Thyrus novus : quelles stats ?

Bonjour à tous,

voilà depuis quelques jours, j'envisage de continuer ma relique whm mais je suis face à un gros dilemme : je ne sais pas quelles stats mettre dessus... J'ai écumé un certain nombre de forums/guide/etc. et les avis sont pour le moins partagé. J'ai pu ainsi lire que pour certains la célérité était inutile tandis que d'autres la défendaient. Idem pour le critique et même la détermination.

Par ailleurs, j'aimerais y mettre 3 stats et non 2 (j'ai assez donné dans les materias IV avec mon pld ^^; ).

Quels sont vos opinions sur tout ça ? La célérité est-elle tout de même interressante pour les cuirasses et les raises de secours ? Ou est ce du gachis sur le potentiel de soin ? Le critique est-il trop aléatoire et favorise trop le overhealing ou est-ce un boost sympa sur les recups ? La piete permet-elle un bien meilleur regen mp lié aux mp max ?

Je suis perduuuuuu :p

Premièrement la piété c'est inutile sur ton arme en général on a bien assez de mana pour les raid HL a part quand on connait pas le combat.

Après entre détermination célérité et critique, vu que tu souhaite mettre trois stat sur ton arme et bien met ces trois la.

Pour l'ordre tout depend du style de jeu: des petit heal constant et rapide (détermination et célérité en principale ensuite critique), des gros heal et que tu aime faire des soins qui critique a 4000 (détermination critique en principale et célérité pour les grade 4 que tu mettra pas)

Voila moi je dis que chacun a son style de jeu et de préférence entre détermination critique et célérité, chaque camp est défendable.

Salut,
Je me permet de contredire le point de vue de Yannoch ^^, la piété sur l'arme est d'après moi la stat la plus importante. Elle te donne une base de mp qui te permet justement de faire ce que tu veux sur le reste du stuff.
Pour les stat secondaire tu fais ce que tu veux, elles n'auront de toute façon que peu d'influence sur ta façon de jouer.
Pour répondre quand même à tes questions :
la célértié n'aide pas sur le cast des cuirasses, tu dois de toute façon apprendre quand commencer à la caster. La célérité va t'aider à enchainer plus rapidement sur le cast d'un autre sort.
Le crit influence les HoT et c'est cool. C'est une stat relativement instable qui peut être utile mais créer du overheal. La crit influence également tes DoT. :D
La piété augmente ton max de mana qui augmente donc la quantité de mana que tu gagnes au repos, en combat et pendant la regen du voile.

Perso je joue piet/deter/crit

La Deter n'est utile que si tu DPS, sinon c'est la pire stat' pour un healer, elle ne scale pas avec le gear, et le scale sur le WPN DMG est tout simplement ridicule, il faut éviter cette stat' comme la peste.

La stat secondaire principale du WHM est le Crit'.

L'overheal n'est pas néfaste, je ne comprends pas l'argumentaire là-dessus.

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Originally Posted by Nyrii

La piété augmente la quantité de mana que tu gagnes pendant la regen du voile.

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Faux, c'est un montant fixe.

Euh un crit en whm peut donner du overheal qui est par principe un heal qui ne donne aucun effet hormis build l'agro qui peut dans certain cas être dangereux. Mais c'est plutôt l'instabilité que je mettais en avant.

Tu as le droits de ne pas vouloir de deter parce que tu considères que c'est une augmentation bien faible. Comme j'ai le droit de penser que se spécialiser dans la crit te donne un % faible(mais pas égale à 0) de plus de faire un heal crit qui ne soit pas Overheal à la différence du SCH qui aura toujours intérêt à crit.
Je pensais pas avoir à expliquer ça...

Pour le Regen sur le voile j'ai du m'embourber dans la discu sur l'envi des gens de voir un trait qui scale par la mana max dans l'extension. (merci d'avoir rectifié) =)

Tu n'as pas compris mon post.

Je dis juste qu'overheal ce n'est pas grave. Du overheal tu en feras quelque soit ton Crit. Tu en feras possiblement plus si tu as plus de Crit', certes, mais ce n'est pas l'intérêt de la stat' en soit, donc peu importe l'overheal, l'aggro, tu la reprendras pas en raid.

Je ne joue pas WHM moi-même, mais à ma connaissance, tous les "top" WHM jouent en Crit', sûrement car ça scale sur les HoT, mais je ne préfère pas m'avancer.

Par contre, je persiste, la Deter est une très mauvaise stat' à l'heure actuelle.

Ok, je pointais juste la faiblesse du crit en rapport à l'overheal qui rend justement la "maximisation" de cette stat moins intéressante et c'est particuliairement dans le cadre des raids en solo heal que je parle de reprendre l'agro à cause de crit. ^^

Et pendant longtemps les "top" ne juraient que par la célérité.
C'est justement pour les HoT que je monte ces deux stats secondaire, comme le SMN.

Sur le boss en général le whm ne reprend pas l'aggro en raid mais sur les adds il y a souvent un risque ^^

Générallement on optimise son perso en fonction de sa façon de le jouer pas de la façon dont tel personne joue son perso.
Si tu te fiche du overheal c'est que t'es loin d'être optimisé... :/
Enfin je dis ça, je dis rien, reste dans ton monde d'élitiste qui croit tout savoir mieux que tout le monde.

Généralement on optimise son personnage pour exploiter au maximum le potentiel de la classe, c'est le principe d'une optimisation, nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Si on prend ta façon de penser pour les DPS, on se retrouve avec des DPS à 350 et d'autres à 500, ça n'a aucun sens

Tu pourras me reprendre sur l'optimisation de ma classe quand tu joueras cette dernière à haut niveau et que tu seras au point sur ta propre classe, mon grand.

Pour le reste de ton commentaire, je ne prendrai pas la peine d'y répondre, c'est hors propos et dénué de sens.

J'ai donné mon avis à Shivaeyes, il fera le choix qui lui plaira, je ne lui impose rien contrairement à ce que tu sembles croire, je lui dis juste ce qui est "optimisé" pour sa classe. Lui dire de jouer "comme il le sent" est hors sujet.

Bon jeu.

Pour revenir au sujet, à l'image de beaucoup, je ne suis pas fan de critique pour heal sauf si cela influence directement une mécanique du job (cas du SCH par exemple).
Donc si je devais mettre 3 stat, j'opterais pour cele/pie/det.

Quand on parle "d'optimisation" pour le whm, ce n'est pas la même optimisation qu'un dps. Un heal n'a ni cycle, ni stabilité dans la mécanique de jeu.
Là où on ne demande à un dps que de faire le plus haut dps possible (modulo la gestion des aoe/mécanique/etc), un heal ne cherche pas à avoir le plus haut hps mais à maintenir tout le groupe en vie tout en gérant ses mps pour ne jamais être à court et ne jamais avoir besoin de ballade (voir pouvoir dps si possible).
La critique a probablement le meilleur ratio de hps mais ne permet aucunement de prévoir ses soins. Là où la célérité et la deter permettent de savoir quand et combien, la critique permet uniquement d'espérer.
Pour un heal et son groupe, ce n'est pas bon de se contenter d'espérer critique.

Il ne faut pas oublier que tout soin en overheal est une "perte" (même sans compter l'aggro) car ça veut dire que le heal aurait pu être retardé (meilleur gestion de mp).
Et quand on parle d'optimisation, on cherche à réduire à zéro (ou au plus proche), les pertes potentielles.

my two cent. ;)

Houla houla les gens on se calme svp ^^;

Paix et amour ^^

Je me doutais que la question allait faire debat mais bon...

Donc, je comprends quelque part le cote "ca depend un peu de la facon de le jouer" dans le sens ou certains vont peut etre plus favoriser les recups accompagne de petits soins plutot que de soigner quand il y a besoin... Je suis plus dans le premier cas je pense. (note importante sur ma vision peut etre bancale des choses : je n'ai malheureusement pas encore eu l'ocassion d'aller plus loin que le T5 donc je ne connais pas trop ce qui pousse nos jobs a un peu se surpasser ^^; )

Apres... la question du critique est mon veritable dilemne je pense... le boost possible sur le recup m'interesse bcp mais l'overheal possible sur les cures me fait un peu peur. D'ailleurs, question idiote... le critique sur un recup n'est pris en compte qu'au moment ou on le pose et dure pour toute la duree du recup ou est ce qu'a chaque tic le recup a une chance de critique ?

Pour la deter, si effectivement son impact est plus visible en mode dps qu'en mode heal alors ca ne m'interesse pas. Je sais que bcp aiment utiliser leur puissance offensive mais j'ai trop souvent vu des healers qui oubliaient leurs jobs... je dis pas que faire un peu de dps c pas bien... bref, je prefere penser avant tout healing que dps.

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Originally Posted by Shivaeyes

D'ailleurs, question idiote... le critique sur un recup n'est pris en compte qu'au moment ou on le pose et dure pour toute la duree du recup ou est ce qu'a chaque tic le recup a une chance de critique ?

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Une fois le HoT ou le DoT poser, il a une chance que le tic soit en crit.

Sinon de mon point de vue c'est du piété célé. Plein de mana pour être à l'aise, et la célé pour diminuer son temps de cast.
Comme la dit Freud, on ne cours pas après le "c'est moi qui est fait le plus de heal" ou je ne sais quoi, le but c'est de tenir ces collègues en vie, et donc faut se sentir bien dans ces basques. Et je trouve que pour être à l'aise rien de mieux que d'optimiser sa piété et sa célérité, mais il ne faut pas négligé pour autant la critique et la déter qui dans certaine circonstances peuvent quand même bien aidé.

Après il y a vraiment deux grosses écoles pour les mages blancs, ceux qui veulent faire des gros soins et qui sont plutôt long à faire (crit déter) et ceux qui font des petits soins plus rapidement (piété célé)

Sur une trois stats comme tu souhaites le faires, je partirais sur du piété célé déter. Mais après... chacun à vraiment sa propre façon de se sentir bien dans ces basques au moment de healer.

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Originally Posted by Freud

Il ne faut pas oublier que tout soin en overheal est une "perte"

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Je ne suis pas d'accord sur ce point, vous considérez trop l'overheal comme un fardeau alors que c'est plutôt une conséquence inévitable pour certaines choses.

Il y a l'overheal volontaire débile et l'overheal involontaire d'un HoT qui tick sur un tank qui a été remonté full HP ou un heal qui a Crit'.

L'overheal n'est pas une mauvaise chose si ce n'est pas fait de manière débile, tout simplement.

Pour le HPS, aucune idée, je pensais surtout au fait que le Crit' scale bien sur les HoT, et que c'est plus rentable que la Deter, même si la Deter n'a pas de côté random, sa valeur est ridicule (100 DET = 33 sur un heal, c'est ridicule).

On va prendre un exemple bête :

Ton tank prend une baffe à 3k, tu devras mettre deux heals pour le remonter, même avec un gros pool de Det, tandis que si tu Crit', tu n'en mettras qu'un, et si tu Crit' pas tu remonteras quand même ton tank full HP avec deux heals. (j'ai pas calc' les valeurs de heals, c'est juste un exemple random pour que vous compreniez le principe)

La DET est overrated en healer, tellement overrated... Et en parlant d'overheal, la DET en provoque également, plus ou moins que le Crit', aucune idée, mais c'est inévitable.

J'ai dit tout ce que j'avais à dire sur le sujet du coup je vous laisse débattre en toute tranquillité : p

Bon jeu !

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Originally Posted by Hymeraphis

Une fois le HoT ou le DoT poser, il a une chance que le tic soit en crit.

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Hmmm... ok ^^ du coup autre question stupide (ouai le gars ca fait 2 ans qu'il joue il se reveille enfin pour comprendre certaines mécaniques du jeu ^^; ) on est bien d'accord qu'un DoT, par exemple Vent, les dmg à chaque tick - hors critique du coup - sont pris selon les stats au moment du posage de DoT c ca ? J'veux dire... si on pose Vent PUIS on passe sous Prestance du pretre, les dmg des ticks seront pas boosté n'est ce pas ? Et l'inverse est vrai pour récup : si on le pose en etant sous prestance, il sera bien pourri meme si on enleve le Prestance ?

Sinon la deter me parait faible aussi s'il faut autant pour si peu Oo

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Originally Posted by Shivaeyes

Hmmm... ok ^^ du coup autre question stupide (ouai le gars ca fait 2 ans qu'il joue il se reveille enfin pour comprendre certaines mécaniques du jeu ^^; ) on est bien d'accord qu'un DoT, par exemple Vent, les dmg à chaque tick - hors critique du coup - sont pris selon les stats au moment du posage de DoT c ca ? J'veux dire... si on pose Vent PUIS on passe sous Prestance du pretre, les dmg des ticks seront pas boosté n'est ce pas ? Et l'inverse est vrai pour récup : si on le pose en etant sous prestance, il sera bien pourri meme si on enleve le Prestance ?

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Un dot/hot est influencé par les stats au moment où il est posé oui. Donc un recup sous prestance sera moins puissant, même une foisprestance retiré. L'inverse est vrai aussi.
C'est d'ailleurs souvent ainsi qu'il faut faire un donjon: recup sous sceau divin sans prestance puis on passe sous prestance pour dps. Le recup gardant sa puissance max.

Pour le critique des dot/hot, ils sont indépendant les uns des autres. C'est à dire que tu peux ne pas critique le 1er tic, puis critique le 2e et de nouveau ne pas critique le 3e, etc.

@Utsu: Je comprends bien la logique mais je ne suis pas d'accord car je considère que tout overheal (même si effectivement, il y en a qu'on le veuille ou non) est une perte. A partir du moment où du heal part en over, ça veut dire que si on avait pu le prévoir, il aurait fallu temporiser le heal pour que le joueur cible perde encore un peu de hp. Bien sûr, on ne peut pas prévoir tout les overheal mais justement, je préfère réduire au maximum et privilégier une stat où je peux prévoir à l'avance mes soins.

Pour revenir également sur le calcul det/crit, je le vois un peu différemment. Tu prends l'exemple d'un instant t; Moi je vais plutôt voir un exemple sur la durée.
Si on suppose que 100 DET = 33 heal, avec 30 de det environ sur l'arme, ça donne 10 heal environ. De souvenir 30 critique doit donner environ 2% de chance de critique.
Donc si on met du critique, on peut dire que sur 100 sorts de soin, on aura fait 2 critiques de plus, mais d'un autre coté, sur ces mêmes 100 soins, avec la det, on aura fait 1000 heal de plus.
Finalement, les deux ne se valent-ils pas?
Et je réponds à ma question :D
Oui et non. Ca dépend de quand on critique (encore une fois ce coté aléatoire). Si on critique sur deux extra soins par exemple, clairement le gain est du coté du critique mais si ces 2 critiques en plus se font sur un hot d'extra médica, on a une perte par rapport à la det.

Je pense Utsu que les WHM dont tu parles s'appuies trop sur les calculateurs stats qui donne en effet un plus grand intérêt au crit qu'a tout autre stat. Les chiffres de ces calculateurs sont bon à 99% d'après leur propre dire ce qui est vraiment bien. Le problème est le suivant : ces calcules ne prennent pas en compte certain facteur extérieur important tel que : la vie de la cible au moment de l'action.
Reprenons ton exemple :
le tank prend 3K, tu prévois 2 heal pour le remonter. Le premier passe en normal et le second passe en crit. Résultat tu as heal la même quantité de vie mais le calculateur va considéré que tes heals ont été plus efficace. Mathématiquement c'est vrai, tu as produit plus de heal par seconde mais concrètement tu as produit la même quantité de Heal que sans le crit.
De ce fait il faut réduire grandement la poids de la stat sur le WHM en le pondérant avec la probabilité que le crit ne heal réellement que 1/2 de sa puissance réel.

Les calculateurs c'est bien mais ce ne sont que des donnés indicative, il faut apprendre à les placer dans un contexte.
Pour information :
Un Bis full Crit donnerai environ 7% (arrondie à l'unité supérieur) de crit de plus qu'un Bis mix deter/crit ( Stuff Abîme 0craft).
Un Bis full Cele donnera environ 0.13 seconde de cast/gcd de moins qu'un Bis mix deter/crit ( Valeur testé sur 2 BIS méandre, le gap étant le même sur abîme je n'ai pas refait le test).

Perso' je m'appuie pas trop sur des calculateurs, j'essaye juste de faire preuve d'un peu de logique, et selon ma logique, le Crit' est plus bénéfique que la DET, car ça scale mieux sur les HoT, et que c'est plus rentable que la DET en potency imo.

Que tu fasses un heal à 1000 ou à 1030, ça change rien si ton tank se prend un 4k, tu devras quand même lui mettre 4 heals, et ta DET part en overheal, tandis que si tu Crit', t'as des chances (donc oui, c'est random, mais les HoT du WHM profitent bien du % justement car ça tick plusieurs fois) d'avoir un heal de moins à faire ou de sauver une situation périlleuse.

La SS et la Piety sont également de bonnes stat' (la piety peut-être un peu moins pour le WHM, dunno), je ne me prononce pas dessus, c'est juste la DET que je dénigre totalement en fait.

Le principal problème de la DET en fait c'est pas son mécanisme de fonctionnement, c'est juste son poids ridicule, 100 DET pour 33 sur un heal c'est vraiment très très bas, c'était bon à la 2.0 car c'est une stat linéaire, mais plus tu heal, moins la stat' est intéressante.

j'entend beaucoup de monde parler d'overheal mais on peu renvoyer l'inutilité de l'overheal a cause d'un stuff full critique au coté extrêmement aléatoire des attaques des boss qui critique.

Je prend l'exemple du T9 ou T10 (vu que j'en suis la), la griffure critique du T10 peu a la fois faire a peine 2000 de dégat à soigner avec un simple soin comme il peu faire 8000 voir 10000 de dégat et la si tu a pas au minimum caster la cuirasse avant et prévus l'extra soin. Si c'est pas le cas le tank meurt avec cette attaque ou a la prochaine auto attaque.

Il ya des chose que l'on peu pas prévoir que soit les degat récus ou les heal recus

Le fait est que l'overheal n'est pas inutile c'est pas là la question, le principe c'est juste que le poids du Crit est surestimé par le fait qu'on ne prend pas en compte cette donné.

La deter et le Crit sont tout deux intéressantes pour les HoT(comme pour les Dot, ref SMN) je ne comprend pas pourquoi dénigrer l'un (la Det) pour surestimer l'autre(le Crit).

Le fait est que AUCUNE des stats secondaires n'a d'effet important qui la rend tellement meilleur que les autres, sinon on ne se prendrait pas la tête autour de discu stérile.
La seul chose autour de laquelle on est plus ou moins tous d'accords c'est l'importance de la piété quand tu apprends un fight. Shivaeyes débute, il maitrisera probablement pas le whm et ne cherchera pas forcément à le faire donc le mieux pour lui est de faire l'arme la moins cher. Peu importe la stat qu'il choisira tout ira bien pour lui tant qu'il a du mana.

Bonjour chers collègues heal =)

Les arguments de Utsu sont tout à fait valables et justifiés :
Je vais bien sûr me situer dans le contexte de l'abîme. Lorsqu'une personne qu'elle soit tank ou autre perd de la vie, il est inutile d'attendre qu'elle se prenne une nouvelle baffe pour la remonter, donc l'idée de : "On aurait pu attendre un peu avant de heal" est mauvaise.

Exemple : un tank se prend une révélation (T12) ou une compression (T13), selon les CD/cuirasse/traité, le tank peut perdre par exemple entre 50% et 80% de sa vie (on va pas parler du cas OS c'est une autre histoire xD). Dans ce cas le mage blanc fait quoi ? Il va le soigner avec soin ou extra soin, tout dépend des pv restant du tank, mais quel que soit le choix, un seul soin ou extra soin ne pourra jamais remonter toute la vie du tank sauf s'il fait un critique.
Le WHM voit que son premier soin/extra soin a critique, il peut s'arrêter là, sinon il en fait un deuxième et peu importe que le deuxième soit un critique.
Si WHM est full deter, ça ne lui demandera pas moins de soin, il aura toujours besoin de lancer deux sorts car un seul soin ne remontera jamais toute la vie du tank.

La détermination n'est pas une bonne stat', de toute façon il y a déjà les dégâts d'arme et l'esprit qui montent la puissance curative.

Personnellement, pour mon BiS je choisis toujours en priorité les équipements sans détermination. J'aime la célérité et le critique, chacune pour différentes raisons, mais la piété est également très importante, ce n'est pas une stat' majeur mais il est indispensable d'en avoir suffisamment pour pouvoir se passer de ballade du mage (j'essaye d'atteindre un certain cap pm et après le surplus est inutile). Il faut vraiment s'habituer à jouer sans dépendre de la ballade du mage. Limite la ballade du mage est ok dans les phases où il n'y a rien à taper (transition p2/p3 du T12 ou dive du T13).

Beaucoup diront également que la célérité est une mauvaise stat' car tout est scripté et il suffit de pré-cast. Sauf que... c'est faux. Un exemple simple que tout le monde connait maintenant : le marqueur rouge du T10, on ne peut pas pré-cast lorsqu'on ne sait pas sur qui cela va tomber. Il y a également beaucoup de cas où il faut très vite faire plusieurs types de soin : soigner le raid entre les megaflares et les dégats des tours (T13) + tenir le tank, ou bien soigner un ou plusieurs dps qui ont pris des dégâts (dive du T12) puis vite revenir sur le tank (dans ce dernier cas, si en plus on fait un critique sur le dps c'est tout bénéf').

Et finalement, pour répondre au sujet : ma relique est montée célérité/piété. Et je pense qu'à moins d'avoir de gros problème de gils, tu dois au maximum te limiter à deux stat' sur ta relique.

Premièrement l’Intérêt n'est pas de remonter le tank full vie mais de le mettre dans les conditions qui lui permettront de survivre à la prochaine attaque en dépensant le moins de mana possible (en ce point précis la Deter et le crit sont utile).
Deuxièmement les exemples contre le precast sont très mauvais. Au premier pop d'add les cuirasses pré-cast suffisent à encaisser les rouge et ce n'est pas le role du WHM de s'en occuper sur le reste du combat, à moins de considérer que l'érudit ne sert à rien, c'est une perte de mana inutile.
Sur le t12 tu as le temps de voir à l'avance quel dps va être toucher donc même si le changement de cible est plus rapide avec la célérité tu pre-cast tout de même.
Sur le t13 les tours et le mega sont gérer par un simple extra medica bien precast.
Je ne dis pas que la Deter est la meilleur stat pour le WHM je dis juste qu'on peut toujours trouver des exemples montrant l'inutilité des autres. ^^
Personnellement je trouve que se concentrer sur la célérité est totalement inutile (pour moi mais je n’empêcherais jamais personne de le faire :)) et je suis heureux que SE envisage de lui redonner de l’intérêt ainsi qu'à la viva.

A la limite pour parler de non scripté tu aurais pu évoquer le poison en t7 sadique mais bon on évitera de parler de l’intérêt de la célérité sur un cast de 1seconde.

Bon je vais pas répondre à Merle Fanel c'est tiré sur l'ambulance (on parle d'un type qui voulait tanker en dragon)
Pour le sujet principal : La piété est un must have en heal tant en Scholar qu'en WHM. Plus de piété = plus de mana de base = Plus de régé mana = Moins voir pas du tout de balade de mage donc plus de dps global.
Le crit : Les combats du dernier coil ne sont pas durs mécaniquement mais demande de remonter un raid et un tank très vite. Là ou je trouvais le crit inutile en whm à la 2.0 il est devenu très intéressant maintenant. De plus comme l'a dit je ne sais plus quel joueur l'overheal on s'en cogne tant que ton raid reste en vie. Les reprises d'agro de healer ne sont pas dus à un crit, elles sont dus à un lancement de heal au mauvais moment ou à un tank qui s'est raté.
La Célérité: Plus tu as de célé plus tu peux te permettre de heal en soin de base (plus de proc extra soin etc ...) Du coup la mana perdu par le nombre de soin supplémentaire est compensé par tes procs sans parler de toute les fois ou vous perdez un membre car un heal part 0.1 sec trop tard. A priotiser en WHM selon moi.
La Déter: Surtout pas de déter que ce soit en WHM ou en Scholar. Je m'explique. Contrairement au dps la déter de scale pas sur les dégats d'armes donc en résumé tant de déter= tant de soin en plus. le souci étant que cette stat coute cher pour ce quelle apporte. 100 déter= environ 60 de soin en plus sur un extrasoin. 100 déter= 150 crit sur un item ( la déter coute 50% de plus que la célé ou le crit) 150 crit=10% crit En clair avec ta relique tu mettras soit des extra soin a 2460 avec de la déter soit des extra soin a 2400 mais 10% de crit en plus sur tout. Le choix est vite fait pour ma part la déter était une bonne stat en heal à la sortie de la 2.0 et est devenu totalement obsolète au jour d'aujourd'hui.

Ce n'est que mon avis bien sur mais a mon sens Piété célé crit sont les trois stats à prendre sur ta novus.

En résumé, pour l'OP:

Comme tu le vois, le choix entre det/cri dépénd de chacun mais on semble tous d'accord sur piété/célé, donc si tu comptes mettre 3 stats (dommage :p ), part sur du cele/piété et fait un choix de toi-même sur le dernier par rapport à ce qui a été dit.

Si je peux me permettre: Osef de vos histoires d'enfant ancien joueur de wakfu...
J'ai juste envi de revenir sur un truc : spammer des soins pour espérer avoir un soin gratuit? ça revient pas a dire dépenser des mp pour essayer de gagner des mp?
Ca serait vrai si les gens qui ne joue pas célérité n'utilisait jamais soin...
Ca arrive d'être en retard de 0.1 seconde, ça arrive d'être en avance de 0.1 seconde dois-je donc retirer de la célé ou éviter le brainlag et être plus exigeant?
On a donc le choix entre :
Une stat qui va permettre d'augmenter de façon ridicule la vitesse de cast/gcd de 2/3 de nos skills.
Une autre stat qui nous donnera au finale moins de 7% de chance de crit supplémentaire qu'un autre bis sur chaque heal.
Une dernière qui augmentera de façon ridicule la capacité de soin de chaque heal.

Choisissez laquel est la moins plus pire selon vous, essayer de voir le gameplay du whm dans son ensemble, sa synergie avec le sch et puis respiré. =)

/em sent la modération arriver et faire un nettoyage.

@Nyrii tout dépend de ce que tu heales mais en parlant des abîmes tu n'as jamais de pause heal en whm (en totu cas très peu) et c'est la que la célé prend tout son sens. Tu vas gagner un cast au bout de plusieurs soins lancés et c'est ce qui fera souvent la différence entre jouer au soin et jouer a l'extra soin sans parler des procs. Certes ce sont des % mais si tu pars du principe que les procs c'est nul alors abandonne le crit aussi parce que après tout le crit ça reste un %. Plus tu as de crit plus tu as de chances de faire un heal crit plus tu as de célé plus tu as de chances du heal gratuit. Rajoute à cela les personnes que tu sauveras avec un heal qui passe pile au bon moment et non pas 0.2 secs trop tard plus le buff que tu gagnes sur la présence d'esprit. Tu obtiens une stat qui a toute son utilité en WHM. Peut être pas la meilleure mais loin de l'inutilité que tu sembles lui prêté.

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Originally Posted by Akshasa

la déter de scale pas sur les dégats d'armes

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En fait, si. J'ai fait des calculs y'a environ 1 mois avec les formules du site BLITZBALL, et la DET scale sur le WPN DMG, mais de manière nanoscopique (je me rappelle plus trop des chiffres, mais c'est de l'ordre de 0,0XX ou 0,00XX si je me souviens bien).

On ne ressent pas du tout le scaling du coup. Et ça scale pas sur le MND, ça c'est sûr.

Bon jeu !

Désolé du spam mais comme l'a précisé chappiken les stats ont leur importance mais l'important c'est d'être réactif et réveillé. Finalement tant que tu as assez d'esprit pour healer correctement et de piété pour tenir tout un combat les autres stats seront un confort mais influeront beaucoup moins que sur une classe DPS par exemple.

Edit: Merci de la précision sur la déter Utsu c'est bon à savoir.

J'ai refait les calculs du coup, 1 WPN DMG donne à 1 DET une augmentation de 0,0043 sur un heal.

C'est pour ça que je parlais de scaling à l'échelle nanoscopique : p

@Akshasa je ne parle pas du proc comme quelque chose d'inutile je parle de partir du principe que en ayant plus de célérité tu vas avoir plus de proc... statistiquement tu vas faire autant de soin que d'extra soin en ayant plus ou moins de célérité donc ça n'a aucun sens de dire ça. Et je le rappel je ne privilégie aucune stat hormis la piété. Je suis actuellement sur le t13. Le gap entre bis cele et autre bis est de l'ordre de 0.13 et non 0.2, il passe a 0.4 sous POM sois 15 secondes toutes les 2.5 minutes. Je veux bien que ça aide mais c'est simplement le fait que ça n'influe pas sur certain de mes skills qui me gène le plus. ^^


Utsu tu devrais retourner sur BLITZBALL et utiliser la nouvelle formule corrigé qui prend la DET comme une valeur influençant l'esprit.

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Originally Posted by Nyrii

@Akshasa je ne parle pas du proc comme quelque chose d'inutile je parle de partir du principe que en ayant plus de célérité tu vas avoir plus de proc... statistiquement tu vas faire autant de soin que d'extra soin en ayant plus ou moins de célérité donc ça n'a aucun sens de dire ça. Et je le rappel je ne privilégie aucune stat hormis la piété. Je suis actuellement sur le t13. Le gap entre bis cele et autre bis est de l'ordre de 0.13 et non 0.2, il passe a 0.4 sous POM sois 15 secondes toutes les 2.5 minutes. Je veux bien que ça aide mais c'est simplement le fait que ça n'influe pas sur certain de mes skills qui me gène le plus. ^^


Utsu tu devrais retourner sur BLITZBALL et utiliser la nouvelle formule corrigé qui prend la DET comme une valeur influençant l'esprit.

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C'est pas plutôt le MND qui serait censé influencer la DET ? Enfin normalement les stats secondaires sont influencées par les main stat en général, je comprends pas comment une stat secondaire peut modifier l'influence d'un main stat, je retourne check le site, thanks.

(en tout cas sur le calculateur c'est pas à jour)

Edit : Ah je viens de trouver la formule, j'ai pas fait de calculs avec, mais ça semble aussi nanoscopique que le scaling de la DET sur le WPN DMG d'après les tableaux haha.

Bonsoir à nouveau à tous,

tout d'abord, je tiens à tous vous remercier encore une fois pour les avis, arguments et précisions que vous avez pu m'apporter pour m'aider dans mes choix pour ma relique.

Cependant, pour éviter que la situation qui s'est malheureusement un peu envenimée :x continue sur cette lancée, je fais ce post pour dire que, grâce à vous tous, je sais comment je ferais ma Thyrus. Pour des raisons évidentes de neutralité, je prefere (et j'espere que vous ne m'en tiendrez pas rigueur) ne pas dire ce que j'ai décidé au final : je ne veux pas relancer quoique ce soit ^^;

Merci à tous :)

Oui voilà, merci à tous !

Content de voir que vous avez pu trouver vos statistiques, Seyes. Et au pire, il sera toujours temps d'aller racheter un parchemin stellaire et d'ajuster 2-3 matérias !

Bon jeu à tous~