アウラの利き腕について

竜の亜人の利き腕といえば左だというのはファンタジーのお約束設定ですので
その辺りしっかり踏襲して欲しかったなぁと思うのです。

それは Glorantha の世界だけでファンタジー全般ではなかった気がします（間違ってたらゴメンナサイ）。

リザードマンやドラゴニュートと言われる亜人は左利きで描かれることが多かったのです。
日本の作品ですとドルアーガの塔やBASTARDではそう描かれています。

それはそうとアウラの鱗は被布が硬質化したものという設定だったのですね…

ニコ超でも言ってましたが、アウラはドラゴン族・ドラゴンとは関係ないそうなのであしからず。

この先の追加種族も含めてでしょうが、カットシーンなどを作る際の都合上PCとなる冒険者は全員右利きだそうです。

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Originally Posted by BlueS

この先の追加種族も含めてでしょうが、カットシーンなどを作る際の都合上PCとなる冒険者は全員右利きだそうです。

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その都合というのは左右を選択できるようにとの要望に対しての答えだった気がするのですが、
左利きだけしか存在しない種族ならば実装可能なんでしょうかね？

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ニコ超でも言ってましたが、アウラはドラゴン族・ドラゴンとは関係ないそうなのであしからず。

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見た目と実装のタイミング的に完全に勘違いしちゃいましたねー。

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この先の追加種族も含めてでしょうが、カットシーンなどを作る際の都合上PCとなる冒険者は全員右利きだそうです。

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なるほど。確かにカットシーンによっては左利きだと不都合が生じますね。

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そんなどうでもいい価値観押しつけないで下さい

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今のファンタジーの原典とも言える作品群ではかなりポピュラーな設定ですのでどうでもいい価値観かと言われるとちょっとそれは違うと思います。
現にFF14にも登場しているアーリマンに代表される眼球に羽と足がついたデザインのモンスターはその時代の作品のものですし。
今回は結果的に竜の亜人ではなかった訳ですが、ハイファンタジーを標榜するFF14においてそれらのファンタジーをファンタジーたらしめる
定番の設定は決してどうでもいい価値観とは自分は思いませんよ。

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Originally Posted by PenTheAce

今のファンタジーの原典とも言える作品群ではかなりポピュラーな設定ですのでどうでもいい価値観かと言われるとちょっとそれは違うと思います。

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ポピュラーですかね？
私は知らなかったしあまりメジャーな設定ではないような……。

仮にアウラが竜の亜人で左利きなのがポピュラーだとしても

エレゼンだってポピュラーなエルフとは違いますし、例えFF14が古典的なファンタジーだとしても何の問題もありませんよ

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Originally Posted by to-ta

ポピュラーですかね？
私は知らなかったしあまりメジャーな設定ではないような……。

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ガンダムの角は2本ぐらいのメジャーな設定かと思いますが世代によるのですかね。

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Originally Posted by Orbea

仮にアウラが竜の亜人で左利きなのがポピュラーだとしても

エレゼンだってポピュラーなエルフとは違いますし、例えFF14が古典的なファンタジーだとしても何の問題もありませんよ

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もしそうだったらよりそれらしいなというだけの話ですので。
何がそこまで癪に障ったのか知りませんが価値観を押し付けてるつもりはありませんとは言いませんが、案外押し付けられてると思ってるだけかもしれませんよ。

竜人が左利きとか初めて知った…

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Originally Posted by PenTheAce

ガンダムの角は2本ぐらいのメジャーな設定かと思いますが世代によるのですかね。

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どこの世代の話なのかそこが気になる・・
私より若いのか年なのか・・(((p''д`q)))

80年台前半から半ば辺りが最初の設定のようですね

アウラの人種設定も5月まで延期されてるのでわからない状態です。
爬虫類ではないドラゴンでもないとは公言されてます。（つちのこでもない・・・
あとキャラをつくるっさいにモーションキャプチャーを使ってるいじょう
右利きでのモーションキャプチャーしか撮りません。
あと１つ追加すると利き手以外の武器や盾のグラフィックも変えないと実装ができませんので
コストとプログラムデータ量がかさむだけなので無理ですね。
モーションキャプチャーなのでグラフィック逆転回してすむ話ではないのです・・・・

私も初めて知り、少し調べてみましたが確かにそういう風潮はあるみたいですね
少なくともファンタジーを作る上で、「単なる価値観の押し付け、どうでもいい話」と吐き捨てていい事柄ではないようには思えました

ただアウラは竜族ではないので、これ以上議論する余地もないような…

左利きになるということは
武器を持つ手も反対になりますし、
吟遊詩人のダークライト装備のように
利き手側が動きやすい構造になってる装備も反対にしなきゃならないですね。
突き詰めていくと色々ボロがでそうなのでみんな右利きでいいんじゃないかなぁ

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Originally Posted by Hongmei

その都合というのは左右を選択できるようにとの要望に対しての答えだった気がするのですが、
左利きだけしか存在しない種族ならば実装可能なんでしょうかね？

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開発じゃないので実装可能かは私には分かりませんが、たぶんそれでもダメじゃないかなと思います。
1種族だけ左利きしかいないとしても右利きのNPCが相手が左利きだからって突然左利きに変わったしないでしょうからどうしてもカットシーンの見え方は変わってきます。
ナイトが1対1で剣を交えるシーンとか想像すると分かりやすいですかね？
仮に相手が利き腕を変えられるとして自分から見て右から剣を振ってくるのと左から振ってくるのでは見え方は違いますよね。
そういうところを気にしてるんだと思いますよ。

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Originally Posted by elliottsmith

私も初めて知り、少し調べてみましたが確かにそういう風潮はあるみたいですね
少なくともファンタジーを作る上で、「単なる価値観の押し付け、どうでもいい話」と吐き捨てていい事柄ではないようには思えました

ただアウラは竜族ではないので、これ以上議論する余地もないような…

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DQ10のエルフしか知らない人が、エルフっぽい種族を出してくれとスレッドをたてて
エルフ観（そもそもファンタジー観）の違いでちょっと揉めた例もありました。

装備も結構ファンタジー観の違いで評価がかわりますし、種族となると尚の事難しい話題だと思います。

ただやっぱり仰るように竜族ではないので（エルヴァーンがエルフでないように）、左利きにする必然性もまたないのですよね。

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Originally Posted by Orbea

仮にアウラが竜の亜人で左利きなのがポピュラーだとしても

エレゼンだってポピュラーなエルフとは違いますし、例えFF14が古典的なファンタジーだとしても何の問題もありませんよ

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ファンタジーの大家たるわたくしShenka博士は、この場をお借りして「エレゼンのルーツはエルフである」という定説が
まったくもって事実とは異なることをみなさんにお伝えしなくてはなりません。

http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...89c6aa0f12.jpg

エレゼンはもっとキュウリを食べるべき

ご自身でもおっしゃってますが、左利きっておそらく（トカゲが人のように歩いている）リザードマンのことですよね。
アウラは悪魔＆爬虫類っぽい要素もある人間　に個人的には見えるので...左利きに拘らなくてもいいかなとも思いますが、そこはひとそれぞれですね。

FF14はドルアーガの塔でもBASTARDでも無いから別にどうでも良いかなぁ。
FFシリーズならではの拘りや小ネタなら全力でぶっ込んで来て欲しいですけどね。

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Originally Posted by Chickenwing

ご自身でもおっしゃってますが、左利きっておそらく（トカゲが人のように歩いている）リザードマンのことですよね。
アウラは悪魔＆爬虫類っぽい要素もある人間　に個人的には見えるので...左利きに拘らなくてもいいかなとも思いますが、そこはひとそれぞれですね。

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まぁそうだったらそれっぽいよねぐらいのものですからね。結果勘違いでドラゴンレイスではなかった訳ですがｗ

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Originally Posted by Matoya

FF14はドルアーガの塔でもBASTARDでも無いから別にどうでも良いかなぁ。
FFシリーズならではの拘りや小ネタなら全力でぶっ込んで来て欲しいですけどね。

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極論を述べればそうなのですがD&DのビホルダーとBASTARDの鈴木土下座衛門とFFのアーリマンは同じデザインということもあり、ある程度世界観は共有している部分があってそれがファンタジーらしさなのかなと思う次第です。
なので竜の亜人が左利きでもいいんじゃないのかな、そうだったらそれっぽいなぁぐらいの話ですよ。まぁアウラはドラゴンレイスじゃなかったんですけどねｗ

なんらかの拘りがあるようなのでせっかくですから全種族で利き腕選べるように要望しては如何でしょうか

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Originally Posted by GA-ON

なんらかの拘りがあるようなのでせっかくですから全種族で利き腕選べるように要望しては如何でしょうか

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上のレスにもありますが、
その件に関しては吉田Pが否定しています

今後仮に竜人やらリザードマンが追加されたとしても、
左利きにすることでゲームとしてすごく面白くなりそうでもないのでコスパの悪そうな話だなーと思いますね。
年輩の人がニヤッとするだけに専用モーション用意されてもと思いますので。

もっとアクション寄りで、各個人が利き腕を選べて、自分で剣や盾を動かすゲームなら、面白そうですけどね。

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Originally Posted by PenTheAce

極論を述べればそうなのですが
D&DのビホルダーとBASTARDの鈴木土下座衛門とFFのアーリマンは同じデザインということもあり、
ある程度世界観は共有している部分があってそれがファンタジーらしさなのかなと思う次第です。
なので竜の亜人が左利きでもいいんじゃないのかな、そうだったらそれっぽいなぁぐらいの話ですよ。
まぁアウラはドラゴンレイスじゃなかったんですけどねｗ

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んー、うまく理解してもらえるかわかりませんけど。
たぶん、過去のFFにアーリマンが居なかったら、FF14にアーリマンは登場してないでしょうね。
FF14が目指してるのは古いファンタジーの再現ではなく、あくまでもFFのMMOだと思うので。

ちなみにFFシリーズのアーリマンの外見はD&Dの目玉の怪物ビホルダーが元になっていますが
その名前はゾロアスター教の悪神アーリマン(アンラ・マンユ)から取っています。
正直、FFシリーズはその原典になったファンタジーにそこまで忠実な作品ではないです。
なので、アウラが仮に竜人だとしても、別に左利きという設定に忠実である必要はないと思います。

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Originally Posted by PenTheAce

極論を述べればそうなのですがD&DのビホルダーとBASTARDの鈴木土下座衛門とFFのアーリマンは同じデザインということもあり、ある程度世界観は共有している部分があってそれがファンタジーらしさなのかなと思う次第です。
なので竜の亜人が左利きでもいいんじゃないのかな、そうだったらそれっぽいなぁぐらいの話ですよ。まぁアウラはドラゴンレイスじゃなかったんですけどねｗ

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この手のデザインは共有しているのではなくて、独特のデザイン（素晴らしい）故、パク…もといオマージュしているのですよ。
ちょっと著作権にもかかわる問題なので、（他所様のデザインを根拠に）あんまりいろいろ追求・追究すると怖いことになるのです。
具体的にはD&Dとトルーキンが怒る（多分ご存知とは思いますが…）

例えば有名な「ミスリル」ですが。これも実は、ほんとは、アウトなんです。
MiをMyに変えてごまかしていいますけれど。ミスリル・アイ…。他にもマインドフレアのデザインもゴニョゴニョ。

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Originally Posted by nikry

今後仮に竜人やらリザードマンが追加されたとしても、
左利きにすることでゲームとしてすごく面白くなりそうでもないのでコスパの悪そうな話だなーと思いますね。
年輩の人がニヤッとするだけに専用モーション用意されてもと思いますので。

もっとアクション寄りで、各個人が利き腕を選べて、自分で剣や盾を動かすゲームなら、面白そうですけどね。

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コストをかけてでもそうするべきならそうするのでしょうし、そうしなくて済むならそうしないで済ませる、っていう判断は今回の件にかかわらずつきまとうでしょうねー。

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Originally Posted by Matoya

んー、うまく理解してもらえるかわかりませんけど。
たぶん、過去のFFにアーリマンが居なかったら、FF14にアーリマンは登場してないでしょうね。
FF14が目指してるのは古いファンタジーの再現ではなく、あくまでもFFのMMOだと思うので。

ちなみにFFシリーズのアーリマンの外見はD&Dの目玉の怪物ビホルダーが元になっていますが
その名前はゾロアスター教の悪神アーリマン(アンラ・マンユ)から取っています。
正直、FFシリーズはその原典になったファンタジーにそこまで忠実な作品ではないです。
なので、アウラが仮に竜人だとしても、別に左利きという設定に忠実である必要はないと思います。

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そこはバハムートが竜の姿でそれとは別にベヒーモスが存在するあたりでお察しではありますね。
ただ耳が尖ってないのにエルフッて言われても…というのに近い感覚はご理解頂ければなと。
まぁアウラに竜は関係無かったのですがｗ

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Originally Posted by Tilla

この手のデザインは共有しているのではなくて、独特のデザイン（素晴らしい）故、パク…もといオマージュしているのですよ。
ちょっと著作権にもかかわる問題なので、（他所様のデザインを根拠に）あんまりいろいろ追求・追究すると怖いことになるのです。
具体的にはD&Dとトルーキンが怒る（多分ご存知とは思いますが…）

例えば有名な「ミスリル」ですが。これも実は、ほんとは、アウトなんです。
MiをMyに変えてごまかしていいますけれど。ミスリル・アイ…。他にもマインドフレアのデザインもゴニョゴニョ。

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原典が神話やフォークロアじゃないものについては著作権的な問題はありますよね。件の鈴木土下座衛門も最初は名前ビホルダーでしたしｗ
左利きの件についてはらしさを担保する必須の設定のうちの一つと個人的には思っているのですが、そもそも今回は竜なんか関係ないっていうオチでしたのでｗ

そもそもエレゼンってエルフでしたっけ？
ララフェルはホビット？ノーム？ルガディンはオーガか何かですか？
似て非なるものであって、そのものでは無いと私は思っているので
残念ですが、感覚的にもちょっと理解に苦しみますね。

FFとしての、FF14としての文法でどうあるべきかを考えるのは好きですが
ファンタジーとはこうあるべき！みたいなのを持ち出しても仕方のないことだと思いますよ。
そんなことに拘ったら世の中のファンタジーものは極論一種類しか存在してはいけないことになってしまいますから。

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Originally Posted by PenTheAce

そこはバハムートが竜の姿でそれとは別にベヒーモスが存在するあたりでお察しではありますね。
ただ耳が尖ってないのにエルフッて言われても…というのに近い感覚はご理解頂ければなと。
まぁアウラに竜は関係無かったのですがｗ

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　タイタンが居るけどティターンが出たからその英名をアケロンにしたら、追加されたシルクスの雑魚にアケロンが出てきたので更に英名をプレゲトンに改名したよ事件とかもありますし、ごった煮なので拘る必要は無いと思います。FFなので。

恐れ入ります、まずスレッドのタイトルを再度読み直されるべきだと思います。

一体どういう理由から諸々種族やモンスターの設定について追求するお話にならねばならないのか分かりません。
まずアウラについて、出ている情報として
ドラゴニュート、ドラゴンハーフ等と言った竜人ないし竜型亜人種ではない
この部分が前提にある以上、アウラ＝竜人だから
古典ファンタジーに沿った設定でなければいけないというお話自体成立しないと思います。

「え、アウラってドラゴニュートじゃないの？じゃあ別に利き腕どっちでもいいよね」で済むお話の気がします。

あと、他の方も言われているように、そもそも良くも悪くもFFは
神魔やその他について様々な物から不規則無秩序に出典されている非常に混沌とした世界観で
バハムートとベヒーモスが個別の存在だったり
北欧神話の魔術に秀でた主神が肉弾戦バリバリで謎の剣を振り回したり、
魔法金属ミスリル製の優れた武具が中盤辺りですぐにお役御免となったりする程度のものだったりと
ファンタジー作品に拘りを持つ方から見れば滅茶苦茶な世界なのは既にご存じだと思います。

出典元や、モチーフとなったと推測される物の設定について、追求してもあまり意味がないのがFFだと思います。
それと元の出典元のイメージがこうだから、こちらもこうでなくていけないといった感性や認識に基づくお話は
確実に意見や認識のズレに発展することなので、ほどほどに。

このスレはマムージャに監視されています。

もっと大事にしなきゃいけない事があるだろうに。。。

早々に前提条件が崩れてしまったので後は雑談で消費されてもいいかなと思ったのですが荒れたスレの流れは本意じゃないのでモデレーターさんクローズをお願いします。

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Originally Posted by PenTheAce

極論を述べればそうなのですがD&DのビホルダーとBASTARDの鈴木土下座衛門とFFのアーリマンは同じデザインということもあり、ある程度世界観は共有している部分があってそれがファンタジーらしさなのかなと思う次第です。
なので竜の亜人が左利きでもいいんじゃないのかな、そうだったらそれっぽいなぁぐらいの話ですよ。まぁアウラはドラゴンレイスじゃなかったんですけどねｗ

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すでにつっこみは入ってるんですが、私も……。
共有してるんじゃなくて、ビホルダーさんをパクったら版元に怒られたもんで、担当の鈴木さんが土下座（すごく謝ってなんとかしたの意味かな）したから、コミックスに載せる時に「鈴木土下座衛門」になったって話ですよね……。
シェアワールドが前提の作品ならいいですけど、DnDは違うし、今でも厳しい版元ですよ……。
あんまり間違いな情報は広めないで欲しいです。
あと、ビホルダーとアーリマンのデザイン全然違うです……。
ビホちゃんは禍かわいいです。

うろ覚えで本当にそうだったのかは自信がありませんが、
昔、武士は左利きだと歩いているときに腰にさした刀が右利きの人の刀とぶつかって
けんかになるので右に矯正したとか聞いた覚えがあります
なので、エオルゼアとかも矯正しているのかも