Der neue Weißmagier 3.0

Hallo allerseits,

Ich hoffe einige Weißmagier hier können mir bei einigen Fragen weiterhelfen, bzw. darüber diskutieren oder mir ordentlich Kritik reindrücken, wie Ihr wollt :D

Tetragrammaton, der neue Zwerg-Benediktion skill, find ich super, nur das er gerade mal 50 Heilpotenzial mehr hat wie Vitra aber dafür ist er ja sofort und kostenlos, das Problem ist nur, wenn ich Göttliches Siegel einsetze sollte da nicht auch Tetragrammaton 30% mehr Heilen ? immerhin hat es einen fixen wert und keine %, allerdings heil ich mit aktiven Siegel, mehr mit Vitra als mit Tetragrammaton, weis nicht ob das gewollt ist, falls ja, da zünde ich lieber Siegel + Spontaneität + Vitra in solcher Situation wo man Tetra gebrauchen könnte.

Bei Steinrahaut steht „…(18% der maximalen LP des Ziels)…“ bei Steinhaut „…(10% der Maximalen LP des Ziels)…“ nun das Steinhaut genervt wurde ist mir klar, aber macht jetzt Steinrahaut 18% oder ist das nur ein Textfehler ?

...Fortsetzung

Hatte man als WHM nicht 2 Passive, 1x Für die 18% Steinhaut 1x Für Physisches + Magisches Protes, die Passive für Steinhaut ist ja noch da nur halt unnötiger wie vorher aber sie ist da,… nur wo ist die Passive für Protes, das alle Klassen jetzt Protes wirken können um zu Buffen ist mir klar, aber welchen Ersatz hat der WHM bekommen ? oder wurde die Passive einfach „gelöscht“ ?

Ps.: Wen das mit Steinrahaut ein Textfehler ist, dann versteh ich nicht wieso die NUR der WHM machen können sollte. Selbst ein Pala kann jetzt die Gruppe durchbuffen, fühl mich da irgendwie schon stark eingeschränkt in Punkto Buffs.

"Enhanced Medica"

20%-ige Chance das Medica (Reseda glaube ich im Deutschen, spiele mit Englischem Client.. aus Prinzip) nur halbe MP kostet.

EDIT: Und Graniteskin gibt es nicht mehr, wurde durch Quick Stoneskin ersetzt (macht Stoneskin zu einem 2.5s Cast), keine 18% Stoneskin mehr, nur noch 10%, für jeden.

Der letzte Skill fehlt mir zwar noch. Da ich jedoch auch intensiv Gelehrten Spielen, ist der nicht wirklich neu für mich.

Im Großen und Ganzen ist der Weißmagier mit 3.0 genau das Gleiche wie mit 2.0.

Eins der Mankos war gewesen, dass dem Weißmagier in unerwarteten und hektischen Situationen der GCD + "alles auf Castzeit" schnell zum Verhängnis geworden ist. Mit den neuen OFF CDs gibt man dem Weißmagier ein paar Werkzeuge an die Hand, die ihn auch in diesen Situationen flexibel genug machen.

Tetragrammaton ist in der Tat nicht so "mächtig" wie Vitra mit dem Göttlichen Siegel, aber das Talent verbraucht ja auch zum einen keine MP und fällt zum anderen nicht in den GCD. Und genau letzteres ist prekären Situationen äußert hilfreich. Denn Benediktion z.b. fällt, glaube ich, unter den GCD und kann somit nicht genutzt werden, wenns mal richtig zur Sache geht. Tetragrammaton kann einem somit die kostbaren Sekunden Zeit verschaffen, in denen der Tank ansonsten gestorben wäre.
Was mir mit den neuen Fähigkeiten aufgefallen ist, dass man wesentlich seltener ein MP Problem hat als WM (im vergleich zu früher). Durch die Gratisheilung von Tetragrammaton spart man schon Mana ein und mit Assis kann man zusätzlich zur Fispelstimme prima Mana wiederherstellen.

Und was sagt ihr zum neuen Sanktus :D mega op.
Hieß es nicht das man jetzt auch schaden machen kann neben dem heilen in einem Liveletter? Klar konnte man schon vorher dmg machen und der neue Windga dot is auch ziemlich cool so wie das neue Steinga aber beide machen mehr dmg bei geringerem Mana verbrauch und 50% sind ziemlich happig.

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Originally Posted by Thasina

Und was sagt ihr zum neuen Sanktus :D mega op.
Hieß es nicht das man jetzt auch schaden machen kann neben dem heilen in einem Liveletter? Klar konnte man schon vorher dmg machen und der neue Windga dot is auch ziemlich cool so wie das neue Steinga aber beide machen mehr dmg bei geringerem Mana verbrauch und 50% sind ziemlich happig.

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Und genau das ist es warum ich denke dass man Sanctus nun aus der Rota rausschmeißen kann.
Nein ernsthaft, ich benutze Sanctus kaum noch. Da gebe ich lieber ein nach dem anderen die Dots und hau mit Steinga weiter drauf.

Was die mana angeht finde ich Assise mega geil und der Schaden wenn das Ding mal crittet *^*. Man hat nicht mehr allzu krasse Mana probleme wie vorher was ich echt gut finde.
Tetra ist auch ein schöner Skill der mir in der ein oder anderen Situation den Tank am leben gehalten hat.

Mit Sanctus ist blöd ja, aber was sollen wir machen. Soweit ich das nämlich aus dem Vorletzten Liveletter herausverstanden habe, soll der WHM nur purer Heiler sein. Sprich, es war mir klar, dass ein Schadensverzicht kommt..

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Originally Posted by CodeAscalon

Vorletzten Liveletter herausverstanden habe, soll der WHM nur purer Heiler sein. Sprich, es war mir klar, dass ein Schadensverzicht kommt..

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Ok dann hab ich mich da verlesen, ich find es auch ned so schlimm das er Pure Heal is war er ja auch schon vorher.
Und mit Sanctus haste recht lieber hau ich ein Windga für die hälfte der Mp kosten drauf das schon singel Target mehr dmg drauf als Sanctus einzig die 4s Stun sind einmalig gut mehr aber au ned

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Was die mana angeht finde ich Assise mega geil und der Schaden wenn das Ding mal crittet *^*. Man hat nicht mehr allzu krasse Mana probleme wie vorher was ich echt gut finde.
Tetra ist auch ein schöner Skill der mir in der ein oder anderen Situation den Tank am leben gehalten hat.

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Also alles in allem finde ich das Mana Management jetzt viel zu einfach, die Skillkosten wurden zwar verdoppelt aber die verfügbaren MP verdreifacht, zusätzlich noch 20% Chace auf 0MP bei Medica (Esuna), 20% auf 50% MP verbrauch bei Raseda (Medica), Assise, egal wie eingesetzt +10% der eig. Maximal MP regeneriert und Fispelstimme gibt's dan auchnoch, zwar nicht an den abnorm hohen MP's die man jetzt hat angepasst aber wozu auch...

bei Tetra ist es dennoch verwirrend das Siegel nicht darauf wirkt, aber evtl. kommt da noch ein Text mit rein wie "Heilkraft stärkende Effekte haben keine Wirkung auf Tetragrammaton"

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Originally Posted by Nantain_Shiva

Also alles in allem finde ich das Mana Management jetzt viel zu einfach, die Skillkosten wurden zwar verdoppelt aber die verfügbaren MP verdreifacht, zusätzlich noch 20% Chace auf 0MP bei Medica (Esuna), 20% auf 50% MP verbrauch bei Raseda (Medica), Assise, egal wie eingesetzt +10% der eig. Maximal MP regeneriert und Fispelstimme gibt's dan auchnoch, zwar nicht an den abnorm hohen MP's die man jetzt hat angepasst aber wozu auch...

bei Tetra ist es dennoch verwirrend das Siegel nicht darauf wirkt, aber evtl. kommt da noch ein Text mit rein wie "Heilkraft stärkende Effekte haben keine Wirkung auf Tetragrammaton"

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Medica (Esuna) hatte schon immer den Zusatzeffekt keine Mp zu verbrauchen. Desweiteren habe ich nicht die erfahrung gemacht dass man zu viel Mana hat. Grade in den aktuell höchsten Dungeons nicht, oder Bismarck EX.
Der Gelehrte hatte meiner Meinung nach schon immer leichteres Spiel was seine MP angingen, so finde ich das bessere Manamanagement nicht schlimm.

Das mit Tetragrammaton (komischer Name übrigens) finde ich auch strange. Aber vielleicht zählt ein Talent nicht zur Heilmagie oder whatever.

Also das Manamanagement ist deutlich besser geworden, stellenweise etwas leichter, aber ich durfte heute live erleben, dass man immer noch oom gehen kann. Ist mir heute erst passiert im Nimmerreich und das bei Trash. Der Tank hat so viele Adds gehabt, dass ich oom war (trotz aller CD`s) noch bevor der Trash umgehauen wurde. Wobei ich mich manchmal schon frage, wo der enorme Schaden herkommt. Gestern abend ist mir ein Tank bei Trash gestorben...die HP gingen so schnell runter, dass ich nichtmal ein Vitra durchbekommen habe, also er war in unter 1,95 Sekunden hinüber

das manamanagement ist deutlich schwerer geworden. mankosten mehr als verdreifacht (vita zb von 133 (lvl 50) auf 442 MP (lvl 60). das maximalmana hat sich aber nur etwas mehr als verdoppelt (von rund 5,5k (ilvl 130) auf 13k (ilvl 170)). das mana ist also in windeseile verbrannt, gerade wenn man die teuren aoe heals benutzen muss. mag sein dass assise etwas mp regeneriert, aber das sind bei 13k mana auch nur 1300... allenfalls ein nettes beiwerk. die fispelstimme dafür heilt jetzt im verhältnis zum maximal mana recht viel, hat aber nach wie vor nen 2 min cd und das mana ist in einer burstphase halt deutlich schneller weg...

Also ich hatte mit 50 ilvl130 Max MP von 4,1k gab auch einige die meinten sie brauchen 5k oder mehr :D Dennoch hatte ich mit 4,1k MP keine MP Probleme (nein ein Barde half nicht aus) zumindest nicht in T13, bis Terraflare MP Stand: 80 - 100%, selbst Odin soloheal wäre ohne barde gegangen, meine MP waren da vllt. bei 50% und der Boss fast tot, Barde hat evtl. 25% geregt vllt. 40%.
Das ich in inis oom gehe ist klar, da wird ja Sanctus, Windga und Steinga gespamt, hier und da mal der Tank geheilt, aber auf RAID's bezogen hatte ich, selbst bei Ravana ex, keine MP Probleme (ohne Balade).

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Originally Posted by Tint

das manamanagement ist deutlich schwerer geworden. mankosten mehr als verdreifacht (vita zb von 133 (lvl 50) auf 442 MP (lvl 60). das maximalmana hat sich aber nur etwas mehr als verdoppelt (von rund 5,5k (ilvl 130) auf 13k (ilvl 170)). das mana ist also in windeseile verbrannt, gerade wenn man die teuren aoe heals benutzen muss. mag sein dass assise etwas mp regeneriert, aber das sind bei 13k mana auch nur 1300... allenfalls ein nettes beiwerk. die fispelstimme dafür heilt jetzt im verhältnis zum maximal mana recht viel, hat aber nach wie vor nen 2 min cd und das mana ist in einer burstphase halt deutlich schneller weg...

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Die Manakosten skalieren mit dem Level, die Maximum-MP mit dem Equip (Frömmigkeit halt). Daher solltest du nicht das Verhaltnis von 2.4 zum Vergleich nehmen, da der jetzige Euqipstand wohl eher mit 2.0 zu vergleichen wäre. :)

nachdem ich mit den skills rumgespielt hab ein paar worte dazu

tetra: genialer skill
zwar skaliert er nicht mit healbuffs, ABER er ignoriert auch heal-debuffs. und da er dazu gedacht ist ihn in engen situationen rein zu rotieren (tank bei 5%? tetra -> siegel -> (spontanität ->) vitra -> vitra -> ...) kann ich mich wirklich nicht darüber beklagen dass es zu schwäch wäre oder ähnliches. es is keine benediktion, aber mit nur 1 min cd und instant cast isses imba nützlich
einziges manko: ich würd mir wünschen der skill würde wenigstens den healbonus der krieger stance abkriegen, so isses leider bei krieger tanks weniger nützlich

steinga / windga:
nette neue dmg skills, vor allem windga gefällt mir sehr gut, das kann man sehr gut bei pulls drauf halten und je größer der pull umso besser XD
ich hoffe nur dass man steinra bald in makros nutzen kann, noch ist das ja verbuggt (<tt> dmg makros ftw!)

assise:
ausgezeichneter skill mit vielen einsatzmöglichkeiten, ich würd mir nur nen kürzeren cd wünschen XD

kommen wir zur refugium kuppel, dem meiner meinung nach einzigen problemkind in den neuen skills:
aktuell ist die kuppel winzig, hat geringe heal leistung und hohen cd. es ist nett um dem tank mit nem zweiten hot unter die arme zu greifen oder bei bestimmten mechaniken bei denen sich alle sammeln zu helfen aber insgesamt bin ich doch enttäuscht davon. es gibt in meinen augen 3 wege wie es verbessert werden müsste (natürlich nur einer davon)
1) größere range: aktuell ist es so klein dass man kaum mehr als den tank erwischen kann, und selbst von tanks krieg ich dumme sprüche dass das zu klein ist wenn sie umpositionieren müssen. die kuppel ein gutes stück größer zu machen (mindestens vergleichbar mit der gelehrten kuppel) würde dem skill weitaus mehr bedeutung geben auch für andere gruppenmitglieder
2) mehr healpower: mit seinem hohen cd und der kleinen range sollte es mindestens die doppelte healpower vom aktuellen haben, damit es tatsächlich anständig nützlich ist. am besten noch mehr, aber wir wollen mal nicht übertreiben
3) kürzerer cd. wenn es so klein und schwach bleibt wie jetzt täte ein kürzerer cd von 60 sec oder weniger gut damit es sich nicht anfühlt wie ein notfall skill als der es ja nichtmal fungieren kann
mein favorit wäre lösungsansatz nr 1, die healpower und der cd sind druchaus ok wenn man die fläche massiv vergrößert, denn dann hilft es immerhin der ganzen gruppe (oder zumindest mehr als nur dem tank)

zum thema sanctus: hab mal ausgerechnet und bis 10 mobs gleichzeitig (höher hab ich nicht berechnet) ist es vom dmg/mp faktor immer noch das effektivste was wir für aoe dmg haben. wenn man seine mp für aoe verballern will dann also weiterhin damit. ein windra in die menge davor und evtl ein assize dazu ist natürlich selbstverständlich. dass es jetzt nicht mehr so op ist wie früher find ich nicht schlimm

zum thema mp management: SEHR viel besser als früher, und wenn mit besserer ausrüstung erstmal die frömmlichkeit steigt könnte das WHM leben endlich mal nicht mehr zu einem ständigen blick auf die mp leiste werden ^^

zu sein(ra)haut und protes:
ich finde es ehrlich gesagt ne unverschämtheit dass man uns die vorteile hier gegenüber anderen klassen genommen hat, wenigstens die verbesserte steinhaut hätte man doch wirklich lassen können -.-
ich seh ja die änderung an protes ein (das icon des verbesserten war aber schöner als das des einfachen das jetzt alle haben...) aber warum musste man der einzigen heal klasse die keine skills hat mit denen sie andere schilden kann die einzige möglichkeit der schadensreduktion so nerfen? auch wenn die verkürzte castzeit sehr fein ist (aber hallo) find ich das doch unfair
jetzt ist steinhaut wirklich nur noch ewas das man einmal vor dem kampf nutzt und sonst nur noch als vorbereitung auf starke hits, es versuchen im kampf oben zu halten ist noch üblere manaverschwendung als vorher

unterm strich ist WHM jetzt aber dennoch besser als je zuvor, vor allem die tatsache endlich ein paar instant skills zu haben die man auch unterm laufen casten kann machen das leben sehr viel einfacher wenn man gleichzeitig dodgen und heilen muss. ein paar kleine verbesserungen an den neuen skills, vor allem der kuppel, wären aber schon nett

@deos ich stimme dir in den meisten Punkten zu aber nicht was Refugium angeht. Der Skill ist gut genug. Gib deinem Tank mal (inkl. Göttliches Siegel) Regena, Resedra und stell dein Refugium hin. Das ist schon stark genug und 3 Hots auf dem Tank reichen bei mir meist aus um mitzukämpfen. Wenn man die Punkte ändert die du nanntest, wird der Skill zu op. Kürzere CD bin ich mit einverstanden aber ohne GS tickt das Ding bei mir mit 400-500. Also an dem Potential würde ich nicht unbedingt was verändern.

Die Sache mit dem Protes Icon finde ich auch schade. Das Alte verbesserte hat mir auch besser gefallen. Und Steinhaut mach ich im Battle fast gar nicht mehr. Habe es früher immer gemacht in Kombination mit Regena. Steinhaut drauf, insta Regena. Der Tank war geschützt und seine HP wurden regeneriert. Jetzt heile ich einfach nur noch gegen. Steinhaut ist mit 1 Hit eh wieder weg.

find refugium auch gut so von der healmenge, auch wenn die kuppel wirklich etwas größer sein könnte.

der skill mit dem ich probleme habe ist assise. ich finde zum einen die heilung für nen 90 sek cooldown etwas mager und zum anderen die range für den dmg völlig absurd übertrieben (15y radius, wow.... )

mein vorschlag: healpotency auf 400 erhöhen und die aoe-dmg range auf 8y verkleinern :x

aktuell ist weder die potency noch die range von einander getrennt ob man dmg macht oder heilt, was zu einem irgendwie unbefriedigenden ergebnis führt...

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Originally Posted by qivis

Die Manakosten skalieren mit dem Level, die Maximum-MP mit dem Equip (Frömmigkeit halt).

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Nicht nur. Auch über die Level ist eine Menge dazugekommen. Bin jetzt Level 59 und habe mehr als 11k MP. Auf 50 hatte ich noch 5,7k. Das Einzige was auf dem Gear bislang deutlich gestiegen ist sind die Defensivwerte und Primärstats. Bei den Sekondärstats hat es gar keinen so deutlichen Anstieg von 130 zu 150 gegeben, wie es noch von 110 zu 130 gewesen ist.

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Originally Posted by CodeAscalon

@deos ich stimme dir in den meisten Punkten zu aber nicht was Refugium angeht. Der Skill ist gut genug. Gib deinem Tank mal (inkl. Göttliches Siegel) Regena, Resedra und stell dein Refugium hin. Das ist schon stark genug und 3 Hots auf dem Tank reichen bei mir meist aus um mitzukämpfen. Wenn man die Punkte ändert die du nanntest, wird der Skill zu op. Kürzere CD bin ich mit einverstanden aber ohne GS tickt das Ding bei mir mit 400-500. Also an dem Potential würde ich nicht unbedingt was verändern.

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eine erhöhung des potentials war nur ein lösungsvorschlag. ich find einfach aktuell ist der skill einfach zu schlecht, also müsste man an einem der 3 punkte (größe/potential/cd) halt was ändern. am liebsten wär mir einfach eine erhöhung der reichweite, am besten so 20% größer als die gelehrten kuppel oder so, das wär top und der skill könnte endlich mal platziert werden ohne dass man eh nur eine person damit erwischt. der skill ist als aoe gedacht, nicht als reine unterstützung für den tank weil eh kein anderer reinpasst

Ich habe irgendwie das Gefühl das es ein Bug sein könnte das Tetra-Grammaton nicht von solchen Effekten profitiert.

Hab vor HW ständig versucht neues herauszufinden über die neuen Skills etc.
Und da war mal von einem 50% Heal die rede, ähnlich wie Revitalisierung.

Wenn sie das jetzt so wie bei der neuen Revitalisierung kurzfristig geändert haben, könnte es noch ein Fehler sein das er nicht von Heilbuffs und Debuffs profitiert.
Vll. kriegen wir ja noch was offizielles, gibt ja noch ein paar Fehler im Spiel ;-)

Tetra wird zumindest durch Bußprediger beeinflusst, zwar zum negativen aber immerhin ! :D
Das mit Refugium versteh ich nicht so ganz, fand es anfangs zwar sogut wie nutzlos (vorallem weil immer alle rausgerannt sind, ahh hilfe es heilt mich!)
aber mittlerweile ganz praktisch evtl. bisschen zu viel heal, 650 - 700 bei mir, wen da mal 8 leute drinnstehen, man den Boss angreift und der Tank noch Schellen reingedrückt bekommt die zu Heilen sind, wird es bisschen, naja nennen wir es "knapp" mit der Aggro, zumindest bei den jetzigen Bossen mit so ner kleinen hitbox, bei Größeren kann man immerhin hinter dem Boss ne Kugel hinklatschen und in ruhe den Tank heilen (natürlich nur sinnvoll wen die Gruppe schaden bekommt wärend der Tank eine drauf bekommt, und auch nur machbar sofern man hinter den Boss, mechanik bedingt, stacken kann.)

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Originally Posted by Nantain_Shiva

Tetra wird zumindest durch Bußprediger beeinflusst, zwar zum negativen aber immerhin ! :D

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das kommt weil bußprediger die wil/int stats wirklich tauscht, und tetra (ebenso wie refugium) zwar buffs/debuffs ignorieren aber von der willenskraft abhängen, welche in bußprediger nunmal lächerlich niedrig ist

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Originally Posted by Nantain_Shiva

Das mit Refugium versteh ich nicht so ganz, fand es anfangs zwar sogut wie nutzlos (vorallem weil immer alle rausgerannt sind, ahh hilfe es heilt mich!)
aber mittlerweile ganz praktisch evtl. bisschen zu viel heal, 650 - 700 bei mir, wen da mal 8 leute drinnstehen, man den Boss angreift und der Tank noch Schellen reingedrückt bekommt die zu Heilen sind, wird es bisschen, naja nennen wir es "knapp" mit der Aggro, zumindest bei den jetzigen Bossen mit so ner kleinen hitbox, bei Größeren kann man immerhin hinter dem Boss ne Kugel hinklatschen und in ruhe den Tank heilen (natürlich nur sinnvoll wen die Gruppe schaden bekommt wärend der Tank eine drauf bekommt, und auch nur machbar sofern man hinter den Boss, mechanik bedingt, stacken kann.)

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"zu viel heal"? O.o
gut bei ner vollen gruppe kann ich mir durchaus vorstellen dass es zu aggro problemen kommen kann wenn alle drin stehen, hatte die situation bisher nicht. aber wenn alle drin stehen sollte das normal auch zu einem zeitpunkt sein wo alle die heilung brauchen können oder? ;)

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Originally Posted by deos

das kommt weil bußprediger die wil/int stats wirklich tauscht, und tetra (ebenso wie refugium) zwar buffs/debuffs ignorieren aber von der willenskraft abhängen, welche in bußprediger nunmal lächerlich niedrig ist

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Ja, war ja eher als Witz gedacht ^^

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Originally Posted by deos

"zu viel heal"? O.o
gut bei ner vollen gruppe kann ich mir durchaus vorstellen dass es zu aggro problemen kommen kann wenn alle drin stehen, hatte die situation bisher nicht. aber wenn alle drin stehen sollte das normal auch zu einem zeitpunkt sein wo alle die heilung brauchen können oder? ;)

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Jop, aber bei Bismarck ex / Ravana ex sind genau solche Situationen vorhanden, zb. wen alle auf die Panzerung von Bismarck müssen (gut da ist es egal weil Bismarck selbst e nix macht außer rumfliegen)
Bei Ravana ist es direkt am anfang und im späteren verlauf ebenfalls so, da er Titan-mäßig auf den Boden stampft, alle dmg bekommen und der Tank noch paar Schwerter rübergezogen bekommt.

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Ein Problem, bei dem die Weißmagier-Fähigkeit "Göttliches Siegel" die nur Magie beeinflusst auch die Fähigkeit "Assise" beeinflusst hat.

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und damit ist bewiesen dass es gewollt ist dass die neuen instant heal spells alle nicht von buffs/debuffs beeinflusst werden sollen
wunderbar, zeit alle krieger tanks zu kicken -.- (das ist ironisch gemeint, aber es sollte den kern des problems zeigen)
so ein bullnyerk -.-



aber immerhin

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Ein Problem, das dazu führte dass die Textkommandos der Folgenden Fähigkeiten nicht richtig erkannt wurden:
DE Version: Beinschuss / Zeitdehnung / Steinga / Niedermähen

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endlich steinga makros