行っても、素材も無い状態で出来ることは、補助の設備を借りるだけ
どこの世界に、ギルドにいても無意味な職場ってありますか?（まともに素材さえ揃っていない）

インゴット１つに意味も無いようなレシピ
武器の素材は、強く軽く耐久、メンテナンスに優れる
　ブロンズ（銅）は低い温度で出来る反面、すぐに曲がる
　鉄、精製にある程度の温度が必要、不純物の割合によって強くしなやかに作れる
　スティール、かなり高度な技術を必要とする鉄
上から順に使う量が減ります

軽い武器は　それだけ早く動かせるのと、腕力を必要としない、兵士の鍛錬時間短縮になります
実は、技術（設備）さえあれば、鉄の方が簡単に作れるので、製造技術LVから見ると、鉄のほうが低いのです
その上に武器としての性能は上

質が悪くてゴミみたいに見えるのは、逆に生産士の腕が下手だからと言えます
そんな半現実のゲームプレイを続けるよりも、もっと違う表現を要求しています

ギャザラーも、ギルドに納入して安定収入も少しあれば、いつ売れるか分からないリテイナー使うよりも
効率的じゃないですか？
効率ばかり求めたくはないですが、双方、不便すぎます

例
ギャザラー＞ギルドに素材納入
回転率と標準設定価格に変動によって、受け取る金額が上下する。ある程度の売値を出せる
クラフター、素材をギルドから購入、所属ギルドは１つ、優先価格で購入できる代わりに、所属外ギルドの手数料は高い

ギャザラー<>クラフターの取引と、完成品市場は別にしておけば、ギャザクラのギルドが保護される
１キャラで１ギルド所属制限にすれば、専門職をより意識できる

高レベルのキャラクターは低レベルのレシピのアイテムを作成するときにHQを作りやすいという差がありますね。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

この材料で木工LV1-10ならスピアが作れるとして、LV50の達人がスピアしか作れないなんて変です
レシピ担当者は、生産にファンタジー要素は必要ないと思っていても
　現実に達人がこれしか作れないと思っているなら、おかしい

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ゲームと現実の区別は付けたほうがいいと思います。

対象物を作るための工程表が「レシピ」ですから、高レベルが作ったら高品質なスピアが出来るだけです
スピアのレシピで全く別の上位品が出来てしまったらそれはもう「スピアのレシピ」ではなくなってしまいます

高レベルが低レベル製作を行った際のＨＱの成功率ボーナス上昇と、現在は一部装備にとどまっている低～中レベル品の打ち直しレシピの追加（※１）は欲しいところですね
あとは各ギルドで手持ちの材料から製作可能な品を逆引き表示してくれるサービス（※２）などがあれば素材を溜め込む必要も薄れるかもしれません

※１　打ち直し（染色除く）は製作よりやや高いレベルを要求されるのがほとんどですから、そこを拡充し高レベルでは打ち直し後の品を直接製作できるようにするなど
※２　木工レベル１０でメープル材を指定するとレベル１～１５程度までのメープル材使用レシピの一覧が見られる

ビーフシチュー作ろうとしたら肉じゃがが出来ちゃった☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

的なサプライズですかな？

他の方も言っているけどＨＱがある。
そもそも使用素材もレシピも全く一緒のものなんだから、他のものができる方がおかしい。

提案１～４も改善する理由も、単に無駄に仕様変更を提案しているだけで、クラフターに対して何のメリットがあるのかさっぱりわからない。

Lv30以下のクラフターは装備作っても売れないわけですな。

大成功、通常、予想外の3種類ぐらいあっても良い気はしますね。

Citation:

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Envoyé par Sanjuroh

高レベルのキャラクターは低レベルのレシピのアイテムを作成するときにHQを作りやすいという差がありますね。


ゲームと現実の区別は付けたほうがいいと思います。

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ゲームだからこそ、もっと遊びの要素を入れろと、言っているのです
連打している現在、なんの疑問も無いのですか?

　ソーサラー/ファイターにはHighLVなBCに参戦してレアな装備を手に入れる
しかし１００％ではない、外観でも目立つし、ある種の頂点プレイヤーとしての付加価値もある

ではギャザラーやクラフターに何があるのでしょうか?
１種レシピが高LVで作ることが出来る。でもそれは量産品ですよね？一本道だから

Citation:

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Envoyé par Thend

他の方も言っているけどＨＱがある。
そもそも使用素材もレシピも全く一緒のものなんだから、他のものができる方がおかしい。

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スピアを作るのに、目の前にブロンズインゴットはあっても、木工素材が揃わない、＞加工不可能
ゲームの制約だけど、疑問じゃないのかな?
修理は簡単に出来る

スピアの穂先は金属だから再利用可能だけど、木材も再利用可能ですか?
その辺だけは、あいまいファンタジー
修理は出来るけど、生産に失敗すると材料全部消える、まるで魔法

　生産士に必要なのは、腕
道具ってのは、自分で作るもの、レシピってのも、自分で作れて一人前
ここまでは現実

これはゲームだから、もっと柔軟でいいと思う
さらに言えば、１つの道しかない、
　そもそも使用素材もレシピも全く一緒のものなんだから、他のものができる方がおかしい。
この考え方からすると、戦闘もまったく一緒で、開発の想定しない戦い方をしたら、絶対に勝てないようにするべきになるんですが

生産ももっと自由に出来るように、仕様変更を求めています

クラフターの力量が繁栄されるシステムがあってもいいかもね。
１か月ぐらい製錬し続けた特注品の〇〇から１振りの剣を完成させる。
王族に献上して知名度を上げるもよし、冒険者に提供してレアな素材と交換してもよし。
ギャザクラ人口特有のモチベーションを上げる仕掛けは必要だよね。

Citation:

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Envoyé par Jump

クラフターの力量が繁栄されるシステムがあってもいいかもね。
１か月ぐらい製錬し続けた特注品の〇〇から１振りの剣を完成させる。
王族に献上して知名度を上げるもよし、冒険者に提供してレアな素材と交換してもよし。
ギャザクラ人口特有のモチベーションを上げる仕掛けは必要だよね。

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提案なんですが、装備している時に光るハンマーとか
　または、生産する時に表示される簡易作業机がありますよね？
あれが自分のオリジナル、白い作業机とか、あってもいいと思うのです

そうすれば、あの人はレアなクラフターだとか、分かりますよね？

クラフターの視点として、もう一点。ムダが成長の導線に繋がってほしいと思います。
同じことの繰り返しで製品を量産しますが、技量を上げるトリガとしては高素材ランクの活用だけです。
ここに安価な素材で高技量のレシピを組み込んで練習を積ませます。よく失敗するけど完成すると、遊びに使える消費
アイテムなどが作り出せ、なんかガッツポーズととりたくなるような、何かうれしい気持ちになれないかな～と思います。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

ではギャザラーやクラフターに何があるのでしょうか?
１種レシピが高LVで作ることが出来る。でもそれは量産品ですよね？一本道だから

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だから、熟練工が同じ素材でもっといいものを作れるようにしたいのでしょう？それがＨＱ品じゃないの？

そもそも「レシピ」って何でしょう？
プリンを作るにしても水で溶く場合と牛乳で溶くのとでは味が少し違ってもプリンかもしれない。でも全く同じレシピでプリンが他の物にはなりませんよね？仮に牛乳を多く入れて液体上の物ができても、それはプリンじゃなくプリンジュースです。まして牛乳の量を多く入れた時点でレシピは違います。

銅は所詮、銅なんですよ。鉄にはならない。鉄（アイアン）にしても鋼（スチール）として合金するには他のもの（ＦＦ１４ではボムの灰）を合成しない限り（つまりレシピを変更しない限り）強化は不可能。
木材の柄にしても、そこらの枝を使ったものと固い枝を使ったものとではいくら製作者の腕が良くても折れやすさは明らかに違う。
確かに若干銅を固く、柄も持ちやすくする事もできるでしょうけど、それがＨＱ品であり性能が上がるって事じゃないでしょうか？
つまり、熟練工が同じレシピでどんなに頑張っても、鉄の槍は鋼の槍にはならないんです。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

スピアを作るのに、目の前にブロンズインゴットはあっても、木工素材が揃わない、＞加工不可能
ゲームの制約だけど、疑問じゃないのかな?
修理は簡単に出来る

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ゲームの制約だろうと疑問に思うなら、修理撤廃案に賛成して完全に修理を無くすか、それとも修理不可能にしてレア装備も全ロストにする再案を出して下さい。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

修理は出来るけど、生産に失敗すると材料全部消える、まるで魔法

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修理って、包丁は作れないけど包丁を研ぐようなもの、服に穴が開いたのをふさぐようなものじゃないでしょうか？ボタンの縫い付けぐらいは服を作れなくてもできますよね？
生産に失敗して全ロストはおそらくＦＦ１１にあった合成の割り上げの払拭だと思います。つまり、無理やり高レベルの合成をし、失敗しても素材が残るのを前提で合成レベルを上げる方法。
修理で製品がロストしないのは修理を他人が行えるようになっている為かと。fanaさんはバザー修理出しておいて起きたら修理者のレベルが低く全部ロストされてたらどう思いますか？


どうやら高クラフターと言うのを周りに自慢したいだけのシステム提案な感じを受けるのですが、そういうのは銘も実装するって言っているし、もし周りから目立ちたいならトレード不可で自分のみで使えるクラフター専用のオリジナルグラフィック装備の実装を希望した方がいいんじゃないかなあ。

Citation:

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Envoyé par Thend

だから、熟練工が同じ素材でもっといいものを作れるようにしたいのでしょう？それがＨＱ品じゃないの？
そもそも「レシピ」って何でしょう？

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　これから持ち物は、200から100に変更になる代わりに、預けられる場所が変わります
その仕様によっては、生産やギャザラーの行動が変わるでしょう

Citation:

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Envoyé par Thend

銅は所詮、銅なんですよ。鉄にはならない。

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　銅を鉄にしろといっているのではありません
銅の剣先、または穂先に特定の木材でいけなければならないのでしょうか？という疑問です
代替えを許さない状態で、低LVレシピや素材の救済がなければ、流通も滞ります

Citation:

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Envoyé par Thend

鉄（アイアン）にしても鋼（スチール）として合金するには他のもの（ＦＦ１４ではボムの灰）を合成しない限り（つまりレシピを変更しない限り）強化は不可能。
木材の柄にしても、そこらの枝を使ったものと固い枝を使ったものとではいくら製作者の腕が良くても折れやすさは明らかに違う。

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　武器スピアのレシピを例に
主素材が、銅、そこに使う副素材の木材

　木材の加工はあるていどの処理で変わります、そして木材と言うのは育て方で材質も変わります
逆に、樫の木（オーク）があれば、どの木材の変わりも勤まるのでないでしょうか？
　上位木材が下位木材の代わりが出来ないか？と言うことです
また皮素材も、応用が出来ないでしょうか?

Citation:

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Envoyé par Thend

どうやら高クラフターと言うのを周りに自慢したいだけのシステム提案な感じを受けるのですが、そういうのは銘も実装するって言っているし、もし周りから目立ちたいならトレード不可で自分のみで使えるクラフター専用のオリジナルグラフィック装備の実装を希望した方がいいんじゃないかなあ。

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　　いえ違います
ギャザクラにも、ピラミッドのような、上への広がりも横への広がりも必要です
その中で、現在の生産では、自由度が低い上に、外見での変化も無い
　そして育てたキャラクターの個性と言う意味で、一定の腕を持った熟練工の差が欲しい
その為には、レシピがこのままでいいのか？という疑問を出しています

戦闘に工夫が、許されているのなら、生産にも自由度を下さい

ひとつの材料から、
同じものがLV29以下のクラフターの半分の単価で作れるようになるわけで、価格が半分で出せるようになります。これだけは絶対やっちゃだめでしょう。

Citation:

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Envoyé par Mell

ひとつの材料から、
同じものがLV29以下のクラフターの半分の単価で作れるようになるわけで、価格が半分で出せるようになります。これだけは絶対やっちゃだめでしょう。

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低LVの物が半額で出される、どこに不具合があるのでしょうか?
むしろ禁断へ挑戦しやすくなるかもしれませんよ？

その上で使用量が増え、消費が進めば逆にいいと思いますよ

　ギャザラーの絶対数が、この先増えないとして＜　この条件が普遍ではないです
作れる物が増えたほうがよくありませんか?

　素材から作れる物の数が少ないと、鞄を圧迫していきます
レシピの自由度が上がれば、それだけ行動しやすいのでは？

低レベルの製品を禁断することはおそらく今後も稀でしょう。
レベル制限コンテンツなんて11のようなものを実装しなければレベル上げで駆け抜けるだけのエリアですからね。

クラフターのレアリティというのは、アップデート後に即NM素材を入手しその時点で最高の装備を作って我々に拝ませてくれるだけで、また依頼して作ってもらえるというだけで十分に感じますよ。
カンストがある以上最終的には横並びになってしまうので、腕前によってというのはちょっと現実的じゃないですね。
クラフターを上げている途中の人に対して無駄に圧迫する仕様として、非難されることは容易に予想できます。
元々のゲームデザインではトークンスキルで得意分野を選ぶことで個性を出そうとしていましたが、これは手引きなしでの制作のストレスが大きすぎて廃止予定になりました。
得意分野のHQができやすくなるというアドバンテージ的なものならいいかもしれませんが、結局自分ができるということは他人もできるということであり、HQが溢れるだけになるんでしょうね。
適正ランクのローカルリーヴでコンテストみたいなのを開いて、評価ポイントの週間王者にアチーヴメントとか1週間限定の光る製作台（トレス台みたい）を貸与なんてするくらいかな…。

一つの素材の組み合わせで複数のアイテムを選べるというのは彫金の釣り針と針みたいに今でもありますし、今後もレシピがレベルを問わず増えていくはずですので、レシピのバリエーションについては文句を言わず待ちましょうよ。

うーん...高レベルになると作れる数がふえちゃったりしたら資産や経験の少ない初心者なんかにとっては
単価が下がりクラフトしながら出来たものを売って次へ進むということが難しくなるのでは？
ある程度の手間をかけて作るからこそ　その装備を貰ったり買ったりしたら嬉しいし大事に使っていこうと思うわけで...
魔法効果がランダムで付属するとかそういうのはアリだとは思うのですが...。

　ソースを今すぐ出せないのですが、複数の生産士による、生産は初期から構想されていましたよね?
その場合、生産のリーダー、棟梁みたいなもんですが
　得意な分野を伸ばす、または各分野のエキスパート
または分業で作り上げるスタイルの説明だった気がします
　これはFFXIV発売前の会場で見た物なんですが、今の横並びを目指す方向じゃなくて
もっととんがった仕様だったかな？

本来のギルドは特殊技能を守る集団、技術流出を防ぐ目的です
誰でも、何でも出来るより、ファイターソーサラーのjobで専門職を作る流れと同じに
ギャザクラも専門職になる流れを、目指すのではないでしょうか?


LV1-20は、上位になれば大量にできる仕様にし、　：大量消費財
LV21-40の中位はマテリア等の副生産物を補助しやすく、流通を潤し　：補助素材、魔法系
LV41-50以上は少数精鋭の物を作れるように　：HQに特化、レア物
各LVを特化すれば、死にレシピもなくなるんじゃないですか？

生産だけの話ですが、ギャザラーも特化型にしないと、同じことの繰り返し、単調になって
現実より単調かつ、眠たいものになっている今は、かなり危機的状況です

日本以外の友人からは、こう言われました、今のFFXIVって、いまだにめんどくさいことしなくちゃいけないの？
FFXIVに新規で入って、最初に思うことを的確に表現していると思います

新生FFXIVでPS3と、海外のインタビューでちょっと言われていたxbox360版のユーザーが、こけたら
おそらくFFXIVは終わりなんじゃないかな?

fina 氏の話の流れがわからないのは私だけなのか？

いろいろ言っているようだがサッパリだ。ポリシーが見えねぇ。:confused:

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

誰でも、何でも出来るより、ファイターソーサラーのjobで専門職を作る流れと同じに
ギャザクラも専門職になる流れを、目指すのではないでしょうか?

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ギャザクラは既に専門職なような。１人１職のようなシーソーのことをいっているのであれば戦闘職にもその流れはありませんね
複合なんかも非難囂々で廃止されてしまいました。手引きもなくなりそうです

完成品をつくってレベルを上げられるようにするといってレシピが一新された以上
高ランクが低ランクの完成品をつくると複数できる、といったことにはならないと思います
同様にHQも高ランクというだけで必ず出来るようなことにはならないかと。ちなみに部品もある程度は一緒だと思ってます
修練入る人がつくって、修練入らなくてつくるの面倒な人が買うぐらいがいいのかなーと
流通って意味ではそのほうがうまく回ると思います
たしかに高レベルならヘイスティ１００％でいいじゃんって思うことありますけどね！

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

これから持ち物は、200から100に変更になる代わりに、預けられる場所が変わります
その仕様によっては、生産やギャザラーの行動が変わるでしょう

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装備と素材を含めて２００個ですが、それを仮に装備１００＋素材１００と分けられるだけですよ？それで行動が変わるの？

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

上位木材が下位木材の代わりが出来ないか？と言うことです

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理屈では上位材料で下位材料の代用はできるでしょうね。
で、上位材料ばかり使うようになって下位材料は使わなくなり低クラフターや低ギャザラーは要らない子にしたいのかな？ゲームバランスを考えて提案してます？

仮にアイアンスピアをアイアンインゴットとオーク材で作ったとします。当然、エルム材で作ったアイアンスピアよりも強いスピアができるでしょう。さて、この現象によりオーク材でアイアンスピアを作れない低レベルの木工クラフターはどうなると思います？頑張ってエルム材でアイアンスピアを作っても、高クラフターがオーク材で作ってしまうため、エルム材で作ったスピアは全く売れません。

低ギャザラーもエルム原木は要らない素材となり、オーク原木が採集できるようになるまで店売り状態にさせられます。

仮にエルムとオークの素材違いでも全く同じ性能のスピアになるとしましょう。この時点で素材が２倍になる訳で飽和決定、エルムとオークの素材違いの意味が全くなくなります。

ＰＳ３や×箱で新規参入者の事も書かれていますが、先行ユーザーが低レベル者のできる事を潰してどうするの？

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

日本以外の友人からは、こう言われました、今のFFXIVって、いまだにめんどくさいことしなくちゃいけないの？

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何がどういう風に面倒で、何をどうやってしたいのか聞きましたか？何が「未だに」なのでしょうか？その海外の方が言う、面倒じゃないギャザラー＆クラフターの仕様を詳しく書いて下さい。

　生産や採集は10月から3月まで、新生タスクにスケジュールされています
今開発に向かって、色々提案を出す時期だと思います
まったく提案しないで、発表されたものに対して、不満を述べる流れが多かった
ユーザー側からの提案が最近増えるようになっています

削除された発言の中には、現状で満足している人もいます

皆さんは、現状の延長で満足ですか?

表題ある１レシピで出来るものが固定されている
ここに何の疑問も無いのですか?

現仕様では、色々言われていますが。低LVは簡単に駆け抜けられます
LV1-20の武器防具レシピ、特にLV1-5などを本当に売って生活できますか?

LV50の職人がLV1の武器を生産しますか?　そのレシピは死にレシピになりませんか？
低LVの素材が、他に活用できる道が不必要ですか？

高LVが低LVの素材を殺すと発言している人は、現実を見ていますか?

低LVの素材や副生成物に需要が増せば、ギャザラークラフター双方にとって、良い事であり
まったく需要が無ければどうなりますか？

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

低LVの物が半額で出される、どこに不具合があるのでしょうか?

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競争相手が値段半分で出品できますので、低LVのクラフターが作るものが売れなくなります。
低LVのクラフターはLV30までリーヴだけしてろって仕組みにするなら、そのほうがゲームとして終わってます。

ゲームですからある程度の分かりやすさは必要だと思います。

布と糸をセットしたら作成可能な品物が数百個表示だとか
ブロンズダガーを検索したらグリップの木材ごとに検索結果が十数件だとか
ただ使いにくいだけのように思います。

「仕組みとしてはリアルだけど、アイテム種類が飽和し流通が阻害される」
これって旧レシピと同様の問題点ですよね。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

　
高LVが低LVの素材を殺すと発言している人は、現実を見ていますか?

低LVの素材や副生成物に需要が増せば、ギャザラークラフター双方にとって、良い事であり
まったく需要が無ければどうなりますか？

---

現実より１つ前の自分の発言を見た方が良いかと。

低レベルの素材に需要が出来るようにするには賛成ですが、
かといって、低レベル素材で全部製作出来ると、高レベル製作品のレアリティは完全に無くなってしまいますね。

高レベル素材で低レベル素材の変わりが出来ることを考えると、
ギャザラーから見ると低レベル品はスキルアップしないので、逆に高レベル品が低レベル品を市場から駆逐すると予想されます。こうなったら本末転倒ですね。


低レベル素材に関しては、他の方も言っていた通り、大量消費系で需要を増せば良いかと思います。
ギルドのクエストなどですね。

ただし、プレイヤーが使用するアイテムにこの論理を持ってくると、ストレスを感じるため、ちょっとどうかなとは思います。
大部分のプレイヤーには必須では無いけど、ある特定の遊びをしたいプレイヤーは大量に使用したいものに使えるようにすれば良いですが、例えばチョコボ育成や、PvPでの消耗品などですね。

まあ、クラフター的にも今のコンテンツが少ないため今後の実装に期待ですかね。

Citation:

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Envoyé par fina-Silmarilion

　LV1-20の武器防具レシピ、特にLV1-5などを本当に売って生活できますか?

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こんな発言がでるあたり、現実を見ていないように思えますが。
マジレスすると低Lv向けは低Lvの人が、高Lv向けは高Lvの人が供給する方が、
クラフター同士つぶしあうことが少なくて良いと思います。

ところで貴方の言う提案３は、低Lv素材の需要を増やすのではなく 、減らす方向だと思いますが、そこはどうお考えで？

Citation:

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Envoyé par Niku-Q

こんな発言がでるあたり、現実を見ていないように思えますが。
マジレスすると低Lv向けは低Lvの人が、高Lv向けは高Lvの人が供給する方が、
クラフター同士つぶしあうことが少なくて良いと思います。

ところで貴方の言う提案３は、低Lv素材の需要を増やすのではなく 、減らす方向だと思いますが、そこはどうお考えで？

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低LVの1-5って、どれくらい滞在できますか?
本当にそこに金を払って揃えなくては、いけないゲーム設計ですか?
あなたはFFXIVを今、プレイしていますか?

Citation:

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Envoyé par kurus

現実より１つ前の自分の発言を見た方が良いかと。

低レベルの素材に需要が出来るようにするには賛成ですが、
かといって、低レベル素材で全部製作出来ると、高レベル製作品のレアリティは完全に無くなってしまいますね。

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低LV素材で　全部生産させろと、どこに書いてありましたか?

fina氏が疑問を投げかけるばかりで全く主張が見えてこないのですが

1. スピアをスピア系列として大枠で囲い、その中でインゴット・木材・オイル+αを色々組み合わせしたい
2. スピア（ブロンズスピア）など完成品に素人～職人のレベルを儲けてほしい（ＨＱ大幅拡大）
3. 素材による低級高級をなくしクラフターのレベルで製作物のグレードが決まるようにしてほしい
4. 実用完成品は高レベルで開放し低レベルは素材供給に限定、レシピ配賦に偏りを設け下請け構造にしてほしい

どれですか？:confused:

自分の思いだけで上げ足とりばかりですね。

これでは建設的な意見を言える場にはならないと思います。