1レベルに戻るダウンポーションとか作れませんか？
武器に関しては1~60の間はエーテライトイヤリングのようにステータス変動に出来るのでは？？と思います。
新ジョブの開始レベルが高過ぎます
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06-29-2019, 08:57 PMginzihanako新ジョブの開始レベルが高過ぎます
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06-29-2019, 11:22 PMmaitaco
レベル上げする作業がすきな人はレベル1からやりたいって人も居るかもしれませんね。私は青魔導士を1から上げるのは楽しかったです。
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06-29-2019, 11:48 PMginzihanako
レベルアップの喜びや新しくおぼえるわざのワクワク感
迷宮は擬似的に1からになりますが
ただの作業でしかないですよね。 -
06-29-2019, 11:50 PMginzihanako私も青が1からだとわかった時はやっと新しい楽しみが出来ると思ったものですソロジョブだったのが驚きだけど。Quote:
Originally Posted by maitaco
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07-01-2019, 02:15 AMBanaslab
レベルを下げるポーションは作ろうと思えば作れるでしょうが、Lv1～59で使う武器をどうするかが問題ですね。
全レベル帯に武器を追加するのは開発コスト的にありえないと思いますが、レベルに応じて強くなっていく（ただしLv60でキャップする）装備Lv1の武器を追加できるなら、アリかも知れないとは思います。それが技術的に可能かどうかは分かりません。 -
07-01-2019, 02:27 AMappleberry
FF14はそういうシステムと割り切るしかないです。
もともとレベル上げがゲーム進行の妨げになってるってくらいまで批判されたこともあるので、そっち方面が好みの人にとエウレカが誕生したわけですし。
もっともとても受け入れられてるとは思えない現状ではありますが。
吉P自身もレベルカンストしてからのエンドコンテンツ重視のゲームバランスを意識してますしね。 -
07-01-2019, 02:29 AMsen1014
むしろ開始レベルをあと10レベル上げてほしい派。今回の場合だと70スタートでも良いと思ってます。
拡張出てから新ジョブでメインストーリーやりたいってなった時、みんなが新エリアで楽しんでるときに自分はミハシラやIDでレベル上げってのがキツイ…。
でもレベル上げが好きな方がいるのも分かるので、レベルダウンポーションはありだと思います。どれくらいの需要があるかは分かりませんが。 -
07-01-2019, 08:53 AM4444ble
今はもうレベルジャンプ・ストーリースキップがリアルマネーで買えるし、レベルダウンもお金で買えるようにすればいいんじゃないかと思いました。
個人的には必要かな？と思いますが……、新ジョブがレベル1からですと言われたら、しばらく手を出さないだろうなあ。 -
07-02-2019, 01:23 PMginzihanakoまぁ操作になれる時間は10レベルでいいだろうって事なんでしょうね。Quote:
Originally Posted by sen1014
私も紅蓮の時にストーリースキップと占星術かってみて赤で紅蓮は遊びましたが私の場合は60まではサブクエでしたね。
私の場合はストーリースキップをしたくは、ないがイシュガルドにいくのも時間はかかるしでもはやく暗黒騎士をやりたいのでレベルぶーすと買ってみたらいっきに情報量が増えて知恵熱でした笑
ジョブさわりたいけど最初から60で何が楽しいのかと１日でキャラ消しましたが
レベルダウンポーションがでればまた買いたいなと思いますね。 -
07-02-2019, 01:31 PMginzihanako戦闘中まともな会話もできない14の場合Quote:
Originally Posted by appleberry
11がサービス終了した場合14に来てくれないプレイヤーも少なからずいますし。忙しいのは嫌だと遊んでくれないフレンドもいますし
レベリングも楽しみの一つにする遊びも用意してくれないとこの先が不安ですね。
エウレカまでいけたら11プレイヤーを誘い込む懐かしの装備などと出会えますが多くのプレイヤーはその前にログインしなくなりそうです。 -
07-02-2019, 01:55 PMWintmhar
やるとしても15レベルからにしてほしい。
さすがにダンジョンを最初から回れるようにしていただかないとちょっときついかもとか思います。
そもそもの話、死者の宮殿やアメノミハシラに関しては６０～６１が一番きつく、その辺何とかなればレベル１でもいいかなと思えてきます。
FF11のプレイヤーの方が来てくれる前提で話されていますが、そもそものゲームシステムが違うのでそっちを呼び込むよりかは、Quote:
Originally Posted by ginzihanako
ライトに入っていって、やりこめばディープになるよ！と「FF14」というゲームは簡単にプレイできるよ！という多種多様な人でも、
レベリングを受け入れられるようにしないとプレイヤー人口も増えないと思いますがいかがでしょうか。
個人的な話、正直FF11のプレイヤーの方には良い思い出がなく、なにかにつけてFF11は良かったのに～・・・FF11は最高なんだ・・・。
なんでFF11にできてFF14にはできないんだよ。FF11はできるのになんでFF14ができないの？など、そもそもゲームが違うのに
FFでオンラインだからと比べたがるのはわかりますが、ちょっと・・・という感想です。 -
07-02-2019, 03:46 PMYSflm
FF14をやりたいと思ったFF11プレイヤーがやれば良いですし、やりたく無いと思ったならやらなければ良いだけです。
別にFF11プレイヤーのためのFF14では無いので。
ただ、最初から高レベルのジョブはLV1から始めるか高いレベルから始めるかは選べても良いかなとは思います。
私の周りにも意外と「趣味はレベル上げです」みたいな人もいますし。 -
07-02-2019, 04:37 PMCQC
基本的に拡張の時に新ジョブ出る可能性が高いから拡張+1〜のストーリー作る仕事量的に過多になるから高レベルスタートなのかなと。
1〜のストーリー求めないのであれば出来るんじゃないですかね？
まぁ1番手っ取り早いのは新ジョブ開始レベルまで通常ジョブを使う、レベルが達したら脳内で上級ジョブになったと思ってやればいいんじゃないかな。
まぁ11はレベリングなどに重きを置いていた（やったことないので聞く限りは）のかもしれないけど14はエンドコンテンツなどに重きを置いているから方針の違い。
あと他の人が言ってますが11ガーとかいちいち言わないほうがいいですね、11のフォーラムなりで14ガーって言ったら余計なお世話だと思うのと同じですからね。 -
07-02-2019, 04:38 PMMatthausその点はご心配なく、スクエニの社長自らがナンバリングタイトルを途切れさせるわけにはいかないと継続の意思表示済みです。Quote:
Originally Posted by ginzihanako
社長が代わって方針変更したり、ユーザーが減りすぎて維持する意味を無くさない限りは大丈夫だと思いますよ。
11を気にされるのでしたが、11も別途遊ばれると良いかと思います。 -
07-02-2019, 09:42 PMSoukenbicha
ガンブレ、踊り子、他追加ジョブで始めたいサブキャラや新規がまず別のジョブでジョブ受注できるレベルまで育たないといけないのがややハードルが高く感じるので、
他ジョブ同様レベル1から受注できる選択肢があったら嬉しいです。
ジョブクエはなくてもいいので…とプレイヤー的には思いますが、ゲーム的には用意しないとダメなんですかね。 -
07-03-2019, 12:54 AMMatthausジョブクエと言うよりも、レベル1からの装備を全て新規で用意するのが大変なのでしょうね。Quote:
Originally Posted by Soukenbicha
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07-03-2019, 02:09 PMginzihanakoユーザーが世界に10人だろうとやる人が一人でもいれば運営は続けるってならばいいですがQuote:
Originally Posted by Matthaus
採算がとれないからとかで終わることはあるわけで……。
11の頃？は新ジョブきたらみんな1~でしたが
DQ10も最近の新職は高レベルスタートですし。
新しいジョブで新しいストーリー遊びたいから高レベルスタートもいいし
イシュガルドの時にも同じような事言いましたが
このジョブが出来たから14始めるって人のためにもやっぱり1からは選べた方がいいかなと思いますね。 -
07-03-2019, 02:15 PMginzihanakoFFシリーズ集めたパラダイスQuote:
Originally Posted by CQC
世のオンラインゲームと言われるものをすべて遊べてもいいじゃないのか？と言ってるわけですし。
11プレイヤーが欲しいな！やってくれ！って要望を検討するのもありだと思いますが。
14はじまった時には相当NMいないだのなんだのフォーラム盛り上がりましたが
コンテンツの中の小さなエリアだけど11からモンスター、装備もってきてるわけで14と11はシステムが違うから時代のニーズがちがうから！で切るのはいけないと思いますね -
07-03-2019, 07:39 PMNekohebi
１４みたいなLV制を取ってるゲームにおいて「Lvを１から上げたいです」って言われる事は、開発側から見たら「とても有難い事、喜ばしい声」だと思いますけど。
１１や１４みたいなMMOの場合、「一度作った物がすぐに用済みに成る状態」より、「繰り返し楽しんでもらえる状態」の方がずっとコスパ的にもゲーム寿命的にもメリットが大きいですよね。
それを「１１のプレイヤーの方には良い思い出が無い」という風な、この議論そのものと関係のない感情論で、こういう声の有難みや、またその重要性まで見過ごして突っぱねてしまうのは非常に勿体ないです。
LVというシステムを採用したゲームにおいて「Lv上げなんか何度もやりたくない」と言われるのと「新ジョブの度にまた１から上げたい」と言われるのと、どっちが「Lvシステムを採用した成果が高い状態」って言えますかね？
僕は圧倒的に「新ジョブの度に１から上げたいと言われるゲームの方」だと思いますけど。
武器や装備を作るのが大変だ、という声もあるけど、もし仮に新ジョブを１から遊んでくれる人が多かったとしたら、それは「低レベル帯の武器などを用意する価値があるほどの事」だと思います。
だって過疎った低レベル帯のコンテンツがまた活気づく、大きなきっかけに成りえる話ですからね。
まして拡張前後は「新規の人」が多く参入してきますから、そう言う人達にとっても「新ジョブを１から上げる先人たち」が増える事は、大きなメリットのある事ですし。
Lvシステムを採用しているゲームにとって、「Lvを１から上げたい」と言われる事は「とても良い事であり、有難い事であり、望ましい結果である」という事くらいは、まずしっかりと認識した方がいいと思います。 -
07-03-2019, 08:12 PMNegitoroMaguro別に「わざわざ11からモブや装備をもってきてる」わけではなく「追加するモブや装備のデザインを考えるに際して11のものを再利用した」ということじゃないんでしょうかね？Quote:
Originally Posted by ginzihanako
時代のニーズが違うから切るのではなく時代のニーズが違うことにより採算に乗らないから切るだけではないでしょうかね。
例えば課金アイテムでレベルダウンポーションを実装した場合の単価×購入者数が、装備やジョブクエストを1から作るイニシャルコストに対して上回るくらいの需要があれば運営も考えてくれるんじゃないですかね？
わたしにはまったく不要なんですけどビジネス的にプラスになるなら実装されて嫌だとかは思いませんので。 -
07-03-2019, 08:48 PMSilvershark別にFF11のためにFF14を運営してるわけではないのでそこは気にする必要ないと思います。Quote:
Originally Posted by ginzihanako
FF11から色々持ってきてるといいますが、単にFFシリーズの内の一つだというだけです。
ぶっちゃけ、FF11も後半はFF14のように便利さを追求してますし
新ジョブも一気にカンストするような流れで、昔見たくPT募集して地道にレベル上げなんかしてないですよ。
上記は、FF14みたく途中からのレベルにするということに開発コストを避けずに
その代替として経験値が尋常じゃない数値にしてるのだと思います。 -
07-03-2019, 09:26 PMWintmharFF11の装備やモンスターが出てきてるのは、装備やモンスターをデザインするコスト削減と現状プレイしているFF11プレイヤーへのサプライズ程度だと思いますよ。Quote:
Originally Posted by ginzihanako
FF11に慣れ親しんだプレイヤーにFF14どう？って言われて、FF11の見た目装備があるからってプレイすると思います？
前も言いましたがFF11はリキャストなど、そもそものゲームシステムが違うのでFF11のノリで参入したら痛い目見ますよね。
正直私は現状でいいと思います。
60から70までレベリング頑張ればすぐ最新パッチで新しいジョブが使える！っていうのはとても魅力的です。
例えばレベル１から始めますよって言われて、頑張ってレベリングしてもつらいですし、カンストできる冒険録を購入するかしないかの選択肢がどっちが簡単かで狭まります。 -
07-04-2019, 02:25 AMcolgon
個人的には逆に前パッチのカンストレベルから開始して欲しい
FF14の場合、発売前情報やパッチノート、ゲーム内メニューなどで
覚える技の詳細やらレシピやら何やら、全力でネタバレしてるので
レベル上げのワクワク感なんて皆無で完全に作業なんですよね
FF11のようにレベル上げが一つのコンテンツ？になっているわけでもなし
よろおつで駆け抜けるだけのレベル上げとかもうID一回行ったら1レベル上がるくらいにして欲しい
どうせカンストしないと始まらないゲームだし、さっさとカンストさせて良いのではないかと -
07-04-2019, 02:37 AMMatthaus採算が取れないと言う事は、それだけユーザーが求めていないと言うことですから、Quote:
Originally Posted by ginzihanako
まあ仕方ないですね。
少しでも長く続けて欲しいと望まれるのでしたら、11を遊ばれてはどうでしょうか？
その分一人でもアクティブユーザーが増えますよ。
11と14は全く別タイトルですし、両方とも現役のタイトルです。
住み分けしないと共食いして両方とも死んでしまいますよ。
ちなみに自分は、両方とも課金しています。 -
07-04-2019, 09:34 AMsijimi22
新ジョブの開始レベルの話をするなら少なくともこのジョブを漆黒までのメインクエスト
消化途中で入手する人もいることを考えれば「すぐに使える」ようにしないと
不満もたまるだろうから開始レベルは案外妥当だろうなと考えますけどね。
勿論、グレン段階でほぼすべてのJOBをMAXにしてる人からすれば面倒かもしれないが
個人的に基準は下から上がってくる人に合わせるべきだと思う。
で、別段LV1に合わせてレベルダウンするアイテムが追加されるのは問題ないかと。
まぁ、ジョブクエもない中で現行の開始レベルまでレベル上げるだけになるのを受け入れて
もらうのが前提になりそうだけどね。 -
07-04-2019, 06:30 PMNekohebi
まぁ要するに「Lvというシステム」を棒に振る事をそのまま良しとするか、それともちゃんと活かして欲しいと望むか、ですね。
現状の１４はどうみても「Lvシステムを採用している意味も成果も薄い状態」です。
だって多くのユーザーから「上げるのが面倒だからスキップで良い」って言われちゃうわけですから。
なんだか１４ってこういう事が非常に多いですよね＾＾；
Lvにしても、装備にしても、色んな技や魔法にしても、町にしてもフィールドにしても、IDにしても、その他のバトルコンテンツにしても何にしても、わざわざ時間とお金をかけて作った物があっさりと「価値の低い状態」になってしまう。
「わざわざ低レベル用装備を整えるコストがかかる」という目先のコスト云々よりも、「せっかく作った物があっさりと無用になる１４の性質」の方が、長い目で見たらずっと「コスト等が勿体ない状態」だと自分は思います。 -
07-07-2019, 03:09 PMSir-1000
例えば、「スコールそっくりのガンブレイカーを作ってみた」とかやろうと思っても、現状はメインに幻想使うかLv60まで上げるorジャンポ使うしかないわけで。
任意の選択かつ、特例として（武器オートシンク、ジョブクエなし）低Lvから始められる選択肢はあってもいいのではないかと思います。 -
07-09-2019, 11:26 AMCQC
そもそも14はレベル上げはあるがLV制ではなく『IL制』だから認識間違ってる人いますね。
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07-09-2019, 12:03 PMNekohebi１４がIL制であってLV制ではないのなら、なんでヴィランズでLV上限が８０に上がったんですかね。Quote:
Originally Posted by CQC
１４は今でもやっぱり「LV制＋IL制の二重構造だから」でしょう。
Lvという物を作っておいて「そんなシステムではないんだよ、そんなつもりじゃないんだよ」なんて論法は、流石に通用しないと思います。
１４は紛れもなく「Lv制」であり、しかし多くのユーザーに「Lv上げなんてスキップさせて」と言われる「Lv制」に陥っている事をまずちゃんと認識すべきだと思います。 -
07-09-2019, 03:35 PMsijimi22
いい加減に「多くのユーザー」なんて話はやめてほしいんだが・・・・・。
それとも、それを証明できるだけの何かしらの資料をもってるのか？
もしくは、確定的に話せるほどの何かしらの確証でもあるのかいな。
フォーラムの参加者なんて全ユーザーのうちどの程度かもわからんのに
ここでのいいねの数とかで確定されてもなぁ。
その意見はフォーラムの中でしか通用せんわけなんだけどね。 -
07-09-2019, 06:33 PMNekohebiQuote:
Originally Posted by sijimi22
僕はそもそもスレ主さんの要求である＃１の投稿には「いいね」を押しているので、「新ジョブをLv１から上げる選択肢をユーザーに与える事」には賛成です。
ただ、その選択肢を与えても、「Lvを１から上げる選択をするユーザーは少ないのではないか・・？」と思ってます。
ですから、「Lv１から上げる選択肢を与える事」に賛成した上で、更に「Lv１から上げる事を楽しんでくれるユーザーを増やす事」まで考えてるだけですね。 -
07-12-2019, 12:23 AMginzihanako
ずいぶんとまー盛り上がってますね。
レベル制かアイテムレベル制かなんて
キャラクターに強さはなく装備品で決まるのがアイテムレベル制だと思いますので
装備品にキャラクターレベル求めてる時点でレベル制なわけですよ。
14がエンドコンテンツがメインだからって
ならキャラクターレベルをまず撤廃してギルかプレイヤースキルがあればすぐに前線に追い付けますよ！ってしちゃえばいいのですよ。
レベルキャッがある以上レベルもゲームのうちなのでレベル1から始めたいのだって一つの遊びです。
ここに書き込みしてる人は反対意見みたいですが、あってもいいんじゃない？自分は買わないけどって意見でもいいねはくれてる人もいるみたいですし。
開発費がどーのとかはそんな事は開発チームが会議で話し合えばいいだけでプレイヤーが話すことではないし
ff14にそんな選択肢があってもいいのか？だけを聞かせてもらえればいいのですが。
友達や家族がFF14に興味をもったがレベルが離れてる！もう全部カンストしてるし……手伝えるけど一緒には強くなれない！
はじめたばかりの人にジャンプポーション買えばすぐに一緒にできるよ！ってお金はだすからやろうよ！っていったらじゃーそこまでしてはいいや、やらないとなるかも知れませんし。
だったら自分がレベル1に戻るよ！って言えるパターンがあってもいいと思いませんか？
一緒にサスタシャをクリアする時だって
なにその装備ちょーかっこいいじゃん！って言われるものいいかもしれませんが
レベルシンクなしの同じ装備品で一緒にレベルアップのファンファーレがであ方が始めてくれた人は楽しいと思いますよ。 -
09-08-2019, 10:25 AMTuraran
私は開始レベルは現状の方がいいと思っています。
さらに要望を言うと、暗黒、機工、占星の開始レベルも５０からに調整してほしいとも思っています。
上の３つをメインジョブとして進めたいときに、メインクエストを進める流れを止めることなくジョブを変えて進めれると思うので -
09-08-2019, 01:59 PMLucressこれについてはすでに「サブキャラを作る」という選択肢が用意されていますね。Quote:
Originally Posted by ginzihanako
それなのにわざわざ別システムを入れることにコストを割いてほしくない、というのは十分、
「プレイヤーが話すこと」の理由になると思いますよ。
今だといちばん安いプラン（1ワールド1キャラ）でも、鯖缶テレポで同じワールドに2キャラが可能ですしね。