■もうちょっと、今後のレリック/ミシックの補強に対する方向性の情報が欲しいですな。
－方向性の掲示も無く「差を詰めます」と言われてもディスカッションできない訳ですよ。
－「各武器<盾/楽器含む>は今後この様に特性を伸ばして行きますのでディスカッションしましょう」
が普通かと思うです。
－実装されてからディスカッションしても遅いわけです、実装に向けて意見交換を行うべきです。
－ので、方向性の掲示情報をもうちょっと下さい!!!!!
[スレ違ですが]
■ど~してエンピ武器(盾/楽器込み)はアビセア「外」でも性能を1oo%引出せてしまうのか疑問ですな。
－アビセア3部作(課金コンテンツ)での飴見たいなものでしょうから、~90Lvまではアビセア「内」限定で
使用できるということで良かったのでは?と感じますね(レリック/ミシックも最終まで作成しないと通常エリア
で本領発揮出来ないしっ)
－で、エンピは95,99Lvでの強化で通常エリアでも使用可能な状況に持って行くのが自然な流れ
であり、アビセア「内」ではエンピ優勢/「外」では他武器が優勢となって今後のレリック/ミシック/エンピの
調整が楽になったのではないでしょうか?
－エンピが多数とは言え、未所持の方も多いですから、今後エンピ前提での敵を追加すれば、それこそ
「エンピない奴はコンテンツ<まぁヴォイドですよね>来るな!!」になりそですな。
－灰燼/邪気のアートマが無ければ、まだ高難易度だった様な気がしますね!!(あれが元凶で低難易度
となったかと)
－長々と書きましたが「赤字」の所が一番のミソでした。
レリックとミシックの強化を！
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07-27-2011, 03:19 AMPing
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07-29-2011, 07:39 PMLoderunner
場面で使い分けできる種類の武器ならいいんですけどね。
ほとんどの場面でエンピリアンでおｋになっちゃってます。アビセア内ならほとんどエンピリアン優勢。
エンピリアンが上位性能の武器が多く、レリックとミシックを使いたければ
同系統のエンピリアンウェポンを作らない事、なんて可笑しな現象になっています。
難易度の調整も大事だと思いますが、作って納得の行く性能に調整してもらえないと
作ることが目的で性能云々は二の次、趣味武器で終了してしまうことでしょう。 -
08-01-2011, 01:33 PMRocca
流れが読めてなくて恐縮なのですが
・レリック武器が装備できないいくつかのジョブも、装備できるように調整の予定があるのでしょうか？
・メイジャンでの強化後、最終的に武器のグラが変わる予定はあるのでしょうか？
エンピ武器のような固有グラでカラフルなものになると嬉しいなあ。 -
08-13-2011, 07:46 PMMilza
99までエンピ武器の後塵を拝し続けることが確定し、このスレッドもすっかり元気がなくなってしまいましたね・・・。
どれだけ声を上げても、開発には届かないことが判明し、もうレリミシユーザーは辟易しているのではないでしょうか。
99の独自プロパティがどのようなものになるのか現時点ではわかりませんが、期待しておりません。
武器の性能はシンプルでムダのないものが一番であることが多く、それらに合致したエンピ武器が現実に
一人勝ち状態になっているからです。
よほど考えこまれた特殊なプロパティならともかく、強化イージスのプロパティとして
シールドバッシュ性能アップ２～４（各段階ごとにダメージ10ほどUP？）を実装、これを強化と言い切る開発では・・・・。
これが現在の戦闘にどんな影響を与えるのか、私では思いつきません。ムダな性能と断じます。
対してオハンは、表記された性能のすべてに無駄がなく、圧倒的な万能性を持つ盾となっています。
イージスがオハンの着替え装備から脱却できる日は、もうこないのでしょうかね・・・。
エヴォリスで明らかにされた、ユーザーの要望からかけ離れた開発のセンス・・・もうできることは
その独自プロパティを考える人が、エヴォリス担当者でないことを祈ることだけです。
小手先の無意味なプロパティを検討！などより、基本性能部分を見直してほしい。
具体的には倍撃発動率上昇、WS威力上昇、AMの見直しですね。どうせ聞く耳もたないでしょうけど。
あ、基本性能の時点で、まったく救済がこない後衛装備は、これだけじゃだめなのか・・・・。
最後に今一度。レリミシユーザーを愚弄するのもいい加減にしてください。
「使えない」ままにするつもりなら、さっさとその方針を発表してください。 -
08-14-2011, 05:25 PMKAMPFER
[SIZE="5"]レリック≧ミシック＞エンピリアンと言う性能序列であるべき！[/SIZE]
レリック・ミシックについては現状の90から更に超絶強化出来る様にするべきです。強化方式はエンピりアンの強化メイジャンをそっくりそのまま上乗せして強化したら開発も楽でしょう。
併せて、後衛用のレリック・ミシック・エンピリアンについてはWSではなく、専用魔法を付与してください。
私はレリック・ミシック持ち（現在製作中）ではありませんが、そういうプレイヤ－から見てもレリック・ミシックとエンピりアンの差はあり過ぎだなと思います。 -
08-14-2011, 06:12 PMsinghahyongレリック≧ミシック＞エンピリアンと言う性能序列であるべき！ってさすがにそれはないでしょう、、Quote:
Originally Posted by KAMPFER
ミシックの作成難易度は裏が変わる前のレリックの難しさとあまり変わらないし、ミシックはジョプ専用ってことを考えれば
少なくてもミシック＝レリック＞＞エンピ、こんな風にならないといけませんよ。
裏が変わる前に苦労した作った人考えてせめてミシックがレリックを超えるべきってことは無理に主張しません。
そういえば最近フレと一緒に裏行って見たんですが
裏金がこんなに集めやすいのみて驚きました。
個人的にはあまりレリックがこんな風に作りやすくなったのは望ましくないが
やってしまったことはしかたありませんね。
そういえば開発さんはそろそろどんな性能にするか公開するべきです。
いきなり調整して反発を招くようなことはさけてほしいです。 -
08-14-2011, 06:26 PMScythe
強さはミシック＞レリック＞エンピリアンでいいかなと思ったり。
それくらいミシックは数が少ないし現状最もめんどくさいと思います。
レリックは正直難易度はそうでもなくなっちゃいましたね。
獣使いソロでいけばたいてい100枚~くらい貨幣取れちゃうし。
ミシックはソロや2垢3垢ではやりきれないってのが痛いですね。
ミシック(あと三ヶ月くらいで完成予定)はまだ作ってないけどミシックならレリックより強くても全然文句ないかな。 -
08-15-2011, 06:40 AMMighty-K
ミシック最強にするならミシック両手剣追加してください；；
ミシック最強！両手鎌最強！
レリエンピしか存在しない両手剣はひっこんでろ！
なんてなったらショックで気絶します
ボウガン<hehehe、銃も弓も時代遅れ。時代は俺！ -
08-15-2011, 01:57 PMSHARPSONY
前回のVUで、ギャッラルとイージスが先に調整されたように
Lv85エンピと比べてLv85レリックミシックが見劣りしない性能になるように調整すべきだろうし
もちろん、
Lv90エンピと比べてLv90レリックミシックを調整をすぐにすべきだと思うのですが？
開発陣は、Lv95で調整っておかしいと思ってないんでしょうか？ -
08-15-2011, 06:04 PMZACZAC_DOG調整という形では絶対やらないでしょうね。 本来バランス調整でやるべき内容を、メイジャンに突っ込んでユーザーにQuote:
Originally Posted by SHARPSONY
丸投げしたほうが時間も稼げるし、VUの内容水増しにもなりますからね。
ミシックのAM延長なんてＬｖ７５の段階でやっても良いくらいなのですが。
しかしクラウドスプリッタスレの開発側の回答みる感じだと、レリミシ強化もあまり期待しないほうがよさそうですね。
冗談めかして、ミシックは常にＴＰ３００状態のテスト環境のみで検証してるから、あんなしょぼい性能なんだと言ってた
んですが、まさか本当に常時ＴＰ３００で検証してたとは・・。
そりゃ常にＴＰ３００なら、ＴＰ３００貯める手間や、ＴＰリセット技、脱衣技でＴＰやAMリセットされるリスクなんて
分かるわけも無いし、まともな調整が来るとは思えませんね。
開発さんは、テスト環境外ＴＰ０から、ＴＰ事前に貯めれないＢＦ，ＴＰリセット技を使う敵、脱衣技を使う敵、アムネジアを
使う敵を相手に各１０分ずつ戦闘してみてください。
そうすればユーザーが言っている意味が少しは分かると思います。 -
08-15-2011, 11:56 PMGreatAX
なんだかんだで強化するっていってるけどいつになるんだろう？情報が乏しいのが一番困るわ
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08-18-2011, 04:07 AMTorazo
いやはや。公式なコメントがないためか、脱線してますね。
個人的には強さの「最終的な順序」についてはどーでもいいです。
（製作に要した苦労に則した強さの順序であるべき、というのも分かりますけど環境は常に変化するので推し量るのは難しいです。）
オンラインゲームだし、VUに伴って強い装備がでるのは普通でしょう。
ただ、メイジャンの試練でレリックもミシックもLv75の壁を取り払われましたね？
ゆえに双方とも現役の「最新装備」に該当するハズなのですが、（一部の）エンピに比べてかなり見劣りする性能。
製作期間／製作難易度／鬼ノック（これは緩和されてしまいましたが）を鑑みても、バランスが取れていない。
その辺りを見直して欲しいなぁというのが共通意見だったと思います。
（といった内容を前にも書いた気がします…デジャヴュ？）
そして他の方も書かれていますが、なぜ次のVU待ちなんでしょう？
なぜ次のメイジャン待ちなんでしょう？
なぜブルトガング・イージスだけ修正が来たんでしょう？
公式コメント欲しいですね。
まぁ、ロードマップ上、次のVUは今月中には来るハズなので、自ずと答えは出るでしょうけど…。
※ロードマップの図では８月前半になっています。あれ？ -
08-18-2011, 05:02 PMSupremeそうですね、私もそう思います。Quote:
Originally Posted by Torazo
それに99になるとコスト、手間、強さはなるべく均一化される
更にはそれで不十分なら追加のプロパティも考えるとの事なので、今はそれに期待するのが良い様に思います。
しかし、上方修正するからと言ってもただ待てと言われて待つのは辛いものです。
どーんとひとまとめに投下して以後口を噤むのではなく、話せる範囲で結構なので
レリックWSのTP補正はどうするつもりだとか、倍撃がこうなるとか
後衛用のレリック/ミシックのTPが貯められない事への救済措置が有るのか無いのか
みたいな他のスレッドで行ってる様なユーザーとの意見の交換みたいな物が欲しいですね。
今のただ待つだけの状況ではユーザー間の議論も何も始めようがありません。
しかも前回明かされた情報と言うのは結局エンピリアンと差を詰める、メイジャンで調整すると言う事だけです。
更には様子を見ながら調整は随時行われると言う事も記してありますが、
今後において随時調整出来る物であれば、今すぐにでも調整して貰いたいと思うのは人情では無いでしょうか。
調整に苦労が有るのかもしれませんが、レリックミシックは開発の方も認める最終装備、
しかもその性能に差がある事を認識なされているのですから
今現在の様に前回の書き込みから一月以上も放置するような事は止めて頂きたく思います。 -
08-18-2011, 05:35 PMsinghahyongそうですね、、私もミシック完成して感じたことは、、ＷＳ撃っても全然うれしくないってことです。Quote:
Originally Posted by Lineharmony
クエで使うようになりましたからね、、しかも、レリ、エンピは特定武器以外は撃てないのに、ミシックはどんな武器でも撃ち放題
レベル３連携もできない、、性能はほんの一部以外はイマイチか弱すぎる、
それにＡＭがいいってこともない、３種類の武器で一番ストレス貯まる仕組み。
どうみてもクエで無理やり一般プレイヤに開放した結果がこれですね、、
正直に言って真のミシック専用ＷＳがほしいです。
誰でも撃てるＷＳが専用なんってなにか間違っていると思います。 -
08-19-2011, 11:23 AMbosschicken
初投稿です。
みなさん書かれていますが、前衛ミシックのネックはやはり扱い辛さ、平たく言えばTP管理です。
また、そのTPをカンペキに管理しても、適当にTP100で即打ちしているエンピに勝てない場面もあります。
命中+/攻撃+/時々2回攻撃の抜本的な見直しを希望しますが、
無理なようであれば以下のような変更を希望します。
TP量に応じてボーナスを大幅に増加させる
例)TPダメージ修正ならTP100で1倍、TP200で2.2倍、TP300で3.5倍
例)TPクリ修正ならTP100で+0%、TP200で+50%、TP300で100%...etc
AM1(命中+30?)は即打ち時に恩恵があるかもしれませんが、AM2(攻撃+)狙いで打ったことは1度もありません。
各種AMを生かすため、またミシックに関わらず戦術の幅を広げるために、
より多くのTPでWS撃つメリットを増やすことを提案します。
(以下はミシックの話からは少し脱線します)
現状ではTP100で1倍、TP200で1.2倍とかなのでTP100で2回打ったほうが効率が良く、
ほとんどの場面でTP100で即打ちです。
このため折角面白いシステムである連携も機能していません。
TP100で打つよりTP180で打った方がダメージ的に効率が良ければ、
他のプレーヤーのTPを待って連携したりということも選択肢に挙がると思います。
ジョブ単体の性能差が、(連携を加味することで)ジョブやWSの組み合わせで逆転するようなバランスが理想的です。
例)単体で見ると戦>暗>竜だが、パーティだと暗竜>戦竜>戦暗>戦戦･･･etc
あと時々2回攻撃のAMは戦士のジョブ特性、及び昨今のDATAQA装備増加と相性が悪すぎます...
海武器の仕様に変更を希望します。 -
08-19-2011, 03:33 PMAKF11
ミシック持ってませんがニルヴァーナほしくて、アサルトとかチマチマ進行中です。
ミシックはどれをとってもＡＭありきな気がするのでＴＰ100で５分、ＴＰ200で１０分、ＴＰ300で２０分くらいの効果時間があってもいい気がする。
ＷＳもミシックで使用した場合ダメージアップが付くそうですが、もっと引き上げていいと思います。他にジョブ専用武器なのだからもっと有用性のある追加されたアビなども付与されるべきだと思う。
あといい加減いつミシック作成難易度の見直しをするのか公式発表してほしい。 -
08-21-2011, 01:38 PMDance
話が、ちょっとそれますが、レリック装束+２の実装に向けて、こんなコメントがでてましたね。
ぜひ、レリミシ武器も、その入手難易を、充分加味したうえで、レリミシユーザーが、納得できるような性能を、切に願います。Quote:
Originally Posted by Mocchi
開発から、装束を強化するということは、武器も当然やりますよ！！、てかぁ・・すでに、コメントでてるじゃないですかと、ツッコミが、来そうですが、そこは、人間のすることなので、忘れてましたとならぬように、ここのレスにも、きざんでおくことにさせていただきました。
レリミシ強化、ぜひ、お願いいたします。 -
08-22-2011, 02:00 PMSIN60
何というか、ぼんやりした回答のまま次のＬＶキャップ開放が見えてきちゃいましたね。
今度の試練は何になるのか、かなり気になりますが・・・ボチボチの内容では面白くないし、難しすぎるのもそろそろしんどい（※）。
（※8000匹強をやってきたので、もういいだろうという気分。1500匹強の人なら気にならないでしょうけれども。）
個人的にはLV99で完成品、LV95のはどれも発展途上と思ってるんで、LV95レリミシの性能には期待してません。
なので、LV95の性能は100歩譲って、今のスタンス（やるから待っててという回答のみ）で追加でもいいですが
是非とも最終性能のLV99レリミシに関しては活発なディスカッションを設けていただきたいと思います。
まあ、メイジャンはLV99になってからでも追加できるんで、「少し弱すぎたので、もう一段階追加します」等可能でしょうが
そうなってしまうと、ちょっとレリミシをバカにしすぎていると感じてしまうでしょう。 -
08-22-2011, 02:39 PMururu
1ダメで1000回叩いて倒すHP1000のNMより
10000ダメ1000回叩いて倒すHP1千万のNMをやってたほうが面白いのではないでしょうか？
このようなNMの実装によりレリックミシックも
アフターマスの効果を突き抜けた物に出来るはずです。
【アフターマス中】
ミシックは連携ダメ10倍～20倍やジョブ特性を伸ばす事から2アビとの何らかの絡み。
レリックは追加効果など発動率100%で性能をを数倍～数十倍
などぶっ飛んだ性能アップが見込めるのでは無いでしょうか？
問題点もありますが何かヒントになればと思い書き込みました。 -
08-22-2011, 08:31 PMZACZAC_DOG
ミシック調整するまえに、パンデモトリガー１００％のばらまき調整きましたね
これはいよいよ、ミシックも簡単なんだからエンピより弱くてもいいよね＾＾ 今まで頑張った人？ そんなのノーカンｗ が
現実的になってきましたね
某Ｐが、カジュアル化＝装備ばらまきと勘違いしてる以上、止められない流れなんですかねえ -
08-22-2011, 09:34 PMAero
アレキの出方によってはもう解約します
たかが一人なんでいたくも痒くもないでしょうけど
流石にもうついて行けない -
08-23-2011, 12:29 AMKama-Tama-Udon
まあ、強化の話に戻しまして。
ミシックウェポンって、単にバルラーンさんがかき集めた武具ってだけでなく、
それぞれに興味深い曰くがついてるんですよね。
ヴァジュラは古代文明の軍神の祭器だとか、内部には超小型の雷出す機構があるとか。
その辺は性能に補完されたりしないんでしょうか。
（といっても 追加効果：雷ダメージ とか付けられても困りますが -
08-23-2011, 12:50 AMlouciont
今後の開発の動向予想
①現状のレリミシ作成難易度は維持(ある程度現実的な所までは緩和)しつつ、最終的な性能は現状の作成難易度順にする。
②現状のレリミシ作成難易度は維持(ある程度現実的な所までは緩和)しつつ、最終的な性能は3種類でほぼ同じにする（方向性は異なる)。
③現状のレリミシ作成難易度は大幅に緩和（エンピと同程度)して、最終的な性能は3種類でほぼ同じにする。
④現状のレリミシ作成難易度は大幅に緩和（エンピと同程度)して、最終的な性能はエンピが突出する。
個人的希望：①or②
今までの開発コメントから推定：②or③
今までの開発実績から推定：④
今まではユーザーが末期末期言ってもあんまり気にならなかったが、
レリミシ大安売りするようになったら本当に末期だよね・・・。14もコケてるし、運営方針もっかい見つめなおしてみたら？ｗ
一応スレタイに合った強化案を・・・
現状のヤグルシュに合わせて、特定のアビが常時発動するようにする。
青：エフラックス効果UP
黒：精霊の印効果UP
赤：クイックマジック(だっけ？次のVUで追加されるやつ)効果UP
ナ：パリセード効果UP
等々 -
08-23-2011, 06:57 AMLuts本当にその通りです。Quote:
Originally Posted by Lineharmony
専用WSの追加が必要かと思います。
なぜ、ミシックWSだけが誰でも使える・・？
なぜ、ミシックWSだけがLv3連携属性無し・・？
ぜひ、専用WSを追加し、既存のものより高威力＆Lv3属性あり（アフターマスも勿論発動） にしてほしいです。
というか、やらなくてはダメじゃないですか。バランス的に考えて。 -
08-23-2011, 08:36 AMlouciont俺も昔は専用WS欲しかったですが、今はそうでもないです。Quote:
Originally Posted by Luts
何故なら今の開発なら、
「ミシックに専用WSを追加しました。しかし、ミシックはジョブ性能を伸ばす方向性のため、威力は勿論エンピ以下で、グラも使い回しです」
となることが目に見えているから。
微妙性能のWSしか追加されないことがわかりきってるなら、いっそのこと、とことんジョブ性能を伸ばす方向性を訴えていきたい。
ヤグルシュをベースに全ジョブのアビ強化+専用アビ・魔法の追加
これくらいのプロパティは欲しいです。 -
08-23-2011, 09:53 AMLutsまぁ、こうされてしまったら、私もいりませんｗQuote:
Originally Posted by louciont
ただ、WSの調整が予定されているらしいので、望みは薄くても要望はしていかないといけないかな、
とおもいまして。
いいですね、ジョブ性能強化。Quote:
Originally Posted by louciont
個人的には、WS追加とジョブ性能を伸ばすプロパティ追加、どっちも欲しいです。
欲張りですか？(笑)
ミシックの作成条件を考えたら、別にバチはあたらないと思ってしまいます。 -
08-23-2011, 10:12 AMsinghahyongそれがそう簡単じゃないですよ。なぜならミシックはＡＭも結構性能の割合が高いですからね、Quote:
Originally Posted by louciont
ＷＳが弱いとどんなにＡＭがよくてもＷＳ使いません。エンピ片手斧みたらよくわかると思います。
もしミシックＷＳとＡＭがいまのままなら誰がミシック作るんですかね、私もＷＳとＡＭの性能がこんなものだとわかったら作って
なかったかもです。エンピ武器で今ＷＳが弱いとされる武器が今どんな目にあうか考えてほしいです。
（もちろん、エンピはＷＳの割合がミシックよりたかいかもですが）
要するにＷＳとＡＭの性能とジョプの能力を強化するのが両立されることが望ましいです。
あんな苦労をさせてそれは強すぎっていっても話になりません。 -
08-23-2011, 10:52 AMlouciontヤグルシュの範囲化はAMじゃないですよね？Quote:
Originally Posted by singhahyong
特に後衛用を作る人は、WSやAM目的じゃなく、ジョブ専用装備でそのジョブを特化したい！って思うのではないでしょうか。
前衛ならばWSやAM・ダメージに拘るのはわかりますが、それらで劣っていても、それを補って余りあるジョブ性能の強化が
あれば問題ないと思います。
俺はミシック実装当時から2年くらい(だったかな？忘れたｗ)かけてティソーナ作りましたが、作り始めたきっかけは、
「青しか装備出来ない青の最終装備だから」これに尽きます。WSはすでに解放されていましたし、AMもオマケ程度の能力です。
だからこそ、エンピのような「ダメだしてなんぼ。WSヒャッホイ俺様サイキョー」なんて強化は望みません。
「そのジョブの特性を生かし、十二分に引き出すのに一番の近道はアビリティの強化」だと考えています。 -
08-23-2011, 11:20 AMsinghahyongでは聞きますが、白とか除いてダメージを求めないジョプあります？Quote:
Originally Posted by louciont
ジョプの能力強化って１００％じゃないけど結局よりいいダメージが出ることに掛かってます。
後ＡＭも個性がないから白とかＡＭに頼りませんが、もし、ＡＭがケアル+１００％とか
だったら果たして頼らないと思いますか？そもそもＡＭの個性がなさすぎるからこういう問題が発生します。
この武器もっていれば「俺様最強！」っていえる武器、、私はミシックぐらいの難易度なら別にいいと思います。
私もティソーナ持ちですがこんな性能のために作ったのかって後悔していますからね、、 -
08-23-2011, 12:24 PMlouciont「AMがケアル+100%だったら頼るか？」Quote:
Originally Posted by singhahyong
との問いなら、「頼らない」が答えですね。
AMは総じてWS発動がトリガーです。つまりは、後衛であればTPを貯める必要がある、ということです。
この問題を改善するためには、ミシックにリゲインをつけ、且つWSを打たなければ成り立ちません。
AMの個性が必要ならばレリックを作ればいい(装備可能ジョブ・各々の性能の是非は置いておくとして)、
ミシックでAMに個性を持たせる必要はないと思います。
勿論自分も現状に満足はしていないですし、ダメを軽視してるわけじゃありません。エンピがWSやAMでダメUPをするなら、
ミシックは別方向でダメUPを目指そう、と提案してるだけです。
そのための案として、アビ強化・専用アビ・魔法の実装を別に挙げています。
WSやAMを強化しても、所詮そこらに溢れてるエンピとドングリの背比べですよ？
それなら、専用アビ・魔法を実装してくれた方が、singhahyongさんの仰る、「俺様最強!」をより体現出来るんじゃないですかね。 -
08-23-2011, 12:35 PMLuts
繰り返しになっちゃいますが、WS強化もジョブ性能強化も、
どっちもやればいいんじゃないかと思います。
青なんて特に、殴りも、魔法も、どっちも必要な要素だとおもうんで。
ティソーナにも、現状のアルマスくらいの殴り性能はあって然るべきだと思うんですけどね。
それを望むのは、最強厨でもなんでもなく、まっとうなバランス感覚じゃないかなぁと。 -
08-23-2011, 01:45 PMsinghahyong
AMに個性がないといらないものがＡＭにつけられますよ。ま、白もともかく
青もＬＶ２に魔法命中+ついてるけどこれいると思いますか？なんで青が赤と同じＡＭなのか疑問です。
物理魔法は魔法命中と関係ないし、現在弱体とかも別にこんなのしなくても結構な確率で命中しますからね、、
そもそもＡＭレベル１２３青のジョプ特性を強化するのは１個もありません。
ミシックのコンセプトがジョプ性能強化ならＡＭもそうなるべきです。
後、後衛にＷＳ使わせるのは以外と簡単ですよ。
リゲインとかつける必要なく白ならケアル回復量でＴＰが貯まるようにすれば簡単にＴＰ問題は解決するし、
後射撃ＷＳみたいに遠くても発動するようにすればおｋってことです。 -
08-23-2011, 04:50 PMKurachan
レリック ミシックは99でもう1つエンピWS並の威力が出せるWSを追加してほしいです。
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08-23-2011, 05:54 PMlouciontむむむ・・・ちょいと認識にズレがありますねQuote:
Originally Posted by singhahyong
ティソーナAM：命中+/魔法命中+/時々2回攻撃
ジョブ特性の強化が一つもない？こういう言い方はアレですが、使いこなせてないだけでは？
もしくは、アビセアに毒されすぎてるのでは？
万能とは言えないですが、使える場面はありますよ。
今ってケアル回復量でTPが貯まるのかな？レリミシのためだけにそういう特性を追加するとは思えないなぁ。
仮に「ケアル回復量及び精霊魔法ダメージでTPが貯まるような特性を追加しました」なんてのがきたら、
ほとんどの人が、「誰得？後衛なんて魔法打つたびに装備変えるんだから意味なくね？」と思いませんか？
あと、説明するまでもないと思ってたので言わなかったのですが、WS打つためには抜刀する必要ありますよね？
狩人ですらこの作業は意外と面倒です。後衛なら言わずもがなですよ。
散々否定意見を書きましたが、俺自身は更なる強化を望んでますし、singhahyongさんが仰る強化案も理解出来ます。
ただ、WS及びAMありきだと、後衛は必ず割りを食います。それならば、常時強化のアビ・専用魔法をデフォルトで追加された方がいいのでは？と思います。 -
08-23-2011, 06:34 PMsinghahyong
「むむむ・・・ちょいと認識にズレがありますね
ティソーナAM：命中+/魔法命中+/時々2回攻撃
ジョブ特性の強化が一つもない？こういう言い方はアレですが、使いこなせてないだけでは？
もしくは、アビセアに毒されすぎてるのでは？
万能とは言えないですが、使える場面はありますよ。」
う～ん、、今さらですが、外で魔法命中上げないと魔法がレジレジされる敵ありますか？
完全レジか耐性ある敵以外は安定して命中しますよ。
それにティソーナなくても魔法命中は結構上げられます。メイジャン魔法命中ルートで+１５
モリガン頭+５、モリガン手+５、、エンピ+２足で+８、バルランリング？で+４
名前忘れたけどＶＭステ４の指輪で+２、エンピ+２胴で+１２私が知っている装備でだいたい
これぐらいですが全部つけたらメイジャン魔法命中２本装備したら３０+５+５+４+８+２+１２
で６６％もアップですよ、これぐらいあげるのに当たらない敵がいるとおもいますか？
後、命中は今じゃスシ食べる機会がないほどです。レベル上がったせいもありますが、
青が装備できる命中装備が結構増え巻いたからね、
それに２回攻撃は確かにいいですがこれは３００貯めないといけないしね、、青の特性でもないし、
「今ってケアル回復量でTPが貯まるのかな？レリミシのためだけにそういう特性を追加するとは思えないなぁ。
仮に「ケアル回復量及び精霊魔法ダメージでTPが貯まるような特性を追加しました」なんてのがきたら、
ほとんどの人が、「誰得？後衛なんて魔法打つたびに装備変えるんだから意味なくね？」と思いませんか？」
別に装備変えても武器さえかえなければＴＰはリセットされないし、、
黒はともかく白は武器変える必要はあまりないですからね、
黒もミシック１本使えるのを前提にしたら別にいいと思いますが、、
「あと、説明するまでもないと思ってたので言わなかったのですが、
WS打つためには抜刀する必要ありますよね？
狩人ですらこの作業は意外と面倒です。後衛なら言わずもがなですよ。」
確かめんどくさいのは否定しませんが
ま、これは後衛がどれぐらい細かいってところかなってところですね、、、
例えばバ魔法とかオースピス切れるたびにかける人いますけど、
これやってみればわかりますが結構危険でめんどくだいです。
「散々否定意見を書きましたが、俺自身は更なる強化を望んでますし、singhahyongさんが仰る強化案も理解出来ます。
ただ、WS及びAMありきだと、後衛は必ず割りを食います。それならば、常時強化のアビ・専用魔法をデフォルトで追加された方がいいのでは？と思います。」
私も常時強化のアビ・専用魔法をデフォルトで追加された方はいいですけどＷＳやＡＭも放置するのはあまり
よろしくのでそう言っただけです。 -
08-23-2011, 07:35 PMMighty-K
最近は何でもかんでも累積スタン耐性つけてますしね
75の頃のヘッド士時代は魔命はあればあるだけ効果を体感できましたね
オメガ・アルテマ相手に魔命がいくつ必要だとか何か色々あった気がします
ヘッド士にとってティソーナはWSが誰でも使えようが魔命の存在だけで至高の武器でした
青にとっての魔命の価値はヘッドバットが全てといっても過言ではなかった
それ以外で魔命が必要な時はたいてい剣よりもっと確実な属性杖を装備しましたしね
リガージのバインドハメとか色々
NMから累積スタン耐性がなくなればまた昔のように魔命１にすら血眼になって上げるんだろうな～
青魔法の追加効果は魔物の力なので耐性がカウントされない
とか
ティソーナ:青魔法の追加効果に累積耐性がつかない
とかあれば…ｗ
ケアルでTP取得はあっても良い特性ですよね
ミシック限定というわけではなく
マジックアキュメンの効果自体をダメージ発生に限定せず、全てのMP消費を伴う魔法でTPがたまっても罰は当たらない気がします -
08-23-2011, 10:31 PMSupreme
一部武器や防具にはジョブ性能が極端に変わるほど驚くような高い効果がある一方
高いコストの割りに能力は極々控え目な性能の物とか有りますよね。
同じコストを支払って作ったのだから
同じような高い効果を望むのはある意味自然だと思います。
ましてやそのコストが後から後からドンドン下げられたり
そのコストより低い物の方が飛び抜けて性能が良かったりすると
先人には嫌な気持ちだけしか残らないのでは無いでしょうか。
何度も書きますが、やはり制作コストに見合った性能にしていただきたいですね。
苦労して作ったのに、作らなきゃ良かった、なんて思われる様な物では困ります。
開発の方からの発言もありませんし、もう少し現製作者に対してケアが欲しいです。 -
08-24-2011, 06:39 AMMikhe確かに裏が緩和される前はそう思いましたが、今はレリックは在り得ないくらいの超緩和されちゃいましたし、Quote:
Originally Posted by Supreme
ミシックについても先日のパンデモトリガー100%ドロップ等今後どんどん緩和されるのでしょう･･･
WS〆ノックに至ってはもうレリミシ持ってた人の大半が唖然としましたよね･･･
こんな現状で製作コストに見合った性能なんて言っちゃったら、どうせLV99時点の超緩和後の難易度で性能も調整するに決まってます。（実際難易度を同じくらいにして、レリミシエンピの性能差も同じくらいにすると言ってますし。出来るとは到底思えませんが･･･
レリミシ持ってる全員がとは言いませんが、昔の8000本ノックが続いていたとしても
エンピ程度の難易度の武器に性能で劣るくらいなら、デュナミスやアトルガンコンテンツ、WSノック等緩和しなくていいから、圧倒的な性能差が欲しいって思う人のほうが多かったんじゃないですかね？
まぁ今更言ってももう手遅れですし、某プロデューサーの方はカジュアル化=装備のばら撒きと思っちゃってるくらいですし期待はできませんが･･･
最終的にレリミシの性能がエンピより圧倒的に高くなったとしても(まぁならないでしょうけどｗ
どうせ今のエンピみたいにそこら中に溢れる程度の難易度になるくらいなら、まだ緩和などせずにレアリティを保って欲しかったです。
[SIZE="6"]レアリティの無い最強武器なんてツマラナイって事が何故わからないのかな･･･まぁもう手遅れなんですけどね！！！！！！[/SIZE]
[SIZE="6"]何でもかんでも緩和緩和によるライトユーザーの取り込みも結構ですが、今みたいにやる事がすぐ無くなるようなゲームなんてすぐ飽きちゃうのもライトユーザーだと言うことを認識してください･･･そしていい加減何かリアクションくれませんかね･･･[/SIZE]
何か書いてて悲しくなってきた･･･ -
08-24-2011, 07:31 AMMinik
お忙しい開発様へ
レリック・ミシックについて
Lv９５で一律でもいいです。「相手の防御力無視」のプロパティーの追加を切に希望いたします。 -
08-24-2011, 09:54 AMAero
全体像を示さずにいきなりのパンデモ100%化には私も唖然としました
こういう単発で「問題ないでしょｗ」と言われるレベルで緩和を
続けていって、気がついたらとんでもないヌルゲーになってる
可能性すらあります。
パンデモ100%に納得してるとか言ってる人もここら辺りの怖さに
気づいて欲しいですね。
というのが筋というか丁寧なやり取りかと思いますが。Quote:
「アトルガン全盛期の難易度に戻す」為に、○○、○○、○○を緩和します。
その中で今回は花鳥のトリガを100%にします。