運営さんへの要望です。
クラフター制作の基本となる素材をドロップするモンスターの奪い合いを緩和してほしいです。
現状、最初に攻撃したひとだけにドロップ権利があるため、
遠距離攻撃でのモンスターの独占が行い易く、殺伐とした雰囲気になっています。
（システム上可能であり、プレイマナー上も禁止されていないため、
そのような独占行為を批判するつもりはありません。）
レアアイテムのレアリティを高めるため、奪い合いが起こるのであれば仕方ないと思いますが、
クラフトで必要となる基本素材（糸の元ですとか、レザーの元などです）の入手が困難であり、
かつマーケットでも同じ理由から高騰しているという状況のため、なんらかの緩和策の実装を希望します。
これは緩和策の一例ですが、
例えば攻撃したひとすべてにドロップ権利が個別に与えられてもいいのではと思います。
全体としてのドロップ率は跳ね上がり、市場価格は暴落するでしょうが、それにより
不利益を被るプレイヤーより利益を得るプレイヤーの比率の方が高いように思います。
ほとんどのクラフト完成品がNPC販売されており、ただでさえクラフターは不遇にあるように思います。
せめて自己満足であれ、コツコツつくる部分だけでも楽しくできれば嬉しいです。
【要望】クラフター素材ドロップモンスターの奪い合いを緩和してほしいです
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09-12-2013, 07:51 PMnomya【要望】クラフター素材ドロップモンスターの奪い合いを緩和してほしいです
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09-12-2013, 10:37 PMElbert
便乗させていただきます。
今日素材集めのためにドロップする敵数種類（10台後半から20台前半くらい）を適正レベルのクラスで倒していたところ、
適正レベルをはるかに超えた遠距離攻撃のクラスで片っ端から倒している人を何人も見かけました。
そういうことをされると適正レベルの人はまともな狩りになりません。
レベル差がありすぎるとドロップ率が落ちる仕様かと思っていましたが、
レベル１キャラと組むなどしているのでしょうか。
PTを組んでいたとしても、平均レベルではなく最高レベルによってドロップ率が変わるように変更を望みます。 -
09-12-2013, 11:23 PMGuiltyレベルがあがると取れなくなってしまうと 自分で取れなくなるし時間の経過とともにマーケット価格も上昇することになりますQuote:
Originally Posted by Elbert
新規にキャラクターを作成してレベルの低い状態で素材を集めるのが常套手段というのはやめていただきたい -
09-14-2013, 03:53 PMm0ntbell
金策の常套手段になった、素材の狩場にいきましたが
なかなかの殺伐ぶりでしたね
十代後半のレベルのモンスターをAF装備が次々と瞬殺
POPにあわせて、ぐるぐるまわってました。
同じFCのタグのプレイヤーが多くいたので
パーティ組んで乱獲といったところでしょうか。
その素材はマーケットでもいい値段で売れてますし
わかるんですが、このモンスターの取り合いに参加するのはちょっと憂鬱です。
システム的にクラフターの基本素材ぐらいは
クラフターがその素材を使うレベルに達したらギルド売りしてくれないでしょうか。
ギルを使うか、乱獲に参戦するかは個人の判断でということで。 -
09-14-2013, 04:08 PMSuntory
フィールドでは一定レベルを外れたりPTを組んでたら素材をドロップしなくすればいい
レベルが上がったら他者かNPCから買うか別キャラを作らなければならないわけ
その代わり、50IDで溢れた経験値に応じてポイントなりを発生させ様々な交換できるようにする
IDで雑魚を狩る理由にもなって一石二鳥 -
09-14-2013, 04:16 PMTimnas
FATEの大型モンスターから素材が出るように、基本山分けで参加者の貢献度ごとに数が違うように
寂れているFATEも出てきていますが、素材が出るなら話は変わると思います
あとはIDにも素材目当てでいけるようにバランスを取って欲しい
それと全体的にドロップが渋い気がするので、敵の数を増やす方向で調整が欲しい
やり過ぎないように微調整を繰り返す感じでもいいのでお願いします -
09-14-2013, 05:03 PMpokute
レベルが離れていたりPTを組んでいたりしたらアイテムをドロップさせなければいい・・・
そんな極端な事はする必要ないと思います。誰がどんなスタイルでアイテムを集めようが自由なはずです。
要はアイテムをドロップする敵が奪い合いになるくらい少ないから問題なんじゃないんですかね～？
ここにライバルがいたらあっちに行こう、あっちに居たらまた別の場所・・・くらい増えればどーでしょ？
フリースだってカラクールだけじゃなく、上位レベルのカラクールが配置させればいいし（革なんていらないんだよ！！！！）
スナーブルのタテガミだってゴールデンだけじゃなくて普通にスナーブルが落としてもいいと思うんだけどな～
他の素材もそうだけど、基本的にドロップする敵が少ないと思うんです。クルザスのヒポさんは皮落とさないとか意味不明だし
三都市色んなエリアに分散配置すればいいんじゃないですかね～？ -
09-14-2013, 07:33 PMSuntory
フィールド狩りがおいしいなんて業者のBOTやマクラーが喜ぶだけ
旧14でも結構居ましたからね
そもそもこういうトラブルを避けるためにフィールドMOBの経験値をゴミにしたのでは？ -
10-17-2013, 04:46 PMEkuseru
カラクール個体数が増えて良かったですねｗ
スナーブルのドロップが悪くて、ひぃひぃ言ってる今日この頃です。
取り合いで殺伐としてるというのは、判る気もします。
ただ、そんな中でもよ～くそこにいる人を観察すると、色々と面白いですよ。
やはり人それぞれ、大まかに分類はできるけど個性があります。
私は人を見て、立ち回りを変えています。
終わる時間を尋ねてみたり、一緒にやらせてもらったり、狩る獲物を分け合ったり、徹底的に奪い合ったり。
人を見て、手段を変えています。
そういうのもMMOの？楽しみとしてアリなのかなって前向きに考えてます。
取り合いが苦手な人も、苦手なりにいろいろ工夫して頑張って下さい。やり方は色々在ると思いますよ。 -
10-17-2013, 10:40 PMSaizer
ボムの灰､バジリスクの卵、オーガの角等のように、クラフトで使う素材は採集可能にしてしまえば良いのでは?
同じパイの奪い合いではなく､誰でもパイにありつけるように。 -
10-21-2013, 08:19 AMnyaoko
昨日初めてクルザスに行きました。
カラクールは高くパッチを待ってから行ったんですが、カラクールをほぼ狩ることは出来ませんでした。
一箇所は人が大変多く、もう一箇所は詩人が占拠していました。
まだ一職目なので勝ちようがありません。
特に詩人が相手であればもう諦める以外ありません。
じゃあ詩人をあげればと思うかもしれませんが、本当にそれていいんですか？
買えばいいじゃんとも思うかもしれませんが、自分でとれるものはとるところから作ることを楽しみたいです。
カラクールはクエの敵でもあるためクエも大変苦労しました。
材料取得の平等性・クエスト支障がないようにもう少しきちんと考え直して欲しいです。
諦めろはもううんざりてす。あちらこちらで見る言葉なので。 -
10-21-2013, 08:34 AMRikiaReborn
カラクールの数が増えたとはいえ、狩る人はまったく減ってません。たまにあいてると思って狩り始めたら５０の方々が問答無用で瞬殺しながら割り込んできます。譲る気なんてまったくないので帰還してますがあんまりいい気分ではないですね。
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10-24-2013, 05:09 PMMavina
他のサーバーはそんなに殺伐としてるんですね。
自分はZeromusサーバーに移ってきたんですが、クルザスのカラクールを狩ってる人とかあんまり見かけないっすね、多くて２人とか・・・ほとんどの人がF,A,T,Eに走ってるってのもありますが。
ダイアマイトウェブや、フリースなどの素材をギャザラーで採取出来る様にするのが一番良いと思うのですが、RMT業者対策で出来ない仕様なんですかね、非常に残念です(´・ω・｀) -
10-24-2013, 05:36 PMAshio
カラクールが追加されたゾーンにて
テキトーなクラフター製５０装備でアクセサリー無し、チョコボと一緒にカラクールPOP位置に突っ立って独占してるキャラクターが二人並んでましたが
恐らくこれってBOTの業者ですよね・・・？
せっかくMobが追加されても、業者の温床になっている現状が悲しいです。
アプカルの卵など、まだ需要に対する供給源が追いついていない素材が多いため、
引き続きの対策を願っています。 -
10-24-2013, 05:40 PMScyfield
私は奪い合う状況が好きではないので、出来るだけTellするようにしています。
モンスターが出現する地点が複数（3～4）ある場合なら、一箇所使わせて頂けないか伺ったり、何時までの狩猟予定か尋ねたりしています。
（私はTellされたら出来るだけ譲るよう心掛けています。又はPTを組み一緒に狩りますw）
無視される方も多いですが、10回中3回位は好意的な返信が頂けます。
※中には攻撃的な発言をする方もいるので、Tellすることを一概にお勧めする事はできませんが・・・
ドロップ方法の見直しも必要かと思いますが、プレイヤ同士での譲り合いがもっと普及して欲しいですね＾＾； -
10-24-2013, 10:45 PMHawn
この前素材を取りに向かったら弓の高Lvのスキルで火のダメージフィールドが発生していてPOPと同時に焼き羊にされていました。
それは置いといて、こういったLv50前後に必須な物こそギャザラーの未知若しくは50採取やIDなど複数取れるようにして欲しかったです。
自分の鯖ではマーケットに100件以上出品が有るにも関わらず最低価格350ギル前後です。
これでも結構下がった方なのですが談合にも似た売り手の一体感が有るように思えました。
自分としては他で稼げるので購入資金自体は問題無いのですが
あのBOT地味た動きの人たちや、他のクエ目的で来た人にも触らせないで延々と狩り続ける相手から買うと考えるとちょっと手が止まります。 -
10-25-2013, 03:02 AMChilulu
将来的にはハウジングで牧畜ができるようになると面白いかなーと思ってるんですけど、
それはそれでバトルクラスや家を持たない人の収入源が減ることになりますし…
IDの宝箱からアラグ古銭の代わりに通常素材も出るようにしたら、
「気がついたらたまってたし、特に使わないから売っちゃおう」みたいな流れにはなるでしょうけど、価格崩壊しそうですし…
難しいところですね。 -
11-01-2013, 08:18 PMRaby
私自身裁縫を上げていたのでそういう狩場に行くことがありました。
マーケットに出品されたものを買うにもまとめて購入するには金額が高く、そこまでお金もあまりありませんでしたので自分で集めることにしたのですが、
その場所に行けばレベル50の人たちばかり。しかも乱獲多し。
決まった場所に陣取っては、すべてまとめて狩っている人もいれば、あからさまに人の目の前から持っていく人もいて、殺伐としていました。
あれ？一緒に殴ってダメなんだっけ？と錯覚するぐらい…
カラクールに関しては、数が増えたとのことですが、乱獲者も増えたように感じます。
取り合いは苦手というか…とても気分が悪くなることが多いので、個人的には避けていますが。
そのアイテムを使用できるレベルに達したら、ギルドで販売されるという意見がありましたが、それはいいなと思いました。
スナーブルのタテガミも出にくいですしね；
素材集めも楽しくやれたらいいなぁ…と思います。
ちなみに楽をしたいわけではないです。
私も急いで必要な時は購入しておりますし、時間がある場合は自分で狩りにいっております。
価格破壊とか経済が動かなくなるとか、それを避けるには本当にどうしたら良いのでしょうか…難しいですね。
マーケットが素材だけで動いているわけではないとは思うのですが…
バトルクラスだけを上げている方もいらっしゃるでしょうし、それを考えると今の状況は仕方のないことなのかもしれませんが…
そうとなるとやはりドロップ権利でしょうか。
すべて平等に与えられること…というのもいいなとは思いましたが、やはりメリットもあればデメリットも出てきますよね…
うーむむむ！
いろいろと深く考えてみましたが…結論が出ないままで申し訳ないです。 -
11-01-2013, 09:55 PMmiyukiyamatan
素材取りのために モンスターの取り合いはあっても良いかと思います。 （しかしツール等を使っての独占はやめてほしい）
取れない＞買うか＞って具合に ギルの移動が行われ経済が動くと思います。
温和をして誰でも取れるようになると ギルの移動が少なくなり経済の動きも遅くなったりします。
なんでもかんでも楽にしたり。苦労や努力をしないようにすると面白さに掛けてくる思います。 -
11-02-2013, 02:03 AMCorocoro
ギルドリーヴの報酬で貰える素材の量を増やす、又はギルドでレベルに応じて買える素材が増えるというのはどうでしょう…
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11-02-2013, 11:01 AMSuntory
取り合いをさせるのは構わないですが、それならちゃんと殺し合いが出来るようにして欲しいです
PKが出来なきゃ取り合いのしようが無いですから
取り合いをさせる手段を与えないなら意味がないので改善して欲しいですね
そもそも、ギャザラー素材でレベリング出来るクラスと出来ないクラスでは差があり過ぎると思います
革細工や裁縫のフリースゾーン等に、ギャザラー素材のレベリングに使えそうなレシピを追加すればいいのです
次の日から狩る人なんか殆ど居なくなってドロップとか弄ることもなく解決しますよ -
11-03-2013, 12:15 PMKuro-Chanそれは諦めではなくて正しい工夫ですよ。Quote:
Originally Posted by rioneko
レベリングだけなら高額素材使わなくたって簡単にできるんだから。
実際別キャラ育ててるけどさほどの苦労もなくクラフターは調理と練金以外はカンストしましたしね。
ダイアマイトウエブもボアの粗皮もあまり使わずにね。
いかにして効率よくレベルを上げるかを考えるのもゲームだよ。
まあ確かにダイアマイトウエブとフリース（こっちは調整されたかな）の現状は
適当に設定したんじゃないかと思ってしまうほどのお粗末さですけど。
ＭＯＢの配置の際にギャザクラが使うドロップの供給量を考慮に入れてないのかな。 -
11-11-2013, 06:53 PMKoala
普通のプレイヤーとの奪い合いならまだしも
業者みたいな敵のPOP位置に瞬間移動刈りするやつの奪い合いはやりたくないです。
BOT報告しても運営は3日も4日も放置してるし，現状奪い合えない，みんな取られちゃう
素材狩りに来た人，みんな棒立ちで見ていて帰っていきます -
11-12-2013, 02:14 PMAceVillageこれのどれも 採掘で 採れますが?Quote:
Originally Posted by Saizer
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11-12-2013, 02:20 PMSawarinekoだから「ボムの灰､バジリスクの卵、オーガの角『等のように』、クラフトで使う素材は採集可能にしてしまえば良いのでは？」と言ってらっしゃるではないか…Quote:
Originally Posted by AceVillage
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11-12-2013, 02:24 PMAceVillage
業者対策を 別物かな?
高レベルで 素材狩するのは いけないことだとは思いません。
戦闘職から上げた方もいるはずなので その方が 50LVで クラフターを始めれば 自ずと 素材集めは 高レベル帯で することになります。
それも いけないとか言わないですよね？
少なくとも 皆 ほぼ同時期に始めたわけで プレイ時間の差があるかもですが それでも これほどの差が出てきているわけですが
今後 後発の方が 出てくるわけで そのとき あなたは 高レベル戦闘職（特殊な場合以外 自分でLVダウンできないから）で 素材狩することになり
あなたが言われるようなことを 言ってたら どうします？ -
11-12-2013, 02:30 PMSawarinekoで、今度は「素材採取中にPKするのヤメテ」っていうスレが建つワケですね。分かります＝高レベルキャラで、低レベルキャラを駆逐する輩が当然のごとく現れるので「PKは解決策に成り得ない」Quote:
Originally Posted by Suntory
＞そもそも、ギャザラー素材でレベリング出来るクラスと出来ないクラスでは差があり過ぎると思います
＞革細工や裁縫のフリースゾーン等に、ギャザラー素材のレベリングに使えそうなレシピを追加すればいいのです
同意するところではありますが、「『革』をギャザるって、どうすんの？＝殺すしかないんじゃ？」「『羊毛』はさすがに園芸というわけにはいかないよな？」という疑問（というか、設定的な矛盾）が…
その発展で、「革・毛用ギャザラー｣を1職増やして、また1からレベル上げるのは個人的に構わないと思っています
が、どっちみち「2.2以降で」とか言われるだけなんですよね… -
11-12-2013, 03:13 PMSuntoryPKが有るなら強者が利益を得るのは当然の帰結ですから問題では無いでしょうQuote:
Originally Posted by Sawarineko
相手が強いなら交渉してショバ代払って見逃して貰うか、強い人に殺して貰うか、より強くなるか、人を集めて多数で殺すか…
好き嫌いは別として、少なくともそこにはゲーム的に争わせる意味がある
私は何も低レベルキャラが取れるようにしろと言ってるわけではありません
争わせたいなら争う手段が欲しい、手段を与えないなら争う元があっても意味がない、と言っているのです
今は争う元はあれど相手を排除する手段がありません
じゃあ何のために争う元が有るんですか？
そういう事です
なので、争う手段たるPKが追加されたら少なくとも私が疑問視している部分については解決します
>『革』をギャザるって、どうすんの？＝殺すしかないんじゃ？
>『羊毛』はさすがに園芸というわけにはいかないよな？」という疑問（というか、設定的な矛盾）が…
設定等を具体的に考えてたわけではないのですが…
園芸で蛇やトカゲ、ウサギでも捕まえられるようにするとか、サメとか
海獣の類を釣れるようにしちゃう…のはムチャか。副器に銛が有ればなんとか
確かにまあいろいろ苦しいのは事実ですが、採掘でペイストの卵採れますし、ぶっちゃけ多少強引でも問題ないかと
フリースに関しては、同じレベル帯にギャザ素材の全く別のレシピを追加し、亜麻で引っ張る等しなくてもフリースを回避できるようにする、という趣旨です -
11-12-2013, 04:11 PMSawarineko＞PKが有るなら強者が利益を得るのは（略）なので、争う手段たるPKが追加されたら少なくとも私が疑問視している部分については解決しますQuote:
Originally Posted by Suntory
893とか「『所詮この世は弱肉強食！』とかほざいてる、一昔前の中二病」の発想なので、同意しかねます
PKしたいなら、他のゲームやれ。としか思いませんし
＞園芸で蛇やトカゲ、ウサギ
蛇、トカゲは行けるでしょう。蛙取れるぐらいですし。兎はもうモンスター扱いだろう…（どうせ、肉しか使わないんだし）
＞採掘でペイストの卵採れますし
「バジリスク」ね。「石化の魔眼を持つ魔獣・バジリスク」ですから、卵が石だったり石材だったところで問題はないでしょう
＞サメとか海獣の類を釣れるようにしちゃう
サメは釣れますよ？あと、Lv50クエで「ソレ、竿でつれるのか？」っていうぐらいの大きさの魚を釣りますし -
11-12-2013, 04:56 PMSuntory争う元が有るのに解決する手段が用意されていないのは一貫していないQuote:
Originally Posted by Sawarineko
争う元を無くし争う手段が不要な状態にするか、争う元は残し争う手段を与えるか
いずれかにして一貫させるべきというのが趣旨であることは理解できますか？
PKを追加せよ、が趣旨ではありませんよ
もっと言えば、開発がPKを入れる予定は無いと明言しているのを念頭に、PK入れる気ないくせになんでくだらん争いの種用意してんの？って話です
だから争いの種を解決する自分なりの提案も併せて書いてるワケで
あと、私はそういう仕様のゲームを並行してやっていますが、弱肉強食＝ヤクザや中二病な世界とは些か短絡的すぎですね
弱肉強食だからこそ、リアルのように集団を作ったりコミュニケーションで問題を解決しようとするもんなんですよ
そういう要素は別ゲーに求めよ、という点は同感ですし、事実そうしてます
が、繰り返しになりますが、前述したようにPKを追加せよが要旨ではありません -
11-12-2013, 06:09 PMAceVillage白ネームの敵は 誰にも優先権がないのだから 早い者勝ちでいいのでは？Quote:
Originally Posted by Suntory
オフラインゲームじゃないんだから。
革は さほど混雑していないように感じました。Quote:
Originally Posted by Suntory
フリースを使う毛糸ゾーンは 時期が良かったのか 取り合いもなく抜けましたが (その後しばらく他のクラフトを上げていたので)
不織布ゾーンの頃は カラクール配置増の前でしたので リーヴに逃げました。
まぁ 後半年もすれば どこの素材狩場も がら空きになるかと?
迂回方法もあるのに レシピ追加するのは 今の時点で どうかなと思います。 -
11-12-2013, 07:02 PMSuntoryリポップしたMOBをいかに早くクリックするか、俗に言うところのモグラ叩きですね…Quote:
Originally Posted by AceVillage
確かにモグラ叩きに意図的に生じさせるに足るゲーム性があるとすれば、取り合いの種は無意味ではないことになります
そうであるなら私のレスは初手から破綻していますね
正直、淘汰されつつあるモグラ叩きに意味があるというのは意表をつかれたというか、盲点だったというか…
ダンジョンが悉くインスタンス化しているように、既に時代に害と判断された要素という認識でした
FF14のプレイヤー層的にその辺の需要がまだ根強くあるなら、今の仕様も有りってことなのかも知れないですね -
11-12-2013, 07:11 PMSaizer
カラクールの酪農を始めたい。(´－｀)
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11-12-2013, 07:18 PMSawarineko＞弱肉強食＝ヤクザや中二病な世界とは些か短絡的すぎですねQuote:
Originally Posted by Suntory
「『一昔前の』893や中二病」です。重要なの事なので間違えないでもらえますか？
＝短絡的どころか、ほぼそのまま「弱肉強食とか大好きな連中」
コレを踏まえて
＞＞相手が強いなら交渉してショバ代払って見逃して貰うか、強い人に殺して貰うか、より強くなるか、人を集めて多数で殺す
…やはり「一昔前の（重要）893や中二病（漫画に憧れて暴走族や暴力的な行動・発言をやっちゃう人達）」の発想ですが？
↓
＞弱肉強食だからこそ、リアルのように集団を作ったりコミュニケーションで問題を解決しようとする
資本主義社会の組織である「会社」と、チンピラ集団である「暴走族」並に開きがある発言です
＞PK入れる気ないくせになんでくだらん争いの種用意してんの？って話です
「マーケット」からして既に「値下げ合戦」が出来る仕様なので「何を今さら言ってるの、この人？」的な発言だと、そろそろ気付いた方が良いかと
＞だから争いの種を解決する自分なりの提案も併せて書いてるワケで
それに対して私は
「『暴力的な手段』以外での提案」が出来ないのであれば、止めといた方がいいと思いますよ？脳味噌腐ってるとしか思えないので
と、いう意味の発言を最初からしてるワケで
しかも「開発がPKを入れる予定は無いと明言しているのを念頭に」入れているのであれば、尚更ですね（私は知りませんでしたが） -
11-12-2013, 07:28 PMSuntory大変申しわけ有りませんでしたQuote:
Originally Posted by Sawarineko