個人宅はこのままずっと劣化FC宅のままなのか

ハウジングにもいろいろ機能が増えましたね。
個人部屋に、エーテリアルホイールに、カンパニークラフト、飛空艇ベンチャー……。
使う使わないは置いといて、見た目以外にも機能が増えるのはいいことだと思います。

が、しかし。
これら全て「フリーカンパニーのハウジング」専用の機能であり、個人宅では一切利用することができません。

もちろんFC宅と個人宅では用途が違うので、差異があって当然だと思います。
が、差異があることと単なる劣化であることはまた違います。
ハウジング実装時より値下がりしたとはいえ、FC宅と同程度の多額のギルで購入した家なので、
さすがに目立った要素が畑とチョコボだけでこの先ずっとこのままというのは辛いものがあります。

なので個人宅には個人宅なりの機能を追加していただけないでしょうか？
有用であればそんなに凝ったものでなくても構わないので（例えば個人倉庫のようなものとか）。
単純に利用人数で劣る個人宅にコストをかけづらいのも理解できますが、ご一考お願いします。

個人宅持っているのが必須になるのは嫌なので

個人宅もしくは、個人部屋持っている人は、
FCとは違うコンテンツ出来るなら
良いですね。

多くは望みません、チェスト１つください。

Quote:

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Originally Posted by yakiniku-ukiuki

個人宅持っているのが必須になるのは嫌なので

個人宅もしくは、個人部屋持っている人は、
FCとは違うコンテンツ出来るなら
良いですね。

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言いづらいのですがそれだと「個人宅はFC宅の劣化である」という点は何一つ変わりませんね……。

個人的には、そもそも何故個人宅なんて実装したのか疑問ですね
土地不足が叫ばれるサーバーもある中
誰でも気軽に持てる物でもないのでメリットを付与し難いし
確かに個人宅欲しいという声はありましたが・・・
特にこれといって個人宅へのアプローチも無く
ただ、声がでかいから実装しました的に感じますね〜
個人はルームで、ハウスはFCで
と明確に分けた方が良かったんじゃ
ま、今更ですけどw

とはいえ支払うペイは
個人宅とFC宅とで初期投資の差しかない

でも利用できるリソースや報酬は
一人で独占:複数人で共有・分割

あまりに機能追加されればされるほどFC宅と個人宅で
支払ったコストにたいして得られるメリットの差が
大きくなる
→個人宅と比べてFC宅の価値（メリット／コスト）が陳腐になっていく

なんてことになりません？

FC宅の相対的価値を維持するためにも
個人宅のあまりにもな機能追加は望ましくないなと思います

それでも機能追加するのであれば
追加された個人宅機能に関して相応のコストやリスクを背負わせるべきかと

購入価格についてはFC宅と同じ価格であることは承知の上で購入されているのでしょうから
「FC宅と同じ価格で購入したのに～」は自己責任の範疇だと思います。

FC宅と違って出資が購入者のみとなりますので、そこにFC宅とは違う特別な機能をつけてしまうと
購入できない層との差が広がってしまいます。

個人宅は今後エタバン相手とのシェアができるようになるらしいですし
とりあえずはそこが個人宅とFC宅との差にはなりますよね。

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

とはいえ支払うペイは
個人宅とFC宅とで初期投資の差しかない

でも利用できるリソースや報酬は
一人で独占:複数人で共有・分割

あまりに機能追加されればされるほどFC宅と個人宅で
支払ったコストにたいして得られるメリットの差が
大きくなる
→個人宅と比べてFC宅の価値（メリット／コスト）が陳腐になっていく

なんてことになりません？

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FC宅にある機能をそっくりそのまま個人宅にもつけてくれ、としなかったのはそのあたりが理由でもあります。
今は飛空艇ベンチャーでマテリガが数十個単位で取れるらしいですが、あのレベルの金策を個人宅に付けてしまったら
格差、あるいは市場破壊が広がるのは明確ですからね。
かといって今後FC宅はどんどん新機能が実装されていくのに個人宅は実装当初のままというのはさすがに寂しいなと。
ならばギルに直結しないタイプの方向性の違う機能であれば格差の広がりにくい機能を設定することもできるのではないか、
と思ってスレ立てした次第です。

Quote:

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Originally Posted by Chaf

FC宅と違って出資が購入者のみとなりますので、そこにFC宅とは違う特別な機能をつけてしまうと
購入できない層との差が広がってしまいます。

個人宅は今後エタバン相手とのシェアができるようになるらしいですし
とりあえずはそこが個人宅とFC宅との差にはなりますよね。

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最近の情報によるとエタバン相手限定ではなくフレンドであれば共有できるようになるらしいですね。
何人までシェアできるのとかそのあたりは不明ですが、今後個人宅を利用するのは購入者に限った話ではなくなっていくと思われます。
であればこそ、これから購入者と否購入者の格差は今より少なくなっていくのではないか、と考えています。

たとえばどんな機能がいいんでしょうね
あんまり思いつきません。

機能追加などは個人宅所有者にヘイトが向くだけなので
FC宅と共通で更新できる部分はして行くぐらいが良いんじゃないでしょうか？

飛空挺やエーテリアルホイールなどはFC専用なのでいいとして
畑やチョコボなど今あるコンテンツの更新を共通してくれればそれだけでいいですよ

私的にはイシュガルドが解放され、たくさん園芸品が増えたのに
畑コンテンツに更新が来ない事の方が気になります(´・ω・｀)

Quote:

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Originally Posted by nikry

たとえばどんな機能がいいんでしょうね
あんまり思いつきません。

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そうですね、「一人でもできること」はいくつか思いつくのですが
「一人でしかできないこと」はあまり思いつかない、というのが正直なところです。
またハウスシェア実装も控えているので、「一人でしかできないこと」のまま実装していいのか、ということも問題としてあるんですよね。

では人数を限定する機能が難しいのであれば部屋を限定する機能であればどうか、というアイディア。
例えば大規模な作業を行うカンパニークラフト工房を仮にAとし、小規模な作業をする工房Bを追加します。
Aは金銭的なメリットが大きく、Bは金銭的にはメリットはあまりないが別の方面でメリットがあるようにします。
ここでAとBはどちらも同じ地下工房エリアに設置するため排他関係にあり、
どちらか片方を作ると部屋を撤去しない限り別の工房は作れませんが、
FC宅はAとBから好きな方を選べるようにし、個人宅はBのみ作れる、とすれば
個人宅を持っていなければできないという不満も軽減できる、と思います。

Bの内容をあまり経済に影響の無いように考えるのは難しいのですが、例えば
通常の染色とは別にベースカラーを変更できたりしてBINDされるが擬似的に2色染色が可能になる染色工房
特定の食材を設置して時間と手間をかけることで発酵させたり燻製したりすることができる調理工房
特殊な畑用のEX肥料やEX種、EX土を作れる研究施設
いっそ何も作らずアイテム物置化、などでしょうか。
どうしてもアイテムに関わってくるものが多くなってしまうので、完全に金銭的価値をゼロにするのは難しいですがご容赦ください。


また、レス内用とは全く関係ない余談になりますが、
個人宅持ちはFC宅利用者、または総プレイヤー数から見て少数派に当たるため、
それを利用できない方からの否定的な意見が増えることは理解しています。
ですが現状、個人宅で利用できるハウジングコンテンツがあまり息をしておらず、
また個人宅であるため自分以外の人が訪れることもほとんどないので、
ただのでかい置物になっていることを寂しく思う心情もほんの少し理解していただけるとありがたいです。

モグハウスでも実装して、部屋の中にチョコボ厩舎とチョコボの出入口と栽培が出来るような内容なのを入れてたら、今のハウジング不足や劣化ＦＣ宅とかのことが起こらなかったかと思うんだけど・・・
今のハウジングの畑は、Ｓだと500人でも1人でも9個しか植えられないから、流通も悪くなってると思う。

まだ間に合うんじゃないかな、モグハウスを導入して現在個人宅を所有してる人に、土地ランクの代金と建物権利書代を払って、モグハウスに移転してもらっても。
それだけだとイヤって言う人がいると思うので、移転した人にのみ渡される今後絶対に造られない家具をプレゼントしてもらえれば（時間の流れで景色が変わる窓のような壁紙とか）＾＾

土地も増えるかあやしいのに
個人宅にメリット増やしたら
家なしFCが増えていきますね（´・ω・｀）

まず、劣化FC宅と言えば聞こえは悪いけど
自分だけのスペースで、自分の思い通りにハウジング出来て
更に自分の好きなように栽培も出来て
この時点で個人宅としての需要は十分に満たしていると思うのだけど
そこにさらなるメリットを付与する必要性が、本当にあるのか疑問
劣化FC宅ではダメだという根拠が乏しいね

個人宅は、あくまでも趣味の範疇に留めておくべきではないかと思うけどね

Quote:

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Originally Posted by Chaf

購入価格についてはFC宅と同じ価格であることは承知の上で購入されているのでしょうから
「FC宅と同じ価格で購入したのに～」は自己責任の範疇だと思います。

FC宅と違って出資が購入者のみとなりますので、そこにFC宅とは違う特別な機能をつけてしまうと
購入できない層との差が広がってしまいます。

個人宅は今後エタバン相手とのシェアができるようになるらしいですし
とりあえずはそこが個人宅とFC宅との差にはなりますよね。

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購入価格に関して、自己責任と言われつつ
個人宅の性能については、「持っていない方との格差を問題」にするというのは、如何なものかと思います。

自己責任で買ったものですから、所持者に対するインセンチブがあっても良さそうですけどね。
尚、購入に関して　個人的にはかなり無理をして手に入れました。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

購入価格に関して、自己責任と言われつつ
個人宅の性能については、「持っていない方との格差を問題」にするというのは、如何なものかと思います。

自己責任で買ったものですから、所持者に対するインセンチブがあっても良さそうですけどね。
尚、購入に関して　個人的にはかなり無理をして手に入れました。

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私が「自己責任」としているのは購入価格に関してではなく、FC宅と個人宅との差に関してです。
購入した後で差がつけられたのであればともかく、購入前から差があったのですから
その差を分かったうえでFC宅と同価格で購入したのであれば、自己責任なのでは？ということです。
ちょっと書き方が価格に対してとれるような表現でした。ごめんなさい。


また、「持っていない方との格差」について問題としているのは「差」そのものではなく「差が広がる」ことです。
所持者に対するインセンチブがあっても良さそう、とおっしゃっていますが
FC宅より簡単な購入条件や購入後の個人専用の栽培などのハウジングコンテンツの解放で既にインセンティブはあると思っています。
この差はあってもおかしくないと思っています。懸念しているのはこれ以上の差の拡大です。
個人宅専用のコンテンツがでてくると、購入できない層にはハウス持ちのFCに加入しても手が届かないモノになってしまうからです。
（エタバン相手とシェアできる程度であれば問題ないというか、むしろ早くそうしてあげて！と思うのですが）
誰でも気軽にハウスを所持できないゲームデザインを前提として考慮すると、この差の拡大は結構大きいと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by Chaf

私が「自己責任」としているのは購入価格に関してではなく、FC宅と個人宅との差に関してです。
購入した後で差がつけられたのであればともかく、購入前から差があったのですから
その差を分かったうえでFC宅と同価格で購入したのであれば、自己責任なのでは？ということです。


また、「持っていない方との格差」について問題としているのは「差」そのものではなく「差が広がる」ことです。
所持者に対するインセンチブがあっても良さそう、とおっしゃっていますが
FC宅より簡単な購入条件や購入後の個人専用の栽培などのハウジングコンテンツの解放で既にインセンティブはあると思っています。
この差はあってもおかしくないと思っています。懸念しているのはこれ以上の差の拡大です。
個人宅専用のコンテンツがでてくると、購入できない層にはハウス持ちのFCに加入しても手が届かないモノになってしまうからです。
エタバン相手とシェアできる程度であれば問題ないというか、むしろ早くそうしてあげて！と思うのですが
誰でも気軽にハウスを所持できないゲームデザインを前提として考慮すると、この差の拡大は結構大きいと思うのですが。

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差が広がるのが問題とは思いません。
所有者からすれば、そう考えても不思議ではありません。

仰ることも理解はできます。

ですが、「何故、差が広がることが問題」となるのでしょうか？
ここの説明をお願いします。

「購入できるタイミングを狙って、計画的に金策をして、他のコンテンツプレイ時間を犠牲にしている。」
それは、この事と釣り合うものなのでしょうか？


＞個人宅専用のコンテンツがでてくると、購入できない層にはハウス持ちのFCに加入しても手が届かないモノになってしまうからです。
現状、所有しているプレイヤーからすると…それが理由になるのは、一方的かな？と思います。
両方の視点で考えてください。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

「何故、差が広がることが問題」となるのでしょうか？
ここの説明をお願いします。

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誰でもできるコンテンツではないからです。
FF14が誰でも気軽に家を持てるデザインではないからです。
ハウジングというコンテンツ自体はハウスが購入できなくても
ハウス持ちFCに加入することによる解決策がありますが
個人宅専用コンテンツは購入できなければコンテンツを体験できません。
ギルだけで、金策だけで解決できるならまだしも、「土地」が限定されている以上
ハウスを持ちたくても持てなかった人はたくさんいます。
そういった人たちに「このコンテンツで遊べないのはサーバーメンテ明けにインできなかったのが悪い、購入競争に負けたのが悪い」と言えますか？
私は誰でも個人宅が持てるようになるのであれば個人宅専用コンテンツはあっていいと思います。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

「購入できるタイミングを狙って、計画的に金策をして、他のコンテンツプレイ時間を犠牲にしている。」
それは、この事と釣り合うものなのでしょうか？

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あなたはその金策や犠牲にしたプレイ時間を対価としてハウスを購入されたのではないのですか？
釣り合うものだからこそ無理してまで購入したんですよね？
個人宅専用コンテンツがなければ釣り合わないというのであれば、あなたが今所持しなくてもよかったわけです。

追記

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

＞個人宅専用のコンテンツがでてくると、購入できない層にはハウス持ちのFCに加入しても手が届かないモノになってしまうからです。
現状、所有しているプレイヤーからすると…それが理由になるのは、一方的かな？と思います。
両方の視点で考えてください。

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個人宅を購入したことでインセンティブは取れてませんか？購入後も所持していない人たちとの差は感じませんか？
逆に私のほうから両方の視点で考えてください、といいたいです。
「所有者からすれば～」とおっしゃってますが、購入してない/できない人たちの視点も考えていらっしゃいますか？

個人宅持ちです。
自分は自己満足のために買ったので、今の状態で満足しています。

使える機能の量から「これは差じゃなく劣化」と言いますが、自分はそんなこと思ったことがないのでいまいちわかりません。
というのも「自分でいじれる自分だけの空間を買った」と思っているからです。

もちろんなにか個人専用のものが出来たら面白いとは思いますが、それは個人へのプラスに比べて周りからの反感が強そうです。
それよりなら土地増やすなり、家具設置上限増やすとかを優先してほしいですね。
(言いたいことわかってない意見だったらすみません)

Quote:

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Originally Posted by Chaf

誰でもできるコンテンツではないからです。
FF14が誰でも気軽に家を持てるデザインではないからです。
ハウジングというコンテンツ自体はハウスが購入できなくても
ハウス持ちFCに加入することによる解決策がありますが
個人宅専用コンテンツは購入できなければコンテンツを体験できません。
ギルだけで、金策だけで解決できるならまだしも、「土地」が限定されている以上
ハウスを持ちたくても持てなかった人はたくさんいます。
そういった人たちに「このコンテンツで遊べないのはサーバーメンテ明けにインできなかったのが悪い、購入競争に負けたのが悪い」と言えますか？



あなたはその金策や犠牲にしたプレイ時間を対価としてハウスを購入されたのではないのですか？
釣り合うものだからこそ無理してまで購入したんですよね？
個人宅専用コンテンツがなければ釣り合わないというのであれば、あなたが今所持しなくてもよかったわけです。

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事実誤認があるようです。
＞そういった人たちに「このコンテンツで遊べないのはサーバーメンテ明けにインできなかったのが悪い、購入競争に負けたのが悪い」と言えますか？

私が購入したのは、忍者が導入された時期で、購入も、土地が追加されてから１か月近く経過した後なので、私の認識としては、この時期に既にゲームをしていた人には
「等しくチャンスはあった」と認識しています。
（細かい事ですが、個人宅とは別に、所属していたＦＣ家の資金を半分以上出しています）
毎日２時間と休日は全部金策を１か月、休まずつづけた結果です。

＞FF14が誰でも気軽に家を持てるデザインではないからです。
それは（所有者側からすれば）コンテンツ拡張の反対の理由になるのは一方的ではないでしょうか？　

・本来、土地がない問題と個人宅の性能については、別の話だと思います。
何故故に、今と土地問題を抱える個人・ＦＣの問題（土地拡張問題）　を理由に、個人宅の機能追加が阻まれるのでしょうか？

個人宅に置いたチェストがFCのに繋がってるのを

便利というべきか、個人用欲しいというべきか

そもそもFCと個人のを同じくした運営が悪いと思うんですよ。
なんか言い訳してた記憶ありますが、前からキッチリわけるべき‼と騒がれてたじゃないですか。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

事実誤認があるようです。
＞そういった人たちに「このコンテンツで遊べないのはサーバーメンテ明けにインできなかったのが悪い、購入競争に負けたのが悪い」と言えますか？

私が購入したのは、忍者が導入された時期で、購入も、土地が追加されてから１か月近く経過した後なので、私の認識としては、この時期に既にゲームをしていた人には
「等しくチャンスはあった」と認識しています。
（細かい事ですが、個人宅とは別に、所属していたＦＣ家の資金を半分以上出しています）
毎日２時間と休日は全部金策を１か月、休まずつづけた結果です。

---

あなたの努力は評価します。でもあなたが出来たからと言ってみんながそれを実行できたわけではないのです。
ワールドによっては即完売、なところもあったでしょうし、
「ウルダハは余ってたけどリムサでハウスを持ちたかった」とかな理由で購入を見送った人もいるでしょう。
先ほどからご自身の事をおっしゃってますが、私はあなた個人の周辺環境について言及しているわけではないのです。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

＞FF14が誰でも気軽に家を持てるデザインではないからです。
それは（所有者側からすれば）コンテンツ拡張の反対の理由になるのは一方的ではないでしょうか？
・本来、土地がない問題と個人宅の性能については、別の話だと思います。
何故故に、今と土地問題を抱える個人・ＦＣの問題（土地拡張問題）　を理由に、個人宅の機能追加が阻まれるのでしょうか？

---

土地問題は大きな問題ですよ。それに比べたら個人宅の機能追加問題なんて小さいです。
・・と問題の大小をあげても何の意味もないですが、先ほども申しあげたとおり私としては
「誰でも個人宅が持てるようになるのであれば個人宅専用コンテンツはあっていい」というスタンスで意見させてもらっていますので
土地問題を理由にするのはご理解ください。

Quote:

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Originally Posted by EveHearts

そもそもFCと個人のを同じくした運営が悪いと思うんですよ。
なんか言い訳してた記憶ありますが、前からキッチリわけるべき‼と騒がれてたじゃないですか。

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そうなんですよね。個人宅はマンションのような集合住宅で、安く購入できるようなものでよかったと思います。
FCと一緒にすると、こういった差が問題となってでてくるのは個人宅実装時期から言われてたような・・・

そもそも、ここで要求されている内容は一人 FC を結成して FC ハウスを購入すれば、すべて出来ることじゃありませんか？
ならば、現行仕様で許容されているのだから、そうすればよかったんじゃないでしょうか。
つまり、要求しなくても既に実装済みということです。

あと、無料で個人用の専用インベントリなんか解放したら、毎月の月額料金を支払ってリテイナーを雇用している人たちが暴徒化しますよ。

苦労して買ったなりの何かは欲しいですよね…

Quote:

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Originally Posted by haruppi

苦労して買ったなりの何かは欲しいですよね…

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買ったなりの何かって
それが自分だけのハウジングスペースじゃないの・・・？

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Originally Posted by Chaf

あなたの努力は評価します。でもあなたが出来たからと言ってみんながそれを実行できたわけではないのです。
ワールドによっては即完売、なところもあったでしょうし、
「ウルダハは余ってたけどリムサでハウスを持ちたかった」とかな理由で購入を見送った人もいるでしょう。
先ほどからご自身の事をおっしゃってますが、私はあなた個人の周辺環境について言及しているわけではないのです。

土地問題は大きな問題ですよ。それに比べたら個人宅の機能追加問題なんて小さいです。
・・と問題の大小をあげても何の意味もないですが、先ほども申しあげたとおり私としては
「誰でも個人宅が持てるようになるのであれば個人宅専用コンテンツはあっていい」というスタンスで意見させてもらっていますので
土地問題を理由にするのはご理解ください。

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＞先ほどからご自身の事をおっしゃってますが
架空の話でないほうが、説得力がある為、あえて自身の話をしています。

既に土地が無い場所は仕方ありませんが、少なくとも、３.0パッチが当たってからの好景気を利用して土地を買っていないなら、それは「本気」度合の差だと思います。
私はクラフターもギャザラーもカンストしてませんし、スプラすら持っていない（特別な装備はない）ですが、自分のＦＣ用にＭ家を購入しました。（3.0パッチ開始時の所持金7000g）

＞誰にでもできるわけではない
そうではなく、「やってないだけ」だと思います。
そして、条件は同じはずです。

＞土地問題は大きな問題ですよ。それに比べたら個人宅の機能追加問題なんて小さいです。

大きい問題ではあるのでしょうが、それも立場によって変わることは理解してください。
そして、このスレの「個人宅の機能追加」を求めることは、いわゆる土地問題とは関係ないという事もです。

問題の大小をいうなら、ハウジングの問題より「ジョブ間バランス」のほうが大きいと思います…ので、そういう話は持ち出さないほうが良いと思います。
こっちの問題の方が深刻だから、黙ってろ！　というのは如何なものかと。

入手に苦労したと言う方々には申し訳ないんですが、
たいした金策をした覚えもなく、拡張街をふらふら歩いてて、売れ残ってた個人宅をなんとなく気分で買った身としては、
好きにレイアウトできる環境があるだけで、おおむね満足してますね。（まぁFCハウスのほうも好き放題やってるんですけど。）

Chaf氏のコメントの

Quote:

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ハウジングというコンテンツ自体はハウスが購入できなくてもハウス持ちFCに加入することによる解決策がありますが
個人宅専用コンテンツは購入できなければコンテンツを体験できません。

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このへんは聞くべきものがあるのかなぁと思います。

なのでFC宅のコンテンツで個人宅でも違和感ないものを適度に追加してくれるんならそれでいいんじゃないですかね。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

＞先ほどからご自身の事をおっしゃってますが
架空の話でないほうが、説得力がある為、あえて自身の話をしています。

既に土地が無い場所は仕方ありませんが、少なくとも、３.0パッチが当たってからの好景気を利用して土地を買っていないなら、それは「本気」度合の差だと思います。
私はクラフターもギャザラーもカンストしてませんし、スプラすら持っていない（特別な装備はない）ですが、自分のＦＣ用にＭ家を購入しました。（3.0パッチ開始時の所持金7000g）

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既に土地がない所も考えるべきだといっているんです。
3.0の時点で土地がないところは「仕方ない」で片づけてますが
そういうところにはあなたの持論が全く意味をなしません。
FF14プレイヤー数からみて現在個人宅を所有してるプレイヤー数なんてごく一握りですよ。
金銭的な面ではないんです。金策うんぬんの話ではないんです。
買いたくても買えないプレイヤーが今もいることを考えれば、個人宅所有が絶対条件なあなたの話をされても一握りの人にしか共感されませんよ。
そのごく一握りのプレイヤーの為に専用コンテンツを実装することが良ですか？

あなたの「本気」度合というのはワールドスタンダードなのですか？
あなたの物差しで語られても説得力なんてないです。机上の空論ではない、という意味では現実味はありますけど。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

＞誰にでもできるわけではない
そうではなく、「やってないだけ」だと思います。
そして、条件は同じはずです。

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同じじゃないでしょう。
毎日必ず2時間、休日全てをFF14で遊ぶことが前提な条件となっていませんか？
それを「やってないのが悪い」「本気じゃない」と卑下するのは違うと思いますよ。
FF14プレイヤーがあなたと同じようなプレイ環境じゃないんです。

追記

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

こっちの問題の方が深刻だから、黙ってろ！　というのは如何なものかと。

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私、そんなこと言ってませんが・・・・

自分は畑使いたくて個人ハウス買った口なんだけども、もしも何らかのメリットを付与するなら
とりあえず今ある個人ハウスはワイプでいいよ。じゃないと揉めるし

そこまでちゃんとするなら、個人ハウスにもメリット増やしていいと思う

Quote:

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Originally Posted by Chaf

既に土地がない所も考えるべきだといっているんです。
3.0の時点で土地がないところは「仕方ない」で片づけてますが
そういうところにはあなたの持論が全く意味をなしません。
（略）

あなたの「本気」度合というのはワールドスタンダードなのですか？
あなたの物差しで語られても説得力なんてないです。机上の空論ではない、という意味では現実味はありますけど。



同じじゃないでしょう。
毎日必ず2時間、休日全てをFF14で遊ぶことが前提な条件となっていませんか？
それを「やってないのが悪い」「本気じゃない」と卑下するのは違うと思いますよ。
FF14プレイヤーがあなたと同じようなプレイ環境じゃないんです。

追記

私、そんなこと言ってませんが・・・・

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えっと、現在　家の所有者とそうでない人の差は何なのでしょうか？
「物理的に土地が無い」ところは別にしても…

あるいは、全員が最初から土地家付きの条件であるべきなのでしょうか？
それでは極端・・・なのであれば、その中間とは何なのでしょうか？
ある人にとっては、１００万Ｇも大金だとすれば、その妥協点は？

仮に、相当に安い価格で売りに出されたとしましょう。
安いため、それこそあっという間に売り切れたとしましょう。
また「チャンス」を逃した場合、さらに緩和を求めるのでしょうか？

言い出すときりがありません。
（どんなに厳しい条件だとしても）その時の可能性を掴むしかありません。

＞私、そんな事は言っていない。
いや、はっきりと、「個人の家の問題は小さいので」と明言しています。

＞3.0の時点で土地がないところは「仕方ない」で片づけてますが

何度も言いますが、既に家の購入者がその機能追加を求める事と、土地問題は別の話です。
少なくとも、ここは既に購入したプレイヤーのスレッドですから、そこに土地問題を持ち出してくるのは如何なものかと。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

(前略）
仮に、相当に安い価格で売りに出されたとしましょう。
安いため、それこそあっという間に売り切れたとしましょう。
また「チャンス」を逃した場合、さらに緩和を求めるのでしょうか？

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先ほどから私は価格については全く問題としてないんですが、ご理解いただいているでしょうか？
ついでにいうと個人宅入手の緩和についても触れていません。
個人宅を誰にでも所有しやすくしてほしい、と言ってるわけではなく
ごく一握りのプレイヤーしか触れることしかできない個人専用コンテンツを作るべきではない、と言ってるんです。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

＞私、そんな事は言っていない。
いや、はっきりと、「個人の家の問題は小さいので」と明言しています。

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土地問題は大きな問題ですよ。それに比べたら個人宅の機能追加問題なんて小さいです。
・・と問題の大小をあげても何の意味もないですが
↑の部分でしょうか？私自身、意味のないものと付け加えているのですが、
それか他に「こっちの問題の方が深刻だから黙ってろ」等というようなところがあったでしょうか・・・
曲解されてませんか？

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

＞3.0の時点で土地がないところは「仕方ない」で片づけてますが

何度も言いますが、既に家の購入者がその機能追加を求める事と、土地問題は別の話です。
少なくとも、ここは既に購入したプレイヤーのスレッドですから、そこに土地問題を持ち出してくるのは如何なものかと。

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このスレッドは個人宅専用機能追加についてですよね？
まだ個人宅を所有してないプレイヤーにもこの先所有する可能性はあるし
これからも所有しているプレイヤーとしてないプレイヤーの差は無くならないままなのですが
個人宅専用機能追加の是非や内容に対してはそこまで閉鎖的な条件下でしか議論することを認められてないのでしょうか。
購入してないプレイヤーは関係ないから来るな、的なスレッドなのですか？
#1からはとてもそんな表現には受け取れなかったのですが・・・
ここら辺はスレ主さんに聞いてみた方がいいかもですね。

同じく個人宅持ちでは在りますが、自分で自由に装飾を考えることが出来る空間や、
独占栽培が可能な畑等、現状でそれなりに満足はしています。
ＦＣ宅はＦＣの共用物ですし、そのＦＣに所属するＦＣメンバーが多ければ多いほど利益が分散してしまいます。
対して個人宅の方は、その利益を全て持ち主が独占出来てしまいます。
この差異がある以上、個人宅を劣化ＦＣ宅と断じることは出来ないのではないでしょうか…？

例えば、今は新アイテム等の追加がなく、あまり息をしていない畑の栽培ですが、ゆくゆく新アイテムが追加される事も在ると思います。
それがもしプレイヤーにとって有用なアイテムだったとしたら、そのアイテムを栽培し、独占出来ることの利益は計り知れません。
実際、畑で取れる栽培物が高価だった頃は、それで相当稼ぐ事が可能でした。
そういったコンテンツを抱えている以上、個人宅のみの新コンテンツを安易に増やすのは危険だと思います。
利益等に絡まないもの、だとしても、その新しいコンテンツに興味を持つユーザーが一定数居ればそれが価値になります。
その価値はゲーム内通貨が絡まずとも、十二分な格差と成りえますので、そこは慎重に考えたほうが宜しいかと存じます。

どうしても、というのであれば、ＦＣ宅と個人宅、両方で実装出来るコンテンツが好ましいのではないでしょうか。
それが畑の様に、個人宅なら独占可能なコンテンツだとすれば、それだけで個人宅の所有者には大きなアドバンテージになります。
加えてＦＣ宅でもある程度利益は分散してしまいますが、
そのコンテンツを実行することは可能ですので、個人宅を持たないとそのコンテンツに参加出来ない、ということには成らないかと。
ただ、そういった新コンテンツに開発費を掛けるなら、畑に新アイテムを追加する等のテコ入れの方が、
開発コストも手間も少なく済みますので…必要かどうかと言うと、少し疑問は残りますね。

Quote:

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Originally Posted by huzisaki

どうしても、というのであれば、ＦＣ宅と個人宅、両方で実装出来るコンテンツが好ましいのではないでしょうか。
それが畑の様に、個人宅なら独占可能なコンテンツだとすれば、それだけで個人宅の所有者には大きなアドバンテージになります。
加えてＦＣ宅でもある程度利益は分散してしまいますが、
そのコンテンツを実行することは可能ですので、個人宅を持たないとそのコンテンツに参加出来ない、ということには成らないかと。

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何かやるとしたらこれに賛成だなぁ。

Quote:

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Originally Posted by noton-noton

少なくとも、ここは既に購入したプレイヤーのスレッドですから、そこに土地問題を持ち出してくるのは如何なものかと。

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両者の視点とやらは何処へ・・・w

何故か執拗に土地問題と切り離そうとしてるけど
ハウジングと土地問題はどう考えても切り離せないよ
少なくとも「金策すれば買えますよ」という状況を用意しないとね
その上で何かしら追加しよう、という話ならまだ分かるけど・・・
ただでさえFCハウスで土地が足りない為に
一部のプレイヤーがコンテンツに触れる事すら出来ない状態を作り出しちゃってるんだから
更に個人宅で同じ轍を踏む真似をするのは、どう考えてもおかしいよ

ちょっと論破が目的になって空回りしてる感じ
一回落ち着いてみて下さい

見た目は一緒だけど別物と割り切ればいいんでないの

結局、個人宅としてFC宅と競合させて実装させてしまったのが、
根本の問題でしょうね。

FFXIのように、個人部屋として、
インスタンス方式の別物として実装していれば、こんな問題は起きなかったと思います。

購入資金を確保する労力は別として、FC宅と比べて遥かに取得条件が楽な個人宅なので、
機能的に差別化が計られるのは、仕方ないと思います。

個人宅とFC宅は両方所持できますから、
どうしても不満な方は、FC宅を所持してそちらで遊ばれると良いかと思います。

Quote:

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Originally Posted by Rif

また、レス内用とは全く関係ない余談になりますが、
個人宅持ちはFC宅利用者、または総プレイヤー数から見て少数派に当たるため、
それを利用できない方からの否定的な意見が増えることは理解しています。
ですが現状、個人宅で利用できるハウジングコンテンツがあまり息をしておらず、
また個人宅であるため自分以外の人が訪れることもほとんどないので、
ただのでかい置物になっていることを寂しく思う心情もほんの少し理解していただけるとありがたいです。

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だとしたら現在お持ちの個人宅をFC宅に建て替えられてはどうでしょうか？

運が悪いと土地を再取得するときに他者に先取りされてしまう恐れもありますが、
無事FC宅に建て替えられたら、お望みの事が可能になりますよ。

既にFC宅をお持ちでしたら、まだFC宅を所持できていないFCの為に、その土地を開放してあげたらどうでしょうか？
別の個人に取られてしまったら、堂々巡りですが...

個人宅でも畑で栽培したり、部屋の飾り付けを楽しんだり、
今でも十分楽しむ余地はあると思います。

一人で購入できたと言うことは、それなりに資金を稼ぐのが上手い方だと思いますので、
季節毎に模様替え？なんてのも挑戦されてはどうでしょうか？

誰も訪れないというのは、まあこの個人宅が、
悲しいかな土地を確保出来なかったFCや他者から反感や妬みを買う仕様になっていますからね。

貴方のその個人宅の裏には、
その土地を確保出来なかったFCやそこに所属している多くのプレイヤーがいることを忘れないでください。

せめて現仕様のハウジングでも、有効活用して上げてください。

「ただのでかい置物」なんて言い切らないでください。
それこそハウジングを持てなかった人達に、失礼ですよ。

まず個人宅限定コンテンツの追加には反対です。
理由として個人宅は（ＦＣハウスも）「誰でも利用できるコンテンツ」ではないからです。
よく「早くから金策をしないのが悪い」という意見を見ますが、トークン装備のように一定の努力さえすれば他に依存せず手に入るものではなく、
サーバー内の土地という有限リソースに依存する以上通用しないと思います。

ただし個人宅が劣化ＦＣハウスであるべきとは思いません。
ＦＣハウスと同等でいいと思います。
しかしＦＣクラフトなどのＦＣ向けコンテンツが個人宅を持つことで「個人で」できるようになることは違うと思います。

自分の理想としては個人宅は今後実装されるフレンドとのシェア機能があると聞いていますので
それにより「ＦＣ以外のメンバーとハウジングを共有できる」というのを個人宅の付加価値として
一人でも多くのプレイヤーがハウジングコンテンツに参加できることの願います。
（元よりヒエラルキーとかいらない派なので）


P.S.自分は個人宅は持っていませんがＦＣハウスを主導でＦＣ立ち上げから金策までして運よく購入できたという一番「どの口で」という立場なのですが・・・