エンドコンテンツの設計について

このスレッドで言う「エンドコンテンツ」とは
「レベルカンスト（レベル５０）になったファイター・ソーサラー職が挑むバトル系コンテンツ」の事を指します。
実際の定義とは違うことは承知ですが、人によって「エンドコンテンツ」という言葉に対して持つイメージは違うので
議論の食い違いを起こさないための一応の定義づけであることとご理解ください。

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このところ、大迷宮バハムートの１層宝箱ドロップテーブルが意図しない設計になっていたと
いう開発者の発言が大きく取りあげられています。
私自身もバハムートは１層～２層を挑戦中だったので他人事ではなく、これについては幾分思うところもあるのですが、それはさて置き。
ここまで大きな反響のあった背景には、全体的なエンドコンテンツ不足への不満があるのだと考えます。
もし現時点でクリスタルタワーが実装されていれば、ここまでの反響にはならなかったのではと思います。

そうした不満に対してパッチ２．１にてエンドコンテンツの大幅な量的拡充が図られるわけですが、
果たしてそれで本当にプレイヤーの不満が解消をされるのでしょうか。
おそらく、大迷宮バハムートが最高難易度のエンドコンテンツで、そこで得る装備が現時点での最上級という設計になっている以上、
アラガン装備・神話装備を揃えたプレイヤーにとっての期待感は薄いのではないかと思います。

せっかく開発者の皆様が手塩にかけて作った、相当な物量のコンテンツがすぐに消費され、
十分に生かされない状況に陥ることはもったいないと感じます。
この点について、なにか工夫はできないものでしょうか？

…というわけで具体案をあれこれ考えましたので、次のＰＬＬに合わせる形で、後日ポストをしてみようかなと思います。
みなさんはエンドコンテンツ全体の設計について、どの様にお考えですか？

①クリスタルタワーの実装が遅れてバハ1～5層が先に実装された
→これが全ての原因かと思います。
IL70のDLや新式があり、IL80の装備群が無く、IL90の神話やアラガン、レリック+1がある。
2.1でクリスタルタワーが実装されても、おそらく現在バハに挑戦している人たちはメインジョブの装備はかなり頑張っていると思うので（神話を注ぎ込んだり、禁断頑張ったり）、IL80の装備はサブジョブ用になっていくと予想しています。
もちろん、IL80での新式？が実装されればそちらに移り変わっていく人もいると思いますが、現状の価格を考えると・・・

クリタワ延期しよう→バハ1～5層を先に実装しよう！→レリ＋１無いと5層とか無理な設計ですよ？→仕方ない、ワンダアムダで神話を出そう→あまり神話出しすぎるとすぐDLや新式が型落ちになりますよ？→じゃあ神話は週制限を設けよう

おそらく今のコンボはこれですね。
本来、神話はバハでしか出ない、アラガン交換用トークンだったんじゃないでしょうか、と勘繰ってしまいますね。

②ガチガチのIL制MMOであること
→IL90にはIL80は敵わない、という点がしっかりしすぎていることじゃないでしょうか。
（新式禁断が有用かどうかは別として）
そして、コンテンツ難易度もIL～以上必須、というような設計がされている点。
頑張れば/時間をかければクリアできる要素が無く（全くでは無いんでしょうが）、装備を揃えてギミックをPT全員が理解していないとクリアできない設計。
もう少しクリアできる要素を欲しいところです。
簡単にしろ、と言っているわけでは無く、実質制限時間アリになっている点や１ミス乙な調整ばかりになってきているコンテンツ難易度の設計を見直ししてほしいです。

例えば、メンバー全体の装備が良くない場合と仮定しますが

タンクが居て、被ダメが大きくてヒーラーは常時回復連打していないといけない、当然MPが尽きるので詩を入れるが詩もMPが尽きてしまう。なので詩も2人入れてバラードをスイッチできるようにして長く粘ればなんとか勝てますよ！みたいな。あくまで一例です。
現状は、装備レベルが一定以上いっていないと容赦なく時間制限に引っかかり全員ドーンです。
なんとかできる？できない？という範疇を超えていて正直面白くないです。

②'　②と似た内容なので②'とします。ガチガチIL制な上に、クリタワとバハは交互にアップデートをかけていく、と言われています。つまり、2.1ではIL80が実装されることは分かりきっているため、現在の新生をプレイされている方なら分かると思いますが、哲学素材や新式装備の売り抜け狙いが多く、どんどん値下がりが続いています（もちろん新規さんのレベルが上がって哲学の供給が増えたのもあると思う）。同時に買う側は2.1前にそんなお古になるであろう装備なんか買わねーよ！と買い控えが起こり、相乗効果でここ最近の値下がりは凄いことになっています。

まだ2.1が実装されていないので今後どうなるか分かりませんが、別にパッチ2.2(バハ追加）時にIL90がまた実装されてもいいと思います。ちょっと方向性の違うIL90装備とか。
（アラガンが高パラ＋低命中なのに対し、2.2では中程度のパラ＋中命中、であるとか）

そういうのが無いと今後もパッチ前の大暴落（しかもどの装備、どのアイテムが暴落するのかプレイヤーが容易に想像できる）は起こると思います。
エンドコンテンツ自体が少ない、というのももちろんですが・・・。

2.2か2.3辺りで同時に出さないとダメだよね。今後ずっと交互に出しますとか言っていたけれど、
三ヶ月も間があくアップデートで強い装備から始まって次にくるのがそれより弱い装備とか正常だとは思えない。

確かに来年の三月くらいまでアラガン武器とレリック+1超える物が出ないのは少々萎えますね・・
極もクリタワも神話アラガン防具は超えないでしょうし先頭を走るＴＯＰの方たちはＰｖＰ位しかなさそうですね

発売日を少し遅らせてクリスタルタワーだけは同時期に出しておいたほうがよかったかも？

正直、IDにしろシームレスダンジョンにしろフィールド狩りにしろ一度クリアしたり、毎日通ってると大抵の人は飽きちゃうんじゃないかと思ってます。

レベル帯関係なくMOBから超低確率でレアアイテム（見た目装備、強化アイテム、素材問わず）がドロップするとかなら長続きしそう………と、いうか一昔前のMMOがそうでしたが…

ＲＭＴ（BOT、ツールの元凶）のせいでそういう作りが出来ない昨今

長続きしそうなバトルコンテンツで思い浮かぶのがPvP、GvGかなー？とか思ってます


スレ主の意図とは脱線しそうなので、これくらいでー

熱いコメントをお寄せくださって、どうもありがとうです！！
私ひとりが提案を書き連ねるスレッドにならなくてほんとうに良かった！ｗｗ
脱線かどうかは気にせずに、皆さんも遠慮なく投稿してくださいませ。

【強さの基準が一元的であること】

新生ＦＦ１４はたびたび「ロールプレイングならぬレールプレイングゲームだ」と揶揄されています。
それは吉田さんとバトルチームががっちりとくみ上げた一本のレール（導線）を辿らされている様に
プレイヤーが感じることから出てきた表現なのでしょう。その良し悪しはともかく、的を得ていると思います。

例えば装備のパラメーター一つとっても、それぞれのクラスに必要なステータスが満遍なく上がり、
+1、+2、+3といった具合に、規則正しく順番にステップを上がる様にステータスが上昇していきます。
（他のＲＰＧにある様な、尖ったステータスの装備、●●特化装備は全く見当たらないですよね）
装備の強化の仕組み…マテリアクラフトもアイテムレベル毎にステータス上昇値の限界が定められていて、
VIT禁断極振といったプレイヤーの極端でやんちゃなカスタマイズが出来ないように設計されてもいます。
他にも各ＩＤでの入場可能レベルとレベルシンク上限がかなり厳しめに設定されていること、
属性による効果が与ダメージに乗らないようにしたこと、
ひいては「コンテンツヒエラルキー」と称されるコンテンツの序列化。
「このステージをクリアしたら次のステージ」といったステージクリア型のコンテンツ構成からも、
吉田さんのバトルコンテンツにおける確固とした設計意図が各所から感じ取ることができます。

つまり、プレイヤーが強くなるための道筋を、１本のレールを辿るような一元的な構造にし、
なおかつ、プレイヤーが行動として取りうるイレギュラーな要素（ステータス極振りなどの極端なカスタマイズ）をできるだけ排することによって、
公平な各職間のバランスを担保しつつ達成感・緊張感のあるバトルを実現しよう！…というコンセプトなのだと思います。
（コアなプレイヤーはゲームをしながら開発者の設計意図は何だとか、そんな事を考える人たちなんです…。偉そうでごめんなさいねｗ）

それがどんなメリットとデメリットをもたらしたかについて以下整理してみます。

◆メリット

①上記のコンセプトどおり、タンク・ＤＰＳ・ヒーラーのクラスアイデンティティが生かされた、緊張感のあるバトルに仕上がっていること。
（私個人の感想ですと、昨今遊んだＭＭＯＲＰＧの中で一番バトルが面白いと感じたゲームです）

②ところどころ設置されている楔や真核などの「ＤＰＳチェッカー（一定時間で一定のダメージを与えないと詰み）」が、
　プレイヤーに「一定以上のステータスが無いと先に進めない。装備を集めて強くなって撃破したい」という動機をはっきりと後押しさせてくれる。
　ステ特化装備などを許すと、その辺のハードルを意図しない形で突破されてしまう可能性が生じる。

③開発者側のメリットとして、バトルコンテンツの設計や調整がしやすいこと。それはコンテンツ作成にかかるコストの短縮化につながります。
　２年半という短期間でこれだけ多くのコンテンツを用意できたのも、
　ひとえにイレギュラーの可能性を検証しなくても済む設計だったからなのではないか。

◆デメリット

①強さの質や、強くなり方に幅がなく、プレイヤーによる自由なカスタマイズがあまり許されていないので、
　プレイヤーに「開発者の意図通りに歩かされている感覚」をより一層感じさせられる。
（開発者の意図や導線の無いゲームなんてありえませんが、それを感じさせずに導くのが上手な設計だと思います）

②強さが一元的、かつ全てのコンテンツの頂点が「大迷宮バハムート」と設定されている（しかも６層以降の実装はパッチ2.2）ので、
　バハで高ＰＳで装備を揃えてしまうと、2.1で実装される全てのバトルコンテンツへの参加の動機が薄れてしまう。
（余談ですが、ＡＦ胴が有効な時期が非常に短いのと、レリクエ突破ですぐにタイタン装備が陳腐化するのは設計上もったいないと感じます）

③さらに「最上級に位置するバトルコンテンツ」をクリアして装備を整えた瞬間に、ゲームをプレイする動機を失ってしまうので、
（やることなくなったのなら別のクラスやギャザクラを上げればいいじゃない？と言われますが、
　けっこう多くの方は自分のお気に入りの職以外の職を育てようという気はあまり思わないんじゃないかな）
　コンテンツは膨大にあるわりに、コンテンツがまんべんなく消費されず、飽きの来る速度が比較的早い。
　下位のコンテンツをプレイする動機付けがされていないことも、コストパフォーマンスの悪さに拍車をかけている。

④装備のユニクロ化を一層推し進める要因となる。
（これは型紙システム導入で解決される話ですが）


「新生ＦＦ１４はメインシナリオクリアまでは凄く面白いよ」という言葉をたまに耳にします。
レベル１５からはレベル３置きに多彩なギミックの面白いＩＤが遊べるレベル５０までの期間に対して、
レベル５０を超えてから遊べるコンテンツの量が少ないことが、そう言わせているのだと思いますが、
ゲーム全体でみると、決してコンテンツの量は少ないわけではありません。
（むしろサービスイン時にしては非常に多い数のＩＤが用意されていると思います）
コンテンツの数の問題というよりも、コンテンツの配置・設計、遊ばせ方の問題なのかな…と私は考えています。

というわけで、では具体的にどの様な設計、配置をした方がいいのか。
色々具体的に考えてみました。長い前置きも終わり、ようやく本題に入りますｗ
相変わらずの長文でごめんね。

長くて回りくどい前置きも終わり。エンドコンテンツの設計について私の考えている事をまとめてみます。

私が考えているのは要するに、
「新生１４はレールプレイングだって？確かに導線は強めだし、自由度も少ないけれど、
面白いゲーム体験を提供してくれているのだからオッケー！！
けれども問題はそのレールが１本しかないって事なんだから、３本、４本とレールを増やして、
それぞれのレールごとに全く違った特色・コンセプト・遊ばせ方を提示すればいいじゃない。」ということです。

というわけで、以下の様な具体案を提案してみたいと思いまっす。

【コンテンツツリー＆ブランチ　～基本となる部分～】

＊バトルコンテンツ全体の設計を、「いくつかに枝分かれした大樹の様なもの」とイメージする。
　それを総称して「コンテンツツリー」と呼称する。

＊メインシナリオに関わる主軸となるコンテンツ群を「トランプ・コンテンツ（トランプとは英語で"幹"という意味）」
　サブに位置するコンテンツ群を「ブランチ・コンテンツ」と呼び、「●●・ブランチ」と区分けする。

＊パッチ2.1以降実装されるバトル系エンドコンテンツは全て、上記「コンテンツツリー」の中で整理され、区分けされる。

＊今後実装されるＩＬ９０以降の武器・防具の装備（アクセサリは除く）にはいずれも「ブランチ制限」というものを設ける。
　例えばウルブズジェイルで獲得する装備や特殊スキルが他のコンテンツでは使用できない様なイメージで。
　単純に「ブランチを超えて装備を装着していく事はできない」というルールにするか、
　それとも、該当するブランチで使用する時のみ発動する追加ステータスなどを設けるか。
　（例えば、別のブランチに持っていくと表記のＩＬ－１０相当の貧弱な装備になるが、
　該当するブランチでは装備の性能を最大限引き出せる様になるという具合に）
　ブランチをまたぐときのルールの作り方はいく通りかあると思います。

＊ブランチを超えて装備を持ち越せない（もしくは本来の性能を最大限発揮されない）という特色を生かして、
　それぞれのブランチごとに様々な遊びと成長の仕方を提示していきます。
　具体的にイメージがしやすい様に、以下いくつかのブランチについて詳細を提案してみます。

【トランプ・コンテンツ】
＊メインシナリオに関わる、新生ＦＦ１４の主軸として位置付くバトル系コンテンツ群を指してこの様に呼びます。
　大迷宮バハムートとクリスタルタワーの攻略が主軸となるコンテンツ群。

＊このコンテンツ群のコンセプトは従来どおりのステータス重視のバトルの実現。トランプ・コンテンツで入手する装備はいずれも
　該当クラスに関わる主要ステータスを引き上げる効果を（従来どおり）持っています。

＊ステータスを上げ、火力を上げ、ギミック操作・クラスの立ち回りを学んで強敵を挑んでいくような王道の楽しみ方を提示。

＊吉田さんはバハとクリタワを交互に実装予定と話されていますが、できれば同時期に両方を実装していくことの方が望ましい。
　バハは最高難易度のエンドコンテンツ。その攻略難易度を緩和させるための措置としてクリスタルタワーを位置づける。
　2.1ではクリタワでＩＬ８０の装備を揃えてバハ５層（ＩＬ９０）までを攻略。
　次のクリタワでＩＬ１００装備を揃えてからバハ１０層（ＩＬ１１０）までを攻略といった流れになっていくと分かりやすいのですが…。

【クロニクル・ブランチ】
＊真・極蛮神戦および、蛮族デイリークエスト・蛮族拠点で繰り広げられるコンテンツ群を指す。

＊このコンテンツ群のコンセプトは「避けゲー」と「属性効果」を突き詰めた戦闘であるということ。
　単一のバトルフィールドの中で繰り広げられるボス戦を楽しんでもらう。真タイタン戦の様な避ける要素やアクション性を重視した
　ギミックを用意して、他のブランチと特色をつける。

＊ここで手に入る装備で上昇する性能は、ステ・属性効果上昇の他に「移動速度５％上昇」「属性効果ＵＰ」
　「１戦闘に一度だけ被弾を無効化するスキルの使用（ＳＴＧでいうボムの様な要素）」
　などといったキャラクターのアクション性能を上昇させる様なものも付与される。

＊導線としては、蛮族拠点でのデイリークエストをクリアして、こつこつと「アラガントームストーン：蛮族」を溜めて、
　通称「蛮族装備（ＩＬ８０）」を手に入れてから極蛮神戦に挑んでゆくような流れ。極蛮神戦をクリアすると「アラガントームストーン：蛮神」をゲット。
　それで「蛮神装備（ＩＬ９０）」を揃えて次のランクの蛮神戦へと…。

＊属性耐性ＵＰ効果のマテリアが一杯売れるようになるといいですねｗ

【ＰｖＰ・ブランチ】
＊「ウルブズジェイル」で行われるＰｖＰコンテンツおよび、今後実装される大規模ＧｖＧコンテンツ群を指す。
＊特色は言わずもがな。専用の装備・スキルで対人戦を思い切り楽しむブランチです。

【その他に…】
上記のほかに、もういくつかコンテンツ・ブランチがあった方が楽しいなと思います。
詳細はすぐには思いつきませんが、漠然とはこんなものをイメージで。

＊「ケアル詠唱速度＋２０％アップ」「ストンスキン性能＋１０％アップ」といった様なスキルの性能上昇やプロック効果の付与などの
　効果を入手する装備に持たせつつ、従来とは違ったクラスの立ち回り、スキルビルドのカスタマイズを楽しませる事に特化したブランチ。
　ジョブスキル禁止。レベル３０・４０・５０のレベルシンクを段階的に敷いて、
　ＩＤ内でのクラスチェンジを可能にし、チェンジ後のクールタイムを０にする。
　それぞれのプレイヤーが２～３種のクラスを持っている事を前提としたつくりで、ＦＦ１３の様な瞬時にロールを変えながら、
　臨機応変に状況に対処していくことを楽しませる作りのバトルコンテンツ。

＊STRやDEX、INT、MND、意志力などの火力に関わるステータスアップの上昇値が
　他のブランチに比べて桁外れに大きい装備を入手させ、
　わらわらと押し寄せる敵の群れを某無双シリーズのごとくバッタバッタとなぎ倒していく火力特化コンテンツ。
　FPSでよくあるウェーブ制。バハの４層をもっともっと楽しく作りこんだ内容のコンテンツ。

＊ステージクリア型のパズル系コンテンツ。パッチごとに１０問くらい用意してくれると嬉しいです。

＊ＩＤに入るごとに入手した装備が全て消えてなくなってしまう「エーテリアル・ブランチ」
　入手する装備は全てエーテリアル装備で、多種多彩なランダムな性能が付与されています。
　ローグライク・ハック＆スラッシュの楽しみを追求するコンテンツ。
　ここで手に入る「アラガントームストーン：忘却」を使用して、ＩＤ内の利便性を一時的に上げていく様な仕組み。

◆　　◆　　◆

…といった具合に、同じレールプレイングでも、レールの数が一杯あった方が楽しくないですか？
プレイヤーに対して多種多様な遊び方を提示できるようになりますし、
コンテンツヒエラルキーが一元的な序列でなくなり多軸化するので（各ブランチごとの最強装備（＝目標）が存在する）、
「トランプ・コンテンツで欲しい装備揃ったから、次のパッチまでクロニクル・ブランチを進めてみるかな」
「昨日は固定でバハ攻略で疲れたから、今日はＰｖＰブランチで遊ぶか」
「避けゲー大好きだからついクロニクルばっかり遊んでＩＬ１００装備そろえちゃった。
　しばらくご無沙汰だったバハ１～５層を、この装備で挑戦してみるかな。
（ブランチをまたいでもＩＬ－１０相当の装備性能が保障されるというルールなら、こういった遊び方も可能）」といった具合に
用意されたコンテンツがまんべんなく消費されるようになって、開発側としても好都合だと思います。

どのような事情でエンドコンテンツが不可解な順番で実装されたかの想像はおいておいて、、、
とりあえず、週制限はこのversionだけにしてもらいたいですね。
正直各種週制限が2.1以降も続く場合、自分の課金意欲が継続するとは思い難いので。

過去の事について言っても仕方ないことですが、
クリタワー実装→バハ+神話実装の順だったら週制限は必要無かったかもしれないですね。
今後に対しての要望（というかただの願望ですが、）は
・週制限の撤廃
・コンテンツの出し惜しみを無くす事
のみですね。追加されるコンテンツが面白いか、又は有益であるか（アイテムソート等）については心配していません。
どれもこれもクリアするまでは楽しいので。

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

＊ＩＤに入るごとに入手した装備が全て消えてなくなってしまう「エーテリアル・ブランチ」
　入手する装備は全てエーテリアル装備で、多種多彩なランダムな性能が付与されています。
　ローグライク・ハック＆スラッシュの楽しみを追求するコンテンツ。
　ここで手に入る「アラガントームストーン：忘却」を使用して、ＩＤ内の利便性を一時的に上げていく様な仕組み。

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これ！これがとてもほしいです！！開発さん！！
延命にももってこいですよこれ！！

＞現状は、装備レベルが一定以上いっていないと容赦なく時間制限に引っかかり全員ドーンです。
これはご自身が仰った例でも全く同じではないでしょうか？
仮にタンクにヒーラーが全力で回復連打していても防ぎきれる防御力(=装備)がなかった場合
ヒーラーに全力で回復連打していても回復しきれる回復力(=装備)がなかった場合

全く同じ装備同じ職でも中の人によってキャラ性能は装備的スキル的上限以下の範囲でまるで変わります
この部分は間違いなく「中の人が頑張ったこと」による結果です
ID難度が上がれば上がるほどこの部分の差は顕著になります

上でも言いましたがどうやってもPSで補えない領域の装備チェックの部分は必ず発生します
しかしながら装備差を覆す要因であるPS差(言葉を変えれば頑張り度)を反映することは上手く成功していると思われます
ギミックの理解が必要とありますが、それは「中の人が頑張る」部分ではないのでしょうか？
ギミック等というのはまさしく中の人の頑張りが試される部分かと思われます
1ミス乙というのはそれだけ中の人が頑張らないとダメな部分があることの左証でしょう

現状で既に中の人の頑張り次第でIL差を覆す結果を生み出す事は可能であり
それは投稿者さんがそうして欲しいと思ってる内容ではないのでしょうか？

例えば新タイタンは初期の頃は全身DL必須等言われていましたが
慣れた(PSが上がった)方々で行けばこの限りでは全く無くなりましたよね
ですが慣れない全身DLで揃えた方々で行っても躓いていたりします
あくまでこのコンテンツにはIL~以上が必須というのはプレイヤー側の勝手な決め付けである事を忘れてはいないでしょうか？

およそ２年前に建てたスレッドを、この時期にもう一度ピックアップしてみることにします。
理由は、言い分が似たようなことの繰り返しなので、新たにスレッドを立てるのもどうかなと思うのと、
このスレッドを立てた当時の状況と、バトルコンテンツをめぐる課題は一切変わっていないからです。
（昔に比べてプレイ人口が減って、レイドの難易度が先鋭化してる事で、状況はさらに悪化してると思いますが）

FF１４のバトルコンテンツにおける（というかゲーム全体の）一番の問題点は、
「最難関レイドありき」と「開発の調整のしやすさありき」の設計が、
MMORPGにおける楽しみの大部分をスポイルしてしまっているという点につきます。

他のMMORPGによく見られ、魅力でもあるカスタマイズ・ビルド要素は、
最難関レイドのバランス調整が非常にしずらくなるから導入せず。
ほんのわずかな能力の凹凸も許されないギリギリの調整をレイドでは求められるので、ジョブ性能に個性を出すこともなかなかできず。
MMORPGの華であるレアアイテムの存在も、最難関レイドの到達度によって構築されるプレイヤー間のヒエラルキーに
影響を及ぼすので、最難関レイドで取得できるギア以上の性能をもつレアアイテムは導入せず。
クラフトも、「最難関レイドに挑戦するための足がかり」として位置付けられ、
そこで取得できるものより強い性能の製品を作ることができない…などなど。
「最難関レイドありき」がゲームの面白さをスポイルしている例を挙げれば、きりがありません。

また、このスレッドにも言及させていただいたIL制については、
IL制自体は、強さの目安を図るための手段として、悪いものではないと思いますが、
それに付随する、画一的かつ一元的なパラメーター設定は「開発の調整のしやすさありき」が先に立った考え方です。
旧FF14の失敗から新生までの１年半～２年の非常な短期間でゲームを作り直さなければならなかった当時の事情を鑑みれば、
開発のしやすさに重きをおくことは間違った判断ではなかったと思います。
しかし、その事情が許されるのは２．０シリーズまで。
３．０シリーズ以降も同じような設計思想で開発を続けていくことは、これまでとは意味合いが大きく違ってきます。
ゲームの面白さを追求しよう、ユーザーを楽しませようというゲーム屋のあるべき姿勢として、どうなのかなと私は思ってしまいます。

◆　　　◆　　　◆

本来のMMORPGの楽しさをFF14に取り戻すために、
「最難関レイドありき」の設計を、今一度大きく見直す時期にさしかかっているのではと私は思います。

「最難関レイドありき」からの脱却をはかるべき、具体的に３つの大きな改善案を提示してみます。

①現行パッチ上の最終装備を取得するためのルートの多軸化
このスレッドでも、また過去の私のコメントにおいても繰り返し述べてきたこと（コレとかコレとかコレとか最近だとコレ）です。
PvP、最難関レイドのほかにもう一つ、最終装備の取得を目指すためのコンテンツを作る事です。
各ルート間での装備の持ち込みや持ち出しに一定の制限をかけたうえで、
「対戦を楽しみたい人」「難しいコンテンツを高度な連携で挑みたい人」
「特別な技量を求められずフレとまったり楽しみつつ、レア掘りや装備のビルドを楽しみたい人」
それぞれのニーズを満足できるコンテンツを用意し、棲み分けが図れるといいかなと思います。
（ZW系は三つめのコンテンツに組み込みます）
コンテンツ間のギア移動の縛りをかけさえすれば、どんなに尖ったプロパティを設定しても、
最難関レイドのバランスには影響を全く与えないので、これまでの路線は継続しつつ、
これまではバランス崩壊の要因となりうるので導入がしずらかった、属性要素やビルド要素、ハクスラ要素を導入する事が可能になります。

②最難関レイドにIL上限のシンクをかけ、徐々に上限を上げる形で緩和を進めていく
例えば、パッチ３．０（IL上限２１０）を例に取り上げるならば、
最難関レイドのILシンクの上限を２００に最初は設定し、
他のコンテンツやクラフト装備のIL上限をそれより上げる（IL１９０～３００）という仕組みです。
ノーマルレイドでIL190まで育てたあとは、レイドに挑戦する層と、第三のコンテンツに挑戦する２ルートに分かれるイメージです。
ここでILシンク上限を２００と設定したのは、多少の成長要素（IL１９０～２００）を盛り込みつつ、
一定の条件でユーザーに開発の挑戦に受けて立ってもらおうという意図です。
それで、３．１、３．２とパッチが進むごとに、また挑戦者数とクリア状況を見て臨機応変にシンク上限を上げていきます。
スポーツライクな楽しみを追及することが目的のコンテンツとして、これまでとは違った盛り上げ方を期待します。

③過去のコンテンツをもっと活用する
「やることがない」とよく言われがちなFF14ですが、
実装されているコンテンツの総量や実装のスピードは、他のMMORPGに比べてもかなり頑張っている方だと思います。
にもかかわらず、他のMMORPGに比べて「やることがないよ」と言われがちなのは、
コンテンツの活用の仕方や導線が上手くいっていない、もったいない使い方をしていることも一因としてあるのかなと。
詳しく考察をすると長くなってしまいますので、また時間が出来た時にでも書き込みますね。
もし②が実現すれば、過去のコンテンツのドロップアイテムもパッチごとに更新させて、
「パッチが来るたびごとに極タイタンさんが盛り上がる」みたいな状況だって作れるのかもしれないですよね。

210装備が報酬になってるレイドに挑む前に300装備とか作れてしまったらレイド行く人はさらに減ってしまうよなぁ・・・

TGS出張PLLを動画で拝見しました。
雲海探索のコンテンツのさらなる詳細が発表されましたが、
ようやくLS・FCのフレンドや他PTメンバーとギスギスせずに、
現行パッチの最強装備の取得を目指して遊べるコンテンツが出てきたという所で、非常に期待をしています。

今回の発表で重要だと思ったのは、「最難関レイドありき」の方向性に一定の見直しが入ったことです。
雲海探索で取得できるエーテリアル装備のILを上限２１０に設定したことは、開発側の葛藤もあったのでしょうが、英断だと思いました。

最強装備は（トークン装備の強化を除いては）最難関レイドでしか手に入らない、というこれまで堅持してきたポリシーを修正したことで、
今後実装されるコンテンツの報酬にも大いに期待ができるようになります。
最難関レイド以外のコンテンツで最強を目指せる道が開けることで、レイド以外の他のコンテンツにも活気が取り戻せます。
クラフト装備で現行パッチの最強装備を作れることによって、市場の活況にもつながる。
クラフター同士の需要と供給のみでぐるぐる回っていた現状の閉じた市場にも変化がおきる。
戦闘職が集めてきた素材を使ってクラフターが作成する。クラフターが創った装備を身に着けてバトルコンテンツに繰り出す、
というまっとうな市場の循環が生まれてくるのです。

バトルコンテンツに挑む人の多くは、最強装備の取得を目指してプレイをするものだとみています。
そうした最強を目指す道が様々な方向で増えていくことは、今のFF14にとって一番必要な事だと思うので、
その課題を、開発もきちんととらえていて、具体的な解決策を検討しているというメッセージなのだという風に、今回の発表を受け取めました。

開発には時間も人的コストもかかるものなので、実装が遅れてしまうことはしょうがない。
でもこれで１１月の３．１実装と、今後のアップデートに期待が持てるようになり、まずはホッとしています。
糞難しいアレキ零式の３層に挑みながら、ゆっくり待っていますね。

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

略

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遊びの幅が増えそうなのは喜ばしいですね。
しかし、零式に挑んでいる人のモチベーションを下げないよう、210装備は超低確率になるでしょう。
希望のジョブ210を揃える為には、ゲロ吐くぐらい周回させられるでしょうね。
まあ時間がかかるものもエンドコンテンツの一種。
まずは実装を待つしかないですが

本来なら「零式」と「雲海探索」を同時期に出して「好きな方を選択させる」のが正しいあり方かなと
早期クリアや210装備を確実に集めたいなら零式
ゆっくりでもいいのでコミュニティ重視なら雲海探索
いずれ２４人から１６人・８人と分け前重視の少人数挑戦も行われるでしょうけど
雲海探索に意欲がある人で２１０装備目的は零式のように少数ですよ
みんなが２１０装備目的なら零式は今よりずっと人で溢れかえっているはずです

それに２１０装備はタワーコンテンツで禁書の強化素材が取れるようなので
吉田Pの「難易度の高い探索はすごく難しい」発言が仮に２４人で零式レベルだとしても
「だったらクリアできる探索のでいいや」とすぐ割り切れるでしょうから

ワンミスで謝りまくるギスギス難易度の大縄跳びからの路線変更・脱却
そういった要素のアンチテーゼが「雲海探索」に集約されてしまったように思えます
ですので今回のように時期がずれると
「零式が難しすぎて過疎ってるから人気重視のゆとりコンテンツを後出しして自ら零式を殺す」という図式に見えてしまう
経営判断としては正しいのかもしれませんが、それでは零式プレイヤーのモチベーションも下がるでしょうね

Quote:

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Originally Posted by kamakurabakuhu

しかし、零式に挑んでいる人のモチベーションを下げないよう、210装備は超低確率になるでしょう。
希望のジョブ210を揃える為には、ゲロ吐くぐらい周回させられるでしょうね。
まあ時間がかかるものもエンドコンテンツの一種。

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きっと、というか必ずそうなるでしょう。
でも他のこと・目的もかなえながらそれを目指すことになることと、ゴミ装備をポイント還元し、コツコツ集めるルートも用意されていること、
それを他のプレイヤーやフレンドと一緒に遊べるようになっているところがZWとは大きく違うので、私はいいかなと思います。

ドロップ率０．０１％のレアカードをゲットするために、毎日狩場にこもっていた某MMOを思えば楽なものですｗ
でもそれも楽しかったよね。

Quote:

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Originally Posted by Stradi

210装備はあくまで「副産物」で
メインはタワーコンテンツのように大勢で
ワンミスで謝りまくるギスギス難易度の大縄跳びからの脱却が
雲海探索

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そうそう。これもありますよね。
開発は、こういった現状のFF14にまとわりついている課題をしっかり踏まえているということが伝わったというだけでも、
今回のPLLは意味があったと思います。

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

TGS出張PLLを動画で拝見しました。
雲海探索のコンテンツのさらなる詳細が発表されましたが、ようやくLS・FCのフレンドや他PTメンバーとギスギスせずに、現行パッチの最強装備の取得を目指して遊べるコンテンツが出てきたという所で、非常に期待をしています。
今回の発表で重要だと思ったのは、「最難関レイドありき」の方向性に一定の見直しが入ったことです。
雲海探索で取得できるエーテリアル装備のILを上限２１０に設定したことは、開発側の葛藤もあったのでしょうが、英断だと思いました。
最強装備は（トークン装備の強化を除いては）最難関レイドでしか手に入らない、というこれまで堅持してきたポリシーを修正したことで、今後実装されるコンテンツの報酬にも大いに期待ができるようになります。

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うーん・・・。
ちょっと楽観視しすぎというか、そのつもりで待っているとおそらく実装後にまたスレッドを立てられるようなことになると思いますよ。
まず空島探索に何らかのトリガー（FCポイントを使用しての燃料あたり？）は必要な可能性がありますし、ドロップアイテムはランダム要素が入るのでその中で強い装備というのは、LS・FCのフレンドや他PTメンバーとの「取り合い」になることになります。
また他のパーティも居るということなのでレアを落とす確率の高いモンスターが他パーティとの「取り合い」になる可能性もあるでしょう。
その状況において「ギスギスしない」と言えると思いますか？そこでギスギスしないのであれば、何度でもやり直しが利いて失うものが時間しかない零式練習とかギスギスすることは無いと思いますが。

少なくともFF11などでトリガーBC戦やHNM戦闘に負けたりして損するメンバーが出たときのギスギス感はFF14と比較にならないほどギスギスでした。
そういった状況になりうることも想定しておかないと、実装後に「ギスギスをなんとかしろ」とどう考えてもこういったコンテンツの面白さとトレードオフな矛盾した要望が出まくって、その対応で「ハクスラ要素によるレア取得」という面白さが骨抜きされる可能性があります。

また今までも奇数パッチではモブハンなどのワイワイ系コンテンツでトークン装備の強化素材などを入手できたので得ることの出来る装備のレベルとしては、さほど変わらない状況です。
FF11のような何年モノのレアが入手できるわけではない状況で上記のようなFF14では今まで少なかった「他パーティ、身内でのアイテム権の取り合い」という要素が追加されるわけです。
とはいえ、もし運が良ければ同じILでも凄く強いプロパティの装備が入手できて、零式装備も超えれるとなれば、「Time to Winなコンテンツでそんな装備を出されたらそれが必須な状況となり、辛い」と苦情が出る可能性もあるわけです。

コンテンツの幅が広がるのは良いことですし、私自身の話をすれば、上記のロットにおけるデメリットなどは、身内であってもロットルールなどはシビアに決めるほうなので空島のようなコンテンツは大歓迎です。

ただ、今のうちからあまり良いところばかりに目を向けて、こういったコンテンツが実装されることによる、想定されたデメリットも理解せずにいると、実際に実装された時の落胆は大きく、可愛さ余って憎さ100倍ってな感じで開発への怒りが膨らむ可能性があります。
デメリットはしっかりと認識した上で新コンテンツに向き合ったほうが良いと思います。

Daiさんコメントありがとです。
あなたのように熱くて冷静な方がコメントを付け、論点を提示してくれるのはこのスレッドにとって光栄なことです。
過去のコメントからみても、決して荒ぶる人じゃないと思っているので、今回のコメントに対して１回だけコメントを返しますね。
（反論もまじっていますけれど、別にDaiさんには恨みもなにもないので、その辺ご了承ください）

①トリガー制とNM・HNMの取り扱いについて

ひとつめ。Daiさんのコメントでは、レア彫り要素の含むコンテンツは、難易度が低く設定されていても、
入場トリガーが絡んだり、他PTとのアイテムの取り合いによって、結局ギスギスを誘発する可能性があることを言及されています。
たしかに、何も考えずに入場方式をトリガー式にすれば、FF11やDQ10の様なギスギスは生じるでしょうね。
ただでもそれはまだ実装するとは決まっていない。可能性の話にすぎません。

けれども開発の方は、Daiさんの意見を参考にして、入場トリガー制を入れることのメリット・デメリットをしっかり把握をする必要があると思います。
トリガー制は、コンテンツの入場頻度にユーザーの納得のいく形で制限を加えるための手段の一つですが、
同時にトリガーを取得するにかかるコスト分はリワードとして保障されてほしいという心理も働きます。
FF11でもバトルフィールドコンテンツでも、この件についてのトラブルはありましたよね。
FF14に例えるなら、G8地図パーティで一人１枚地図を持ち寄った際に、自分の地図の番で攻略が失敗してしまう様なものでしょうか。
トリガー取得にかかるコストや、HNM・NMの出現率やバランス等は、よくよく考えて調整をする必要があるところだと思います。

また、他PTメンバーとの取り合いに関しては、NM・HNMが絡んでくるので特に気を付けるポイントです。
別スレでそこについて具体案を上げてみたので読んでみてください。

そのうえでの、他メンバーとのロット争いによるストレスに関してですが、
別に雲海探索は２１０エーテリアル装備だけが目的のコンテンツではなく、レア素材の入手、金策、ZW系コンテンツの進行など報酬に幅があり、
一回の探索ごとのクリア報酬なるものも設定されていて、レアアイテムの入手ができなくとも一定の満足感が得られる仕様になっている（と思います）。
アレキ零式３層・４層で沸き起こっているギスギスに比べれば、ストレスの負荷は少ないと思うのですがいかがでしょうか。


②Time to Win 論ずるべきはかける時間の量ではなく質

もう一つは、ここ最近のフォーラムの各所で上がっている「自由度を～」「昔ながらのMMOの要素を～」の要望に対しての反論として挙げられる
「Time to Winに逆戻りさせたいのか！？」という「Time to Winは悪」論ですが、
そこに関して（Daiさん個人に対してではなく）思っていることは、「すでに現状がTime to Winのゲームになっているんじゃないの？」ということ。
黎明期のMMOの様に、何十時間～数日に一度POPするレアモンスターを待つという状態から、
最難関レイド攻略のための練習を行うという、かかる時間の中身が変わっているだけで、
「時間をかければかけた方が、ヒエラルキーの上位に位置付ける＝勝てる」という「Time to Win」の根本の部分はあんまり変わっていないように思うのです。
FF14はコンテンツ消費型のスタンスを取っているMMOなのですから、コンテンツの消費速度、つまりコンテンツの寿命について考えるのは当然のこと。
方向性がどう変わったとしても、目的達成のために一定程度長い時間をかけさせる設計なのは、避けては通れないことなのです。

私は「Time to Win」だから悪いと思っているのではなく、論ずるべきはプレイヤーがゲームにかける時間の質なのではないかと思うのです。
単調なルーティンで長時間をかけさせるのか。それとも刺激的な体験の連続によって長時間をかけさせるのか。そこを問うべきです。
そこに関しては昔よりは手法が進化していると思いますし、
ゲーム体験が無味乾燥なものになっていないかどうか、ダウンタイムが生じていないかどうか。つぶさに精査をするべきだと思うのです。

これまでのFF14は高難易度のレイドを練習することに多大な時間を費やす仕組みでした。
私自身邂逅編からずっとプレイを続けているユーザーなので練習は無理のないペースで楽しんでやっていますし、そのこと自体は悪いとは思っていませんが、
それしかなかったことが問題だった。その課題を受け止めて生まれたのがZWですし、今度実装される雲海探索なのだろうと思います。


③良いところも課題に感じたところも具体例を挙げて述べていく

Daiさんは「あまり良いところばかりに目を向けていると、（期待を裏切られたときに）落胆は大きいですよ」とおっしゃっていますが、
別に私は良いところのみを上げて、もろ手を挙げて評価をしているわけではありません。
ここはFF14というゲームのフォーラムという場所なので、ゲームをプレイしていて、
不便だと思ったところやバランスが悪いと感じたところをつぶさに要望していく場所で、
それ以上でも、それ以下でもないと思っています。
だから実際に実装をされたものが、バランスが悪いと感じたら、そこを具体的に上げて、できれば対案も出しながら要望を出していこうと思っていますし、
逆に、面白いものを作ったら、どこが面白かったと感じたのかをきちんと挙げて評価をしています。

単純に、今回のPLLではこれまでの方向性を見直そうという姿勢が垣間見えたので、それを高く評価しました。それだけのことです。
批判ばかりでは人は動きません。良いところをちゃんと良いと具体的に語ることで開発の方が元気をもらい、
今後のゲーム作りの糧としてもらえるのではないかと思っています。
私はフォーラムが開設されて４年半ずっとこのスタンスでしたし、
それこそDaiさんも私の過去のコメントを見てくださっていると思うので、わかって貰えていると思います。

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あと最後に、（Daiさんがというのではなく）自由度やレア周りの件でよくFF11が例に出されることが多いのですが、
特にレア周りに関しては、当時のMMORPGの水準から見ても、FF11はあんまり設計が上手ではなかったというのが私の評価です。
だからFF11のみをとりあげて、レアの調整の有り方をかんがえるのは危険だなーと。
FF11と14のレア周りの設計がどうして上手ではないと私が感じるかという点についても、
どこかで機会があれば文章をまとめてみたいなーと思っています。


（追記）
よくよくみると、２つめの項目は、Daiさんのコメントの反応としては全然的外れですねｗ
「超絶レアありき」で辛い状況を生むのでは？という部分に関しては、そこまでにはならないんじゃないかなと。
「～ありき」が生じるのは、だいたいが高難易度コンテンツに限った話だと思いますし、
それ以外の場面で理不尽な「～ありき」を押し付ける人がいれば、逆に晒しの対象になるでしょう。
そのくらいの良識やバランス感覚は、プレイヤー間にまだあると思っています。
高難易度コンテンツにおいても、１～２週間に１か所のペースで禁断強化素材による２１０装備更新がなされるだろうということ。
それよりも２１０エーテリアル装備の取得確率は低く設定されるでしょうから、
「２１０エーテありき」の様な状況は、高難易度レイドにおいても生まれにくいのではないかなと思いますね。

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

略させていただきます

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私自身もこのスレッドでAlicia-Florenceさんが提唱されている案にさほど反対というわけではないです。
所謂、旧来MMORPGも楽しくプレイしてきた身ですし、プレイする上でもっとこうなればいいのにという不満もあったりは当然のようにありました。
ただどうしてもそれらの要望の根幹にある部分は、既存の仕組みとのトレードオフになるものであり、このスレッドの最初に書かれた要望を充足するようなものにはならないだろう、というのが私の見解ではあります。

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Originally Posted by Alicia-Florence

単純に、今回のPLLではこれまでの方向性を見直そうという姿勢が垣間見えたので、それを高く評価しました。それだけのことです。

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これについても私の見解としては、決して今までの方向性を見直そうという方針転換ではなく、これまでと同じようにMMORPGとしての様々な要素を入れていこうという基本方針の一環に過ぎないと思っています。
その為、上記で書いたようなこれまでの方針部分とトレードオフになってしまう踏み込みはしないことが予想され、「確かに望んだ方向性に近いけどあと一歩足りない」という、逆により強い飢餓感、不満を抱く懸念があると思います。

他のスレッドで書き込んだ内容と重複してしまいますが正直、FF14はあまりにさまざまな層を取り込もうとしすぎて欲張りすぎているところがあると考えています。
本来で言えばトレードオフになるべき相容れない要素を破綻しないようにバランス調整して、全て盛り込もうとしている。
その結果、普通なら方向性が異なるゲームであればすぱっと離れられる人が「あと少しこうしてくれたら！」という思いを抱え、離れられないままに不満を蓄積させているのではないか、というふうにも思っています。
（私などは、その欲張りな部分と破綻させずに入れ込むバランス感覚こそがFF14を続けている理由なので決して批判的な意味ではないですが）

今回の空島もこれまでのゲームバランス、ヒエラルキーを大きく覆すような方向転換の上での実装ではなく、あくまで既存のゲームバランスを破綻させないレベルでの遊び方の一要素が追加される、というふうに考えたほうが良いと思います。
（モブハントやゾディアッククエストの発展版みたいなイメージです）

まあ、もっともあくまでこれは私の予想であり、実装されたらこれまでの内容を一気に覆すようなコンテンツとなるかもしれません。
ただ、その場合はそれを望んでいなかった人が声高に方向転換を望むことになると思います。

【１】コンテンツを区分けして、それぞれのコンテンツの特色をしっかり出していく

Quote:

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Originally Posted by Dai

他のスレッドで書き込んだ内容と重複してしまいますが正直、FF14はあまりにさまざまな層を取り込もうとしすぎて欲張りすぎているところがあると考えています。
本来で言えばトレードオフになるべき相容れない要素を破綻しないようにバランス調整して、全て盛り込もうとしている。
その結果、普通なら方向性が異なるゲームであればすぱっと離れられる人が「あと少しこうしてくれたら！」という思いを抱え、
離れられないままに不満を蓄積させているのではないか、というふうにも思っています。

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この辺はDaiさんのいう通りだなと思います。（別のスレッドでこの件についてのコメントを書き込まれていたのは知っていてイイネを付けましたが）
多種多様なプレイヤーのニーズを受け止め、いろんな遊びがある。
まさにテーマパークの様な設計を目指そうとしているFF14はすごく魅力的だと思います。
しかし多様であるが上に、とあるコンテンツが他のコンテンツ（特にマーケットと最難関レイド）に与える影響を考えると、
それぞれのコンテンツに過度な特徴づけを行うことが難しく、「どこかあと一歩望んでいたのには足りない」と感じさせてしまうのではないかという、
Daiさんの捉え方は、なるほどなと思います。

ならばやっぱり、コンテンツをシステム上でちゃんと分ける仕組みを作らないといけないと思います。
このスレッドで提案をした「コンテンツ・ツリー」構想のように、
コンテンツごとの区分け・区切りをちゃんとつけ、それぞれのコンテンツごとの特色を出していかなくてはいけないのだと。

吉田さんは昔FF14のコンテンツの３本柱として
「PvE（レイド・クリタワ等）、PvP（ウルヴス・フロントライン）、生活系コンテンツ（ハウジングなど）」を掲げました。
私は、バトル系コンテンツも大きく３つの柱…路線に整理をして、それぞれの柱ごとの区分けをシステム上しっかり分けるべきだと思います。

【１群】各種レイド群
　　　最難関レイド（バハ・アレキ）、ノーマルレイド、２４人レイド（クリタワ・アーク）、各種蛮神戦など。
　　　ランダムパラメータによる不確実性をできるだけ無くして、従来通り開発の綿密に組んだバランスを楽しませるコンテンツ群。

【２群】ハック＆スラッシュ系コンテンツ
　　　雲海探索の様な、レアハント、キャラクター・ギア・スキルのカスタマイズ、ハック＆スラッシュを存分に楽しませるコンテンツ。

【３群】PvPコンテンツ（対戦系コンテンツ）
　　　１vs１（決闘）、８vs８vs８（フロントライン・シールロック）、４vs４（ウルヴスジェイル）など。説明は省略。

要するに、
（１）このたび実装される雲海探索を、１回こっきりの単発コンテンツではなく、今後も拡張しながら続けていけるコンテンツの系として扱う事。
（２）PvPが他のバトルコンテンツへの影響を及ぼさないよう調整されシステム上区分けされている様に、
　　　雲海探索も他のバトルコンテンツから独立させ、アイテム・装備の他への持ち出し・持ち込み、ギルへの換金に関しては厳しい制限をかけること。
（３）その上で雲海探索に独自の戦闘ルールや新システムを導入して、レアハントやハック＆スラッシュ、各種カスタマイズを楽しめる様に内容の拡充をはかること。
この３点を特に述べたいと思います。以前から何度も何度も繰り返し述べている事ですみません。けれどもここが一番大事だと思っているのです。



【２】雲海探索を、PvPと同様に他コンテンツから切り離さなければならない理由

とくに、１群と２群とのコンテンツの区分けを行う事は必須だと思います。

雲海探索の仕様の詳細の発表にともない、アレキ零式でワールドファーストを勝ち取ったFCのメンバーの一人がそのことへの失望と懸念を口にしました。
「雲海で２１０装備が獲れる？なんだよ、そしたら俺の３か月はなんだったんだよ」
「次のアレキの早期攻略のスタートラインに並ぶためにまず、雲海でBiS（最強装備）を獲らなくちゃいけなくなるのか？そんなんだったら俺は降りるよ」
DPS計測の公式ツールを要望するスレッドでも、某掲示板のアレキ零式攻略関連スレッドでも、似たような声が続出しています。
高難易度レイドの挑むプレイヤーのモチベーションを下げ、次のレイドのスタートラインに並ぶための「ありき」につながるかもしれないということ。
それらは、雲海探索のコンテンツを他と同一に扱うために起こりうることがらです。

また、実装されていない段階なのでこれも推測ですが、雲海探索とヴォイドアークおよび禁書装備・強化との相性の悪さも気になるところです。
ヴォイドアークを周回することによって、１週間に１つIL200もしくは205装備が手に入り、禁書強化で防具を210にすることができる。
そうなったときに、果たして苦労をして雲海で２１０装備を手に入れる必要があるのか？レアハントの楽しさを追い求められるのか。
雲海で手に入る２１０装備のドロップ率を高低どちらに設定しても、ヴォイドアークか雲海か、どちらかのコンテンツを殺すことにつながります。

雲海探索で手に入る、（有用だとプレイヤーが感じる）装備のILの幅の狭さも懸念点です。
１１月上旬実装となると、アレキ零式に挑戦していなくとも禁書を毎週４５０ちかく集めている方は大方の部位の禁書装備が揃っているころ。
ILにするとだいたい１９５～２００あたりには到達している頃合いでしょうか。
そうした状況で雲海探索ですよ。エーテリアル装備が手に入りますよ。と言われても、IL２００以下の装備はすべてゴミ、という事態は大いにありえます。
プレイヤーが有用だ、付け替えたいと思える装備のILは２００～２１０のみのたった１０レベル分の幅しかありません。
装備更新の機会が少なく、本来のハック＆スラッシュの魅力を感じてもらいにくい状況が生まれるのではと予想しています。

もし前述の様に、雲海探索が独立したコンテンツだったらどうでしょう。
例えば、雲海ではエーテルの乱気流が常時発生している影響で、通常の装備はそのパフォーマンスを十分に引き出せないというストーリー上の見立てを作って、
通常の装備は雲海に入った時にIL上限１６０になってしまう。というルールを設けてみてはいかがでしょうか（雲海で得たエーテリアル装備はILそのまま）。
IL１６０～IL２１０までのレベル幅があれば、より長く最強装備を目指して装備更新を続けることが出来、コンテンツの寿命をより維持できます。
IL１６０というのは大体イシュガルドのメインクエをクリアして、エキルレで得る装備を揃えれば達成するILなので、
つい最近プレイを初めてレベル６０まで到達したよというプレイヤーも、アレキ零式４層をクリアしたというガチプレイヤーも、
IL１６０で足並みをそろえてコンテンツに臨むことができるようになります。
コンテンツを独立させるということは、こういったことも可能になるのです。

また、コンテンツを他と切り離し独立させることによって、
PvPコンテンツの様に独自のシステムを入れる事で、コンテンツのもつ特色や魅力をより引き出すことが可能になります。
現状発表されている雲海探索の仕様では、これをハック＆スラッシュと呼ぶには到底及びません。
（ユーザーの声をくみとって、こういった方向にも一歩歩みを進めたこと自体は高く評価してるけれどね）
装備には特殊パラメーターがあってもいいと思いますし、もう少しスキルや能力面でのカスタマイズができる余地も欲しいです。
（AIONにはスティグマという、マテリアのスキル版があって、独自のスキルコンボなども組み立てられました。そういうのがあってもいいのでは）
それとリソース管理の観点からいうと、現状のHP・MPの自然回復の仕様は、ハクスラ系コンテンツにおいてはバランスブレイカーです。
このコンテンツに限ってはHP・MPの自然回復は無しにして（黒魔はMPの位置づけが他職のそれとは根本から違うので例外）
ここのみで使用できる専用の回復系アイテムを用意して、それらをやりくりする難しさや緊張感を出したほうがよいという発想だって是非は抜きにしてあります。
他コンテンツへの影響を考えるあまり、いつもどこか中途半端な出来にするのではなく、コンテンツを独立させて、
そのコンテンツの本質・魅力を最大限追及する様な取り組みがあってもよいのだと思います。

いずれにせよ、私は雲海探索を他コンテンツと切り離すことは必須だと考えています。
繰り返し申し上げて本当に恐縮ですが、雲海探索は今後のFF14の方向性をユーザーに指し示す、大事な機会だと考えていて、
雲海探索の出来を見て、今後もプレイを続けるかどうかを考えているユーザーは意外に多いのではないかと思っているからです。
語気が荒いのはすみません。それだけ真剣かつ深刻に考えていると受け止めてください。

　特定コンテンツでだけ強いとか、FF11のアビセアのアートマ連想してしまった・・・
　まだ、推測しかできないけど、雲海探索で最強クラスの装備とれたとしても、アレキハード攻略して装備揃えられるなら、
その方が速いだろうし、少し強いようなパラメータの振り方になってるかもしれません。
　それだと、逆にアレキハード行く層は雲海には縁が完全にないのかと言えば、そういう人が多いとは思いますが、
サブジョブの装備も用意しておきたいって人もいるはずです。
　雲海はギャザクラも絡むので、マテリア等も関連してきて、
次のハードも早期攻略目指すなら、やっておいたほうが良いコンテンツにはなるかもしれないですが、
スタートに並ぶには、おそらく、アレキハード１の装備か次のノーマルで取れる装備でってなると思います。

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

ならばやっぱり、コンテンツをシステム上でちゃんと分ける仕組みを作らないといけないと思います。
このスレッドで提案をした「コンテンツ・ツリー」構想のように、
コンテンツごとの区分け・区切りをちゃんとつけ、それぞれのコンテンツごとの特色を出していかなくてはいけないのだと。

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私はバトルコンテンツを仕組みとして分けてしまうのは反対です。
MMORPGの面白さとは、極論すれば他者に対する優越感を抱く瞬間（強い装備を取る、PvPで実績を作る、イベンターとして注目される等含む）であり、この価値観がコンテンツ毎に多様化しすぎてしまうと優越感を抱く相手が居らず、結果的にそのコンテンツを熱心にプレイする理由が乏しくなる、という状況を生みます。

FF14の場合は、一本大きな柱として装備ILの更新があります。
より高いILの装備を得て、より難しいコンテンツをクリアし、それによりさらなる高いILの装備を得る。
IL制というのは、バランス調整を容易にすること以上にゲームを進める上で中心となる価値観のわかりやすさ、というのにも大きな意味があります。

たとえば、これを価値観を分けてしまった場合、どうなってしまうかの例としては現状のゴールドソーサーのミニゲームがあります。
チョコボレースやトリプルドライアドなど凄く良く出来ていますが、本来の柱となる価値観には大きな影響を与えない仕組みの為、好きな人がプレイする反面、遊び方の中心とはなりえませんでした。
PvPはMMORPGの歴史から価値観の切り分けが進んでいるほうですが、それでもプレイ人口的に本来の柱との選択肢になるほどの価値観には至っておらず、好きな人がプレイするものという位置づけになっています。

本来のMMORPGの面白さを語るのであればPvPも同様の価値観の中に放り込むほうが面白いのです。
初期のUOなんかはそんな感じで「強さ」を語る上でPvMとPvPは切り分けられておらず、同じ価値観の中で凌ぎを削り、MMO特有の優越感を持たせることに寄与していました。
ただその優越感は、あまりに多くの人の犠牲を必要としたため、フィールドPvPがMMORPGの中でどうなったかは歴史が示すとおりです。
（多くのMMORPGをモチーフにしたライトノベルなどでも物語性の補完のため、フィールドPvPが普通に存在するのに関わらず、そんなMMORPGが主流だったのは長い歴史の中でも初期の数年に留まります）

PvPでやっと切り分けられるか、というような状況において、空島のようなPvMコンテンツで価値観の切り分けを行う、となると必ずどちらかの価値観が犠牲となります。
むしろ、従来の価値観が犠牲にならないようにバランス調整をして分けてしまうのであれば、空島は所詮ミニゲームの域を出ることなく、好きな人だけがプレイするコンテンツとなるでしょう。
ゴールドソーサーのミニゲームや、フロントラインなどのPvPであれば、好きな人だけがプレイすれば良い、という視点はアリだと思いますが、ハック＆スラッシュによるレア掘りを望むプレイヤーにとっては、成功した結果の他者に対する優越感というのは不可欠であり、ミニゲーム化して本来の価値観から切り離されてしまった時点で魅力は大きく毀損され、死にコンテンツになってしまう可能性が高いです。

本来の柱となる価値観を毀損する可能性が低い以上、空島のハック＆スラッシュのコンテンツの仕組みを本来の価値観と切り分けるということは、ゴールドソーサーの各種ミニゲームやフロントラインなどのPvPと同義になる、ということは認識すべきだと思います。
その上でハック＆スラッシュという遊び方そのものが、各種ミニゲームやフロントラインなどのように遊び方そのものがあるだけで満足できるプレイヤーがどの程度、存在しているのか、というのも重要になります。
私としてはハック＆スラッシュという遊び方の大きなポイントはレアを入手したときの優越感、高揚感にあると思っているので「固有コンテンツでしか意味の無いレア」というものになってしまったとして、どの程度の価値があるのか、というのが疑問です。
そして、プレイするユーザーが減ってしまえば、その優越感を抱ける状況はどんどん減っていき、最終的には死にコンテンツとなってしまう、という可能性を危惧します。

上記の通り、MMORPGにおけるコンテンツ毎の価値観の切り分けというのは、維持するのが難しい（PvPでなんとか、っていうところだと思います）と私は考えるのでコンテンツ毎の仕組みの切り分けには反対ですね。

Daiさん、長い時間をかけて反論を書いてくれて、まずはありがとうね。
長文テンパの私が言うのもアレですが、Daiさんもたいがいですね…。
ふふふ。そういう熱い人は大好きです。イイネ付けときましたｗ

（１）優越感よりまずは面白さを

プレイヤー間にヒエラルキーを構築して、他者への優越感を抱く瞬間がMMORPGの醍醐味であり、
それを今回の私の案の様に、コンテンツを小分けにしてしまうことで、
その楽しさを得る機会が損なわれてしまうかもしれないのでは？というのが
Daiさんの趣旨だと思われますが、私はそうとは思いません。
確かに他者への優越感は大事な要素の一つだと思っていますが、それがすべてではないと。
ゲームとして面白いかどうか。他人と協力し合って遊べるものであるかどうかが、
他者への優越感よりも先にくると思うからです。

最難関レイドありきでゲームバランスを組まなくてはいけない縛りがあるから、
それ以外のコンテンツすべてが中途半端な出来にせざるをえない状況に陥っている。
それなら、最難関レイドとはコンテンツを切り離して、その縛りを解いてもいいから、
その代わりにそれぞれのコンテンツの特色をもっと突き詰めて、もっとゲームを作り込んでくださいね。
というのが私の考えの前提にあります。

Diablo系のゲームを例に取り上げるまでもなく、ハック＆スラッシュは非常に奥が深いジャンルです。
コンテンツを独立させて、きちんと作りこめさえすれば、およそミニゲーム化するという事態にはならないでしょうし、
DQXの斉藤Pが２周年感謝祭でおっしゃっていたとおり、ユーザーは「面白ければやる」んです。
面白ければコンテンツのプレイ人口も増える。遊ぶ人も多ければ、浮島探索の中で優越感を得られる機会もあるでしょうし、
高難易度レイドに果敢に挑戦する人たちを、これまでよりももう少し余裕をもって賞讃できる状況も
作れるのかもしれません。従来どおり優越感の要素は十分堅持できると思いますが、いかがでしょうか。

逆に今の路線を続けていた方が、中途半端な出来に人は離れ、Daiさんのおっしゃている優越感を得る機会は減ると思いますよ。
雲海２１０エーテ装備が登場することで、まず間違いなく、アレキ零式に挑んでいる方の優越感とモチベは阻害されます。


（２）ゴールドソーサーの敗因、そしてなぜPvPは切り分けられたのか

Daiさんはコンテンツを切り分けたことの失敗例としてゴールドソーサーとPvPを例に取り上げています。
ゴールドソーサーが過疎った原因は、コンテンツを切り分けたことよりも別に原因があると私は思います。

それぞれのミニゲーム各所に普及・浸透を妨げるボトルネックがいくつも存在する事。
（それが何かについては、今回のコメントの趣旨から離れますので割愛します）
GSPの景品の交換のポイント設定が高すぎ、かつ排出量を絞りすぎているのでプレイヤーのやる気をそいでいる事。
もともとメインでがっつりプレイするためのコンテンツとして設計されておらず、
毎日ちょっとずつのプレイを想定しているのだろうということ。などでしょうか。

PvPがMMORPGの歴史の中で切り分けられてきた背景は、それを望まないユーザーも増えたから。
その人たちと一緒くたにするのには無理が出てきた。
PvPをやりたい人だけで集まって遊べる場所を作ったというのが主でしょう。優越感で語るのはちょっと無理があります。

だから決してコンテンツを切り分けたこと自体が悪かったということにはならないかなと私は思います。


（３）両方遊ぶでしょう

＃２１で案に掲げたコンテンツ群の区分けは、１群が主に「実力でヒエラルキーの上位を目指す従来路線」
２群が「運とカスタマイズ構築能力でヒエラルキーの上位を目指す新規路線」です。
それぞれに違った面白さがありますし、その面白さを追求し、作りこんだものを提供できるなら、
自分のゲームスタイルとリアル環境に応じて、どちらか片方で遊ぶ人もいるでしょうし、
もちろん両方遊ぶ人だっているでしょう。
どちらか一つしか選べない。どちらかの柱が犠牲になるということには決してならないと思います。

それぞれの柱におけるユーザーのプレイ状況と推移を見て、開発は今後どちらに軸足を置くか、
人的コストを割くかを検討すればよいのだと思います。
２郡が盛り上がって１群が過疎る様なら、２郡を設けた事が悪いのではなく、単にニーズがないというだけです。

◆　　◆　　◆

Daiさんには恨みもなんもないので、喧嘩するつもりはありません。
またお時間のある時にご返信いただけると嬉しいです。
Daiさんとは良き論客として、有意義なおはなしができそうです。

ただ、私のコメントへの反応だけですと、おそらくいずれは水かけ論になって先細りをしてしまいかねませんので、
（Daiさんもわたしも、どちらも自分の考えに誇りと自負があるでしょうから）
Daiさんが現状のエンドコンテンツの設計に対して思う事や、こうなったらいいなと思うようなことも、
書いていただけると嬉しいです。

他の方もお気軽に。別にここは長文でコメントしなくちゃいけない縛りはないですからｗ

Quote:

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Originally Posted by Alicia-Florence

（１）優越感よりまずは面白さを

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私も特に全面的に否定したいわけではないのでそのあたりは御容赦を。
よくフォーラムなどで聞かれる「面白いかどうか」「面白さ」という定義付けには私は非常に懐疑的です。
何故なら「面白さ」とは非常に主観的なものであり、誰かにとって「面白い」ことが誰かにとって「面白くない」ことであるのは容易に存在するからです。
Alicia-Florenceさん自身が面白いと感じることが私は面白いと感じないかもしれません。
そのまた逆も然りです。
面白さを客観的に判断する術は、私は「一定のユーザーを集め売り上げを出しているか」という部分ぐらいだと思います。
そういった意味では現状のFF14については、さほど問題のある状況ではないでしょう。
主観的な感覚である「面白さ」を基準とし、「面白くない」と思う人が増える可能性があり、将来的に先細りする、という願望的な予測を前提として現在「面白い」と感じている人を減らすかもしれない危険を冒すのは良くないと思っています。

FF14のコンテンツ実装状況については、私はあくまで「テーマパーク」としての施設の充実であり、一本の大きな柱を登る為の選択肢を増やしている、に過ぎないと思っていますし、それで良いと思っています。
既存ユーザーを二分化するような大規模な改修をすべきだとは思っておらず、まずはFF14とはどういうゲームであり、その部分が定着するまでは柱は維持すべきだという意見ですね。
誤解を恐れずに言うのであれば、「これまでのMMORPGに無い新たな方向性」を提示するには、FF14は時期尚早であると考えています。
基本的な柱をブレさせることはなく、その上でプレイヤーの要望を如何に柱を崩さずに取り込んでいくか、そのバランス感覚こそが、MMORPGを熟知しているFF14開発陣の強みであり、それがFF14の個性たるべきという認識です。

なのでエンドコンテンツの設計に対して私が思うことは、まずは現状路線を維持しつつ、緩和フェーズで様々な遊び方を入れる、でも良いと考えています。
ただ細かい要望で言えば、ハクスラ的な要素を入れるのであれば、空島などの新しいものを導入する前に既存のダンジョンやFATEなどに入れていくべきではないかと思っています。
既存IDやFATEなどは逆レベルシンク（プレイヤーキャラクターのレベルに合わせて敵のレベルが変動する）などを入れて、そこにレアなエーテリアル装備を入れたハクスラ要素を入れていくとか、そういった既存の仕組みを活用した更新をしたほうがいいと思います。

もちろん、使い回しを嫌う人は少なくありませんし、そもそもがIL制コンテンツ型のため、難しい部分はあると思います。
しかし、現状のFF14の不満を強いていうのであればプレイを開始するタイミングよってゲーム体験が異なってしまう為、思い出話がしづらい、というのはあります。
これだけオンラインゲームがありながら、コンシューマーも未だに人気があるのは、どのタイミングでプレイをしたとしてもゲーム体験が大きく変わることがなく、話題を共有できる、というのが一つあると思っています。
そういった共有できるゲーム体験を時期に左右されずに合わせる意味でもFF14はもう少しコンテンツを継続的に使いまわす仕組みを入れたほうがいいとは思っています。

Daiさんも私も、どちらかの意見が絶対的に正しいということは決してないし、
開発がフォーラムに望んでるのは、あるテーマ・トピックにおいてのユーザーの意見の分布の仕方・分かれ方を見たい。
というのが主だろうから、Daiさんの意見も、私の意見も、どちらの考え方も（どちらが良いというのでなしに）あるんだよ。
と今は押さえておけばいいのかなと思いますね。

１本の大きな柱を登るための選択肢をふやすのがいいのか、
それとも複数の柱を置いて、柱ごとの特色を付けていくのがいいのか。
今後の売れ行きやユーザーの遊び方、それこそ雲海探索の動向をみながら、あらためて考えてみたいテーマだなと思います。

「面白さ」の話は、ほんと主観だからねぇ。
あそこで「面白さ」という言葉を出したのは、優越感という要素を追及する前に、
もっと優先すべき要素はあるんじゃない？ゲームとして作り込むことが先にくるんじゃないかな。
ってことが言いたかっただけなのです。
現状だと、アレキ零式のバランスを考えるあまり、
あんまり突飛なこともチャレンジも出来ないのになーというのが、現状に対する私の不満です。

最後の段落の「思い出を共有しずらい」という指摘は、私もそうだなぁと思います。
新生は２０１２年の年末のクローズドβから始めているくちですが、
「真タコタン戦がえらく盛り上がったよね。あの頃は楽しかった…」という想い出は、
当時プレイをしていた方なら分かって貰えるのでしょうが、最近プレイを始めた方にはなかなか共感しずらいですよね。

もっというと、FF11はサービスインから１か月後くらいにプレイを始めたのですが、
始めてバストゥークに降り立った時の感動や、
TVのモニター越しにいる見知らぬ人とリアルタイムにチャットで会話をするという初めての体験。
当時のシーフの劇的な弱さ。セルビナの人の賑わい。砂丘のボギーの恐ろしさ。
ジュノにたどり着いた時に一人前の冒険者になったと実感できた瞬間…などは、
あの当時プレイをした人だけが分かってくれる想い出。

そう考えると、IL制コンテンツ型だからというより、
パッチ更新によってゲームの姿が変わっていくネットゲーム自体の宿命なのかもしれません。

もう少しコンテンツを復刻し、使い回す仕組みを考えることで、
「あのころの真タコの脅威」を今のヒカセン達にも味わってもらいたいなと思いますｗ