ナイトスレ

運営の方々いつも調整お疲れ様です。
パッチノートを見て運営がナイトに対しての調整案がどのようなモノであっったかの話ですが
「ナイトのコンセプトはこういうモノです」
↓
「今回問題になってる点はフォーラムで意見の多かった○○だったので改善しました」
なら分かる方もいると思うんです。

今回のパッチノートでの解説は

「問題点はココ、火力あげたよ」
↑は何を基準に、どうしてそこが問題になっているのか、フォーラムでの意見は？と色々疑問が残りました

「フォーラムを送ってください、ですが採用はできません」は構いませんが
何かを感じてフォーラムを送ってくださった方々に対して、どうあるべきかを議論してる方々に対して説明不足を感じます。
次回からのパッチノートでは「問題点の把握内容とそれに至った経緯」をもう少し細かに描いていただけると幸いです。

ナイト調整案について
運営がナイトの火力を図る時にGOサインを送る数値が木人戦のHPだと過程した場合
実際にBOSSが木人のようにずっと殴れる状態での数値で計算してるのではないか、というくらい最近のBOSSは殴れなくなります。
ナイトはコンテンツによって殴れない・dotが走らない、コンボが止まる等引き算されると圧倒的に火力面で弱いジョブなので引き算前提で火力が高く出る前提で威力調整を作って貰いたいです。
実際火力出る他タンクより強く作りギミックで調整するくらい一回火力を上げきらないと改善されないくらいの差が6.05以降起きています。
今現在のナイトの火力ですと「威力を少し上げました」→弱いままというのが続いています。
なるべくアッパー調整で微調整していきたいのはデノミ化後の方針なのでしょうが、次回以降に「上げすぎたから減らした」で今は改善できる事は多くあると思います。
今は上げきるという方針で舵を切ってくれることを祈ります。

難しい調整内容だとは思いますがこの火力差ありすぎ時代を早く終わらせて欲しい、そう思う意見でした。

旧14以来ずっとナイトでMTを通してきました。零式アレキ4層だけはまったく役に立たなかったので泣く泣く暗黒を出しました。
お願いですから「クリアできるから問題ない」ではなく、プレイヤー間のトレンドを注意深く見てそれぞれのタンクがMT/STをやっても意味があるような調整をしてほしいです。
今回の6.2での極での無敵スキルの問題など、これまでも言われてきましたけどまったく手付かずなのが困っています。

野良ではナイトはSTが当たり前になっている風潮がもう何年も続いているのも大きなストレスを感じています。他のタンクを出せばいいではなくナイトでMTが好きだからバトルコンテンツを遊んでいるので。
一個人の気持ちをフィードバックさせていただきました。

Quote:

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Originally Posted by Gkun

そもそものスキル回しのメカニズムからして浮いていると思いますがそこにすぐに手を入れるのは現実的ではないとしてもバースト火力を伸ばすということで受けた6.2の調整でコンフィテオルに手が入らずブレードオブヴァラーが強化されるのはよくわからないなと感じました。
メジャーなスキル回しですとブレードオブヴァラーは開幕から11GCD目ですので全体バフの恩恵はもう受けられないことが多いです。

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恐らくですが、コンフィテオルを強化すると今度はLv80コンテンツに影響が出るからではないでしょうか。
過去の零式や絶をやっている層もいる以上、最新コンテンツ以外への影響も考える必要はありそうですから。
しかし、それはそうと魔法剣コンボにいくらなんでも集約させすぎでは…？とは感じますね。

パッセが円形だったら便利だなと思った事はありますが今のままでも十分使えているのでそれよりも6.3までに悲惨な事になっているナイトのDPSをせめてハブられないぐらいには調整して欲しい気持ちが強いですね。

ブレードコンボがFOFで起動出来ればFOF中に3GCDとレクイエス中に5GCDそれぞれ別のリソースで、基本コンボが途切れない事が前提ですがギミック中に離れられるので元々あった強みは漆黒以上になりますし、FOFのバフがブレードコンボに乗るようになってゴアブレードとヴァラーのDOTが共存出来る様に変更した上で開発がしようとしているバースト火力もある程度改善されれば席も出来てくるのではないでしょうか。

漆黒での目玉スキルがコンフィテオルだったのでそれを拡張しようとしたのだろうけど
正直コンフィテオルの時点でもそこまで歓迎されていたとは思えず、歪みの種はあったと思う（ホリスピ3回しとか）
それがブレードコンボ（と言うよりホリスピ強化）によって良くない方向に開花してしまった

現状の方向性を維持するなら
「フェイス実行可」を他のWSで解除されないようにして効果時間を45～60秒程度に延長し
任意のタイミングで使えるようにする
開幕を除く理想的なバーストが、ブレードコンボで始まりレクホリスピコンフィで終わる形にする

これならロイエを打つ回数でバーストを待つことが出来るし
早めるためにロイエを捨ててもそんなに気持ち悪くなさそう
コンテンツによってはいつでも使える無詠唱の遠隔攻撃としての出番もあるはず

何より、新規追加の最強スキル群をきっちりバーストとして使える気持ちよさは
単純な強さよりも重要なプレイフィールを生むと思う

パッセは実装当時はまぁあれでよかったけど、
今の時代にあわせるなら、パッセだしたあと歩かなければ攻撃してても出続ける
くらいでいい気がする。

もし可能であるならば
LV56でインターヴィーン
LV70でディヴァインヴェール
LV74でパッセージオブアームズ
とかにすると他のタンクとあまり大差なく似たようなアビリティの覚えるタイミングになるかなと思いますが
ぜひご検討お願い申し上げます。

今の背後を守るパッセこそがイイ！
ナイトのLBで城壁が生えるのカッコイイ！
……って人もいることを承知の上で言いますが
パッセを更に演出ド派手にしてナイトLB3とし、現パッセの位置に白ちゃんのテンパランスのように円形範囲で移動可能な軽減技来ないかな……と思うことはあります。
行動可能円範囲パッセとか強すぎるだけでつまんね！って感じる人も多いでしょうけども。

行動可能・円形・物魔15％軽減はいくらなんでも強すぎてヴェールが削除されそう……

まあ…強すぎるとは思います。
とはいえ、他を消すとか効果量を弱体化するとか、そのへんを最終的に決定するのは開発なので
あくまで一個人がこうなるといいな…と思っている、以上の内容ではないです……。

まず大前提としてパッセの15%軽減が10%軽減とかに下がるのはNGとして、もし使い勝手の代償に効果量が下がるくらいなら今の仕様のままでいい、というのは外せないです。

効果を二つに分けるってのもありかなと思います。今の効果を10%にして、それとは別に円形15m、5％軽減15秒というのはどうでしょう。連続ダメージにも少し効果がありますし、特大ダメージにも使えて良い気がしますが。タンクのAAにも少し効きますよね。これでも強すぎますかね。

私はナイトのスキル自体についてはほぼ満足しています。
デメリットのあるスキルが多いですが、メリットも大きいからです。

パッセは行動不能、ヴェールは被詠唱ヒール発動とデメリットもありますが、いずれも効果が高いスキルです。
１ジョブで２つ全体軽減を持っているの、使い勝手が悪かろうともこれらのデメリットはあって然るべきと思っています。

パッセが移動可能なら、ダークミッショナリーやハート・オブ・ライトとほぼ同じスキルになりますし、
ヴェールが即時発動なら、シェイクオフとほぼ同じです。
便利になった分、これらスキルは他タンクのスキルよりも更に効果が下がると思われます。２つもありますからね。



現状のナイトについては火力強化を提案したいです。
具体案としては「ファイト・オア・フライト」の与物理ダメージ上昇効果を上げるのが良いと思っています。

ジョブガイド下方の　”Patch6.2の調整内容に関して”　には
"タンクロール内での火力バランス調整のため、アクションの威力を引き上げました。瞬間的に高いダメージを出しづらいジョブであるため、その点を底上げする方向で調整するアクションを選定しました。”
と調整についてのお話しがあり喜んでおりましたが・・・他タンクはバーストで更に火力が伸びるようになっていました。
まあ、それは良いのですが・・・他タンクが瞬間的に高い火力を出す調整をされるなか、ナイトはご存じの通り瞬間的に高いダメージを出しづらいジョブですので、もう少し強くしてほしい気持ちが沸いてきました。

なので、これはナイトの攻撃スキルの特徴として無理にバーストに合せるような調整はせず、さらに与ダメージの平均値を上げる方向での強化が良いと考えました。
ファイト・オア・フライトを強化しても、高威力の物理攻撃アビリティはないので、バーストでダメージが伸びすぎることはないはずです。
適切な上昇量は分かりませんが、是非とも更なる底上げをお願いします。

Quote:

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Originally Posted by GGD

私はナイトのスキル自体についてはほぼ満足しています。
デメリットのあるスキルが多いですが、メリットも大きいからです。

パッセは行動不能、ヴェールは被詠唱ヒール発動とデメリットもありますが、いずれも効果が高いスキルです。
１ジョブで２つ全体軽減を持っているの、使い勝手が悪かろうともこれらのデメリットはあって然るべきと思っています。

パッセが移動可能なら、ダークミッショナリーやハート・オブ・ライトとほぼ同じスキルになりますし、
ヴェールが即時発動なら、シェイクオフとほぼ同じです。
便利になった分、これらスキルは他タンクのスキルよりも更に効果が下がると思われます。２つもありますからね。



現状のナイトについては火力強化を提案したいです。
具体案としては「ファイト・オア・フライト」の与物理ダメージ上昇効果を上げるのが良いと思っています。

ジョブガイド下方の　”Patch6.2の調整内容に関して”　には
"タンクロール内での火力バランス調整のため、アクションの威力を引き上げました。瞬間的に高いダメージを出しづらいジョブであるため、その点を底上げする方向で調整するアクションを選定しました。”
と調整についてのお話しがあり喜んでおりましたが・・・他タンクはバーストで更に火力が伸びるようになっていました。
まあ、それは良いのですが・・・他タンクが瞬間的に高い火力を出す調整をされるなか、ナイトはご存じの通り瞬間的に高いダメージを出しづらいジョブですので、もう少し強くしてほしい気持ちが沸いてきました。

なので、これはナイトの攻撃スキルの特徴として無理にバーストに合せるような調整はせず、さらに与ダメージの平均値を上げる方向での強化が良いと考えました。
ファイト・オア・フライトを強化しても、高威力の物理攻撃アビリティはないので、バーストでダメージが伸びすぎることはないはずです。
適切な上昇量は分かりませんが、是非とも更なる底上げをお願いします。

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自分もどちらかと言えばこちらの意見に賛同ですね。
パッセについては、瞬間的に後ろを向いて瞬間発動させる練習はしたけど、せめて前方後円墳みたいな範囲での発動にならんかとは思ったことあるけど…汗

運営側が言っているように現在のナイトは瞬間火力ではなく、継続してダメージを取るデザインになっているので今のローテーションのまま魔法コンボ強化しても全部をバーストに突っ込むのは難しいと思うのですよね。
バースト強化するなら、スキルローテーションの根本を見直さないと。

本来の盾役という意味では、隙のある？一発大ダメージ攻撃ではなく、チクチクといやらしい（dot）で削っていくというのは理にかなってると思うのだけど…汗

自分はdotの威力を強化したら良いのではと思ってたけど、ちょっと簡単になりすぎちゃうかな。

パッセやヴェールを便利にすると強すぎるって言いますけど現状の火力差を維持するなら強くてもいいと思いますけどね

むしろ火力差があってパッセとヴェールが便利になるなら個性が出ていいんじゃないでしょうか？

まぁ多くのプレイヤーは火力差が縮まる方が良いと考えてるかもしれないですけど

私見で恐縮なのですが、タンク４ジョブを使ってスキルに「意図的に盛り込まれたデメリット」の存在を感じるのってナイトだけなんですよね。
効果が強いのだからデメリットがあって然るべき、という考えはバランスを考慮する上では必要な考えですが、
なんだか意見の多くはデメリットを盛り込まなければ今の性能で存在してはならない、という前提で話されていることが多く
この考えだと、ナイトは「デメリットを抱えて当たり前のクセが強いタンク」という認識から変化しなさそう……とも思います。

無論、デメリットありきの現在の性能を使いこなすことこそ楽しいという方も少なからず居るとは思います。
タンクがシンプルになった漆黒時の話題を遡ると、現在の仕様のタンクへの不満も多く出ていたことから
それなりに複雑な操作を使いこなすことを楽しみとしている層もタンクユーザーには比較的多いのでしょう。

しかし、使いこなしている感を出すためにわざとデメリットを盛り込むのは違うんじゃないかなぁ、とも思います。
十全な状態でなくとも使えばメリットを得られ、使いこなせばより強力な効果を発揮できる、の方が良い気がします。

あとディヴァインヴェールの「回復魔法で発動」の条件はデメリット以前に単に存在意義が不明だと感じています。
回復魔法や妖精の光の癒しで発動し、一方で不撓不屈の策といったアビリティでは発動せず、というのは
「全体攻撃前のHP戻し時に使っておくことで一緒にバリアを貼る」といった使い方なのかなぁ……と思っていましたがアビリティに反応しないし
と思えば今度はホーリースピリット等のナイト自身の魔法の自己回復で発動するようになり、事前に展開待機状態で置いておこうとしても
スキル回しのローテ次第ではホリスピで勝手に発動するし、これ本当にヴェール実装時に想定された運用なんだろうか……？と疑問に思います。
以前も書いたことがありますが、１回目のアクション使用で展開待機状態、２回目のアクション使用でバリア展開、のほうが
本来の想定に近い動きなんじゃないかなぁと思っています。なんで回復魔法がトリガーなんでしょう…？

軽減の使い勝手とか別に今はどうでも良くて問題はバースト含め他タンクに比べて火力が低すぎる事と引き換えに貰ってるはずの全体軽減の性能すら現環境ではペイ出来てない事だと思います。

その上で開発がどれだけの差があるのか把握してるかどうかはさておき瞬間火力を持たせて火力差を縮める方向に舵を取ってるならその方面で意見出してる方が早めに調整してくれそうな気もします。

攻撃面での改善はまだ必要として、防御面で気になる点を

■盾ブロックの削除
直感的に効果量がわかりにくく、クリティカルに対して無効など不親切で時代遅れ。
かつ運営から

「盾ブロックがあるから自己バフを弱めにする必要がある」

と思われてる節がある。確かにバフが同等だったら、これがある分ナイトが一番硬くなる。

逆に言えば、自己バフ強化にあたっての障害にしかならない。
よって、盾ブロックを消して自己バフを強化が適切だと考える。


■ヴェール
バリア量、ヒールともに強く、上手く差し込めば連続攻撃にも強い。

これは、シェイク同様の即時発動がベストかなぁ。と思っている。特に

「連続攻撃に対する強化としてのヒールの追加」

というのが6.0での答えだとしたらヴェールやシェイクは連続攻撃の頭に貼っておくのではなく、差し込みで使う技になったということなので、その性能を活かせるような操作感にしておく必要があるかと。

起動ボタンでもいいけど、その場合は多少ナーフしないと強すぎるかな。


■パッセ
パッセはナイトの必殺技なのに、【連続大攻撃で気軽に展開しっぱなしにできない】

ってのは改善して欲しい。例を挙げると

・2.5秒以上展開した際、ナイトの幻影が現れ最も近い敵に2.5秒ごとに420のAAを繰り出す（展開を解除すると幻影即座に消える）
（攻撃に使えちゃダメなのでそうならないような数字調整は必要）

とか。数字は適当ですが。

「一瞬展開即殴りのほうが強いけど、展開時もほとんどロスがない」調整を期待します。
逆に範囲は現状でいいかなと思います。ヴェールとの使い分けもあるしね。

あくまでもバーストに合わせるのはFOFでレクイエスはギミックで離れる場合に使える手札にしておいて貰いたいんですよね。ナイトの強みはそこにありますし。
バースト火力上げたくて魔法コンボ使わせたいならレクイエスと切り離してFOFをコンフィテオルの条件に変えてバフ乗るようにして貰えればブレードコンボの威力上げて調整しました！で良いんですけどね。それなら80以下のレベル帯でもそこまで影響無く調整出来ると思いますし目玉スキルと胸張れると思います。

日々の開発・調整、運営お疲れ様です。そして、ありがとうございます。

今回お願いしたいこと・考えて頂きたいことは、ナイトの「ファイト・オア・フライト」(通称FoF)の効果の「与物理ダメージ上昇」を「与ダメージ上昇」、つまり物理や魔法に関係なく与えるダメージを上昇させる効果に変更して頂きたいです。(他の人と被っていたらすみません。)
4.0ぐらいの頃からナイトを使ってきましたが、そのように考えたのは以下のような理由です。

理由:「レクイエスカット」のコンボ中にFoFが腐ってしまうこと。(逆のFoFコンボ中にレクイエスカットが腐ることもあります。)

何も考えずに最初にFoFを使わずゴアコンボ→魔法コンボに派生すると、FoFを使うタイミングまでおおよそ30秒間使わずに腐らせてしまいます。
これはFoFを使ってからゴアコンボ→魔法コンボに派生する場合、今度はレクイエスカットが腐ることになります。
これを少しでも解消するために世の中のナイト使いは18秒前FoFや4秒前FoFを使い誤魔化していますが正直に言って煩わしいです。
(付け加えるなら、18秒前カウントでは15秒の表記が出ず、他のジョブに迷惑がかかる、20秒カウントでは正確に18秒前が分からないなどの不便さがあります。)
また、最近のバトルコンテンツで多い履行演出やボスを殴れないギミックにおいて、他のTANKロールのジョブの暗黒騎士ではこのようなズレ・バフの腐る時間が発生する部分が少ないです。(例「ブラッドウェポン」と「ブラッドデリリアム」)
ガンブレイカーではズレは発生するものの、他のアビリティによって火力に変換することが出来ます。(戦士は触ってないので申し訳ないです…)この部分が羨ましいです…

もちろん、FoFとレクイエスが共存すればナイトの火力が変化し、それが強すぎる場合もあると思いますので、そこの調整はお任せしたいと思います。

他にも皆さんが言っているような「バーストのタイミングが明らかにずれていること」や「軽減のアビリティの使いずらさ」などを改善して頂きたいですが、個人的に一番思うのはこのFoFとレクイエスカットの腐り方です。

お忙しいとは思いますがこの投稿が目について考えて頂けると幸いです。長文になりましたが、読んで頂きありがとうございました。

Quote:

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Originally Posted by rarararara

攻撃面での改善はまだ必要として、防御面で気になる点を

■盾ブロックの削除
直感的に効果量がわかりにくく、クリティカルに対して無効など不親切で時代遅れ。
かつ運営から

「盾ブロックがあるから自己バフを弱めにする必要がある」

と思われてる節がある。確かにバフが同等だったら、これがある分ナイトが一番硬くなる。

逆に言えば、自己バフ強化にあたっての障害にしかならない。
よって、盾ブロックを消して自己バフを強化が適切だと考える。


■ヴェール
バリア量、ヒールともに強く、上手く差し込めば連続攻撃にも強い。

これは、シェイク同様の即時発動がベストかなぁ。と思っている。特に

「連続攻撃に対する強化としてのヒールの追加」

というのが6.0での答えだとしたらヴェールやシェイクは連続攻撃の頭に貼っておくのではなく、差し込みで使う技になったということなので、その性能を活かせるような操作感にしておく必要があるかと。

起動ボタンでもいいけど、その場合は多少ナーフしないと強すぎるかな。


■パッセ
パッセはナイトの必殺技なのに、【連続大攻撃で気軽に展開しっぱなしにできない】

ってのは改善して欲しい。例を挙げると

・2.5秒以上展開した際、ナイトの幻影が現れ最も近い敵に2.5秒ごとに420のAAを繰り出す（展開を解除すると幻影即座に消える）
（攻撃に使えちゃダメなのでそうならないような数字調整は必要）

とか。数字は適当ですが。

「一瞬展開即殴りのほうが強いけど、展開時もほとんどロスがない」調整を期待します。
逆に範囲は現状でいいかなと思います。ヴェールとの使い分けもあるしね。

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賛成です。
盾をただの「防具」とし、このわかりにくい「ブロック発動力」と「ブロック性能」を消去してほしいです。
代わりに、ヴェールの即時発動＆自分にもかかるようにするなど、レベル６０台や７０台でなんらかの自己バフを実装してほしいです。

Quote:

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Originally Posted by berureo

あくまでもバーストに合わせるのはFOFでレクイエスはギミックで離れる場合に使える手札にしておいて貰いたいんですよね。ナイトの強みはそこにありますし。
バースト火力上げたくて魔法コンボ使わせたいならレクイエスと切り離してFOFをコンフィテオルの条件に変えてバフ乗るようにして貰えればブレードコンボの威力上げて調整しました！で良いんですけどね。それなら80以下のレベル帯でもそこまで影響無く調整出来ると思いますし目玉スキルと胸張れると思います。

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召喚のエーテルフローでルインジャ発動可が付くように、FoFで60秒持続のコンフィテオル実行可がつくようになると面白そうですよね。
ただ現状だとゴアコンボおよびヴァラーコンボで付くDoTを維持する回しが根底にあるので
まずコンボでのDoT付与およびDoT維持という根本から手を入れる必要があるでしょうから
結局のところスキル回しが大幅に変わる大改修になるのではないか、とも思います。

Quote:

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Originally Posted by unkmn

召喚のエーテルフローでルインジャ発動可が付くように、FoFで60秒持続のコンフィテオル実行可がつくようになると面白そうですよね。
ただ現状だとゴアコンボおよびヴァラーコンボで付くDoTを維持する回しが根底にあるので
まずコンボでのDoT付与およびDoT維持という根本から手を入れる必要があるでしょうから
結局のところスキル回しが大幅に変わる大改修になるのではないか、とも思います。

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かなり歪にはなりますが開幕だとロイヤル→ブレード→ロイエ→ロイヤル→ゴアルートで回せちゃいそうなんでDOT改修あればもっと楽にはなると思いますが一先ずの調整としては良い線行くんじゃないかなと思いました。

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Originally Posted by ExitSwb

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細かい火力やバーストなどは詳しくないのですが賛成です。
ナイトを使っていて時々、せっかく魔法コンボと物理コンボという２つの選択肢があるのに、FoFとDotのせいでそれがコンテンツや状況で使い分けられない長い一続きのコンボになってしまっているのが不便に思うことがあります。なので敵が消えたりするとズレやロスが多くなってしまう…? FoFが与ダメアップになったらこの点がもう少し柔軟にならないかと期待してます。もちろん効果量を下げたり、バーストどうするのかって問題はあるのだと思いますが…。

後は他の方も上げているように接近技が使えるレベル帯を合わせて欲しいです。

ナイトが好きでメインナイトですが、火力が低い　防御力も低い　プレイフィールも悪い　と感じております
零式初週でいろいろと欠点が浮き彫りになってしまい　ナイトは好きなのですがもはや暗黒やガンブレに着替えるしかないのかなと思っております
好きならばそのまま使えばいいという声もあるかとおもわれるのですが、いかんせん周りの迷惑になるとおもうので・・・というのが感想です

気になった点
・かばうのプレイフィールでドラゴンサイトでも言われていましたがかばうをするためには対象を指定する必要がある、さらには常時使うわけでもないスキルで使用するにはリソースも必要
・インビンの長すぎるリキャストのせいで新しい極などでは2回目の一人受けなどでリキャストが戻っていない場合がある
・パッセージオブアームズの範囲が微妙で効果をフルで使うには攻撃をやめて展開し続ける必要がある　一瞬展開で数秒効果はありますが損した気分になる
・ヴェールがそもそも受け身なアビリティ　展開は使用してから回復魔法を受けなければ発動しなく限界時間もあるため非常に面倒　おまけに使用者に効果がない
・クレメンシーの存在意義がほぼほぼない　タンクは回復してるなら殴れと言う事でクレメンシーで回復をする場面というのはほぼほぼ積みな状態に近いです　これがブラナイみたいに無詠唱バリア付与だったらまたちがったのだろうけど・・・

最新の絶・零式は基本的にナイトでずっと遊んでいる者です。

今のナイトについて思うところと運営の皆さんへの個人的な希望を書かせていただきます。
一部他の方がおっしゃっていることと被ることがありますが、ご容赦ください。

〇火力について
6.2のパッチノートに記載などから、ナイトは継続して火力を出すことに運営の皆さんは重きを置いていることがわかりましたが、高難度コンテンツにおいてはシナジーに
合わせられる瞬間火力の高いジョブのほうが有利に働くことが多く、
殴れない時間が多いコンテンツなどではどんどんスキル回しがずれていき、ＦｏＦやレクイエスなどの強力なスキルのかみ合わせが悪くなります。
そこを調整することが腕の見せ所、という意見があるのも理解しますが、現状の火力差から考えてナイトにだけそのような苦労をさせる理由がわかりません。
なので、6.2で多少の火力のアッパーはされましたが、それでも暗黒騎士やガンブレイカーには遠く及びません。
継続火力を重視するなら、一度聖剣コンボ含めてナイトの火力数値の大幅なアッパー（シナジーから外れることも加味した数値）をいただきたいです。
もしくはゴアＤｏｔやＦｏＦのリキャスト、効果（他の人が言ってましたが、与物理ダメＵＰから与ダメＵＰへ）などを調整し、
シナジーにうまくかみ合うように調整していただきたいです。

〇軽減について
他の方がおっしゃるようにナイトのパッセやヴェールはその強さからやや使いにくいスキルになっていると思っており、その点については今のままでいいと思います。
しかし暗黒騎士やガンブレイカーはナイトよりも単体軽減が多く、使い勝手がとてもいいです（加えて火力も高い）
これがナイトには強力で使いやすい個人・全体軽減がある、ということであれば現在のナイトの火力差も納得できますが、
軽減の使い勝手も悪く、少ないうえに火力も低いというのはさすがに不遇すぎるのではないでしょうか…。
クレメンシーなどもヒラが落ちた時などは使うこともありますが、基本的に使うことはあまりありません。クレメンシーがあるから、全体軽減が2枚あるから、というのは
今のナイトの使用感と他タンクとの差を考えると、ナイトの火力が低い、単体軽減の数が少ない理由にあまりならないと思います。
なので、単体軽減を増やす（ベンションを自分に回るようにする、ヴェールのバリアを自分に貼れるようにする）もしくは全体軽減の増やすないしは使いやすくする
（ヴェールをバリアから軽減に、もしくは即時バリア展開に変更）ことはできないでしょうか。

〇7.0以降について
今後運営の皆さんがタンクについてどのようなバランスで調整をしていくかは不明ですが、
個人的にナイトは「ＰＴサポート能力」に長けたタンクであると考えています。なので、上記意見とやや矛盾しますが暗黒騎士やガンブレイカーのような
火力特化はそこまでは求めておらず、火力を低くするのであればその分ＰＴに貢献するスキルを増やしてほしいです。そうすればよりヒーラーが
殴れるようになりＰＴ火力が上がるのではないかと考えます。
あくまで夢想している程度ですが、ナイトにもシナジースキルや全体の被ダメをさらに低減する、もしくは一時的に肩代わりするスキル（かばうの派生スキルのイメージ）
などを追加いただければかなり活用の幅が広がり、ジョブとしての個性も際立つと思います。
6．Ｘの間は大きな手入れは難しいと思いますので、7.0以降の調整に期待しております。

以上

ナイトでのMT時の改善案です。

【ホーリーシェルトロン、パッセージ・オブ・アームズ時の確定ブロック発動時にオウスが上昇する】

継続的な自己防御能力が低いのでそれを補うための案です。
オウスを貯まりやすくすることでホーリーシェルトロンの頻度を上げます。
通常のブロック発動時だと確率なので貯まり方が不安定で運任せです。
なので確定ブロック発動時に貯まるようにし、プレイヤーが意図的に貯めていく方が工夫しがいがあると考えました。
オウスを消費してオウスを貯める、という形になります。
ST時にも効果はありますが、大きな強化にはならないはずです。
ただ懸念としては、IDでのまとめ進行時には強すぎるかもしれないと感じています。

Lv90前提のつもりで話ましたが、それ以下のLvの場合は強すぎるかもしれないのでLv○○時からの「特性」として追加してもらえればと思っています。


追記：先日提案したFoFの強化案も特性として追加してもらいたいです！

かばうの派生とか面白そうですね。15秒1割軽減するけど、その分ナイトに肩代わり、みたいな感じですかね。かばうとリキャ共通ですかね。使い勝手の悪い全体軽減3つ持つってのも、差別化できていいかも。素直に3つが強ければ、パッセとベールはリキャ共通60秒で2チャージとかどうですかね。状況に応じて使い分ける感じで。かばうも紅蓮のように、1割軽減でいあから、少し強化してほしいです。あと、求めすぎかもしれませんがブルワークとかも戻ってほしいですね。今みたいに火力低いなら、防御とサポートで複雑にして、その分スキル回しはシンプルにしてほしいかな。

すみません、編集できないのでここで訂正、リキャ60は強すぎですね、90秒で。

零式や極の募集でナイトがはぶられている募集をちょくちょく見かけるようになりました。
バトルシステムの仕様について詳しくないのですが、そんなに今のナイトは高難易度コンテンツを進める上で不利なのでしょうか？

以前ナイトの防御面について「ナイトはバフが２つ以上欠けてるが、シェルトロンは実際強い」と言いましたが、６層から８層(特に前半)の強烈なドットにブロックが全く効果がなくシェルトロンが全盾防御スキル内大きく最弱になってしまったので今はその弁護でさえなりまでん。

その場しのぎの解決法を考えてみましたが、ナイトの堅守の効果と時間を20％弱と8秒にし、シェルトロンの効果時間を4秒に短くすること?　あとはｐｔに理不尽なデメリットにならずにクレメンシーを強烈攻撃1回おきに打てる程度まで火力を上げることかな?　それはそれで後々バランス問題になりそうなので長い目で見てやはりバフの少なさとインビのリキャを直す必要があると思います。

タンクロール間の特徴付けに火力で差を付けようとすると極端なジョブ差別・排除の募集が横行するということは
3.xアレキ零式シリーズで散々フィードバックされ、それを反省されてのタンク火力横並びだったはずなのに、
なぜ喉元過ぎれば同じ過ちが繰り返されるんでしょう。

4ジョブ毎の個性や固有のプレイフィールを作ることも大切かも知れませんが、
タンクロール間で火力にだけは絶対に差を付けるべきではないと思います。

ナイトが他タンクと同等に火力貢献できていた時期では、いくら軽減の有利不利で違いがあったり
有利不利が議論されることはあったとしても、ここまで露骨に名指しで募集から排除されるジョブはありませんでした。

4.xや5.xシリーズのように、火力がほぼ完全に横並びの状態で軽減アクションの数の優劣があったとしても
「軽減が少ないジョブだけどまぁいいか、回復厚めにしてバリア・軽減しっかり確認していこう」で済んでいたところが、
時間切れ制の根幹となる火力で劣るという要素については、考慮の余地もなく門前払いです。
「まぁいいか、がんばろう」にはならないんです。

早急にバランス調整を入れていただきたいです。

残念ながらナイトの火力は暁月パッチ6.xの戦闘システムと全くかみ合っていあないので今回の拡張パッケージ中の改善は絶望的かなと思っています。
・全体的にWSアビリティ魔法の威力値(ダメージ)が低めに設定されている
・DoT（継続ダメージ）が中断されやすい（敵がフィールド外に移動した時やフェーズ移行演出時にダメージが通らない）
・高威力DoTが２つに増えたにもかかわらず機会損失が多い
・戦闘システムとして明確なバーストタイムを作っておきながらナイトの最大火力を出せる魔法コンボ時に火力集中が収まらず瞬間火力が低い上に基礎コンボも弱い
・管理するリソースがタンクの中で最も多く最大火力をコンテンツに合わせて維持ローテーションする為の操作が煩雑

特にバーストについてはほぼすべてのシナジーバフが15秒(6GCD)なのに対してナイトはFoFゴア～レクイエス～ホリスピ～コンフィ～ヴァラーまでのコンボで20秒(8GCD)+21秒(ヴァラーのDoT完走)で41秒かかります。
ジョブの戦闘スタイルデザインからして暁月の戦闘システムに噛み合っておらずもう破綻しています。DoTの計算が紅蓮漆黒時代のままなら多少今よりはマシだったかもしれませんね。
パッチ6.2で魔法コンボの最初と最後の威力値(ダメージ)が強化されましたが、そもそもバーストに収まらないから意味がないし暁月初期にあったフェイス～ヴァラーのヤケクソ強化(??)なんて１ローテーションで１回しか使わない
魔法のダメージ増やしても総合的火力増強に対しては微々たるモノなんですね。
いまナイトを担当してらっしゃる開発チームのジョブ担当の方はその辺りへの配慮が欠けているかなと思います。

もっとも今のナイトのジョブデザインの基礎は蒼天時代の欠点を改善するべく紅蓮でリワークされた物ですので、６年経過した暁月で戦闘に関するゲームシステムが
アップデートされたにも関わらずナイト自体はお茶濁し的な調整しかされておらず時代遅れに成ってますから弱くて当たり前ですね。

問題は開発チームがそれを認識出来ず6.x以降のパッチでも修正出来ない事なんですが。

Quote:

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Originally Posted by FateRu

チョキチョキ

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もう一つ言うと以前はスキルスピードが魔法に効かないのもジョブの味ですみましたが、今のシステムだとバーストが２分きっちりに来ないとバフがずれるのでこれもパッチ6.0いこう変えなかったのは制作ミスと言えると思います。

ナイトの弱さ＝バーストの弱さなので、まずそこを改善するのが必須ではないかと思います。

■問題点①．最強コンボが魔法なのに、火力上昇バフが物理のみと噛み合っていない。

【改善案】
・Lv70以上のどこかにジョブ特性を追加し、FoFを「与物理ダメージ＋25％」→「与ダメージ＋25％」に変化させる。


■問題点②．最強コンボ始動までの手順が長く、他メンバーのバーストタイムに乗り遅れる。

【改善案】
・コンフィテオルの発動条件を撤廃し、リキャストタイム60秒のアビリティに変更する。
・上記と合わせ、ブレード・オブ・フェイスの発動条件を「コンフィテオル実行後」に変更する。


■問題点③．2種のDoTが混在し、かつ共存できないのでダメージ損失の機会が多い。

【改善案】
・ブレード・オブ・ヴァラーからDoTを削除し、その分の威力をフェイスとトゥルーに割り振る。


■問題点④．ルーチンの半分近くが魔法なのにスペルスピードが無いことで、2分バーストに回しが合わなくなる。

【改善案】
・神聖魔法マスタリーに「自身が実行するすべての魔法がスペルスピードではなくスキルスピードの影響を受けるようになる」効果を追加する。

やけくそ強化のように見えますが、これぐらいは必要ではないかと思います。
強すぎるようであれば威力を調整すればよいわけですしね。

とりあえずヴァラーとゴアブレードの重複だけでも可能になりませんかね…？
それやると強くなりすぎるってことはないと思うんですけど

個人的にはヴァラーのdotを外してほしいです…。単発でズドン！と…
dot攻撃は２つもいらないです。

ぶっちゃけナイトかなり弱いですよね。もう使ってないけど、これぐらい改善されたら使おうかなっていう案をだしてみる

１攻撃　　・シールドバッシュを範囲攻撃アビリティに　威力５００　範囲スタン２体目以降は定番の５０％減　リキャ６０秒（ＩＤ用他）
　　　　　・ＤＯＴ攻撃削除して、普通の攻撃へ、ついでにゴアブレ、サークルドゥームをアビリティに
　　　　　・遠距離攻撃はロブだけに　ホリスピなとの魔法攻撃も近距離へ変更

２防御　　・盾をパッシブの１０％軽減へ、低ＬＶから機能するように。新規とかでナイトとか使う人多いだろうし、意識せず軽減できる
　　　　　・ホーリシェルトロン２チャージアクションへ（２５秒でチャージ）　ブロック削除　軽減へ変更　味方にも投げれるように変更　
　　　　　・インタベ、かばう削除　かばうはロールアクションへ変更　
　　　　　・クレメン　チャージアクションへ　
　　　　　・パッセ設置型の範囲軽減へ　他と同等程度の性能へ
　　　　　・ディバインベール削除　自己バフへ　スリル、カモフラ、ダークマインドと同等程度のバフへ
　　　　　・無敵リキャの変更　完全無敵でなくてもいいし、リキャの改善。今後タンク２人受けとか無敵でうけるのが流行していくと思う。コンテンツ側で工夫するしかない不便さの解消にもなる
　　　　　　現状の性能のままなら、ボーラ、リビデを同等のリキャとし、３００秒。インビン３６０秒へ改善
　　　　　　インビン強いと思うのがそもそも間違いだと思う。タンクは死ななきゃいいんだから、

だいぶ適当にあげてみたけど、今のナイトはどうにかしてほしいなと思う。他３タンクはある程度似たような構成なのに、ナイトだけ歪みすぎてる。
個人的にはある程度似たような性能のバランスであってほしい、そこに差はあっても許容できる差であってほしい
結局差がありすぎると、どこいっても似たような構成になる。ボズヤ、ＩＤいけば戦士多いし。レイドでは暗黒ガンブレの定番コンビ

ついでに、レイドの募集でどこにはいるか選べると、ＭＴＳＴの問題も解決しＰＴ組みやすくなると思う（あとから入る人が入りやすい）



　　　　　

　　　　

DoTが痛い今回の零式でDoT威力軽減がシェルトロンで出来ないのは泣きっ面に蜂ですね……

定期的に長文を書いてしまう癖があります。
ナイトが好き故に現状に頭を抱えていると思っていただけると幸いです……



▼ナイトの現環境に噛み合ってないよ点
120秒サイクルでシナジー合わせが標準化された中で一人だけ黙々殴り続ける「継続火力重視」の設計。
漆黒まででしたらコレでも良かったと思いますが、120秒周期で大きく数字がアップダウンする現状では
この環境に火力でついていくにはもうアクション全般の火力を上げないといけないのではないでしょうか。
ボスから離れる必要あるギミックで魔法剣フェーズがくるように開幕回しを調整するジョブである以上は
常に味方のシナジーアクションの効果に最大威力攻撃で乗れるとは限らないので、
味方バフが無くとも単独で高めの火力が出せないといけないと思います。


▼ナイトの「この仕様は現状意味ある？」と思う点
・シェルトロン、ホーリーシェルトロンが割合軽減ではなく確定ブロック
・オウスゲージそのもの（シェルトロン・インタベをリキャ共通スタック制アビに替えても破綻しない）
・ディヴァインヴェールのバリア展開条件が「回復魔法を受ける」
・そもそもタンクにコンボ経由でしか付与できないDoTの維持という要素いる？
上記の点に対し、「こういう利点がある」「こういう意図が考えられる」という回答が
自分では見つけられませんでした。
ただ単に、他ジョブには無い欠点を生み出しているだけのように感じます。


▼個人的に問題視している不満点
・6.0以降スキル回しの検証不足
漆黒時代の感覚で、コンフィテオル後のゴアコンボを魔法剣コンボに差し替えると
FoFの周期が明らかにズレるし、合わせようとするとDoTが完走する前に上書きして
ロスが発生するのはすぐ判るのにそのままだったこと。
6.0開発時は開発すべてが忙しすぎてやむなしという面も少なからずあったのでしょうが……

・方向性が迷子
継続火力重視にしたいのか、バースト合わせで火力を高めたいのか、
防御支援が優れているのか、火力を出させたいのか……
一体どこを向いて設計・調整されているジョブなのか不明瞭です。

・ジョブのコンセプトがわからない
戦士は簡単操作で瞬間火力に長け、ID等における対多数戦での圧倒的生存力、
暗黒はバーストが超忙しい代わり大火力、攻防優秀だが軽減を挟むのが大変でDoT付与強攻撃の軽減が薄め、
ガンブレは暗黒ほどではないものの忙しく、反面攻防使いやすい優秀な技が多く万能。
ジョブ間の火力問題というものは有るもののこの辺はコンセプトとして感じられますが
ナイトはこういったはっきりとした利点・コンセプトが使っても感じられません。
本体火力が控えめでも、防御支援能力が高くヒーラーの攻撃手数を増やせる、等の
利点があれば、PT総火力に影響するのでそういう方向でも面白いと思うのですが
全体軽減が優秀と言われつつもナイトがいるとヒーラーが楽！と言えるほど
飛び抜けた強さまで感じることはできないと思います。
8人レイドでヒーラー2人が攻撃の手数を1発ずつ増やせるなら、それはナイトによって
捻出された火力として計上されるので良いと思うのですが……。
現状ナイトは「カッコイイこと」くらいしかわからない……という状態です。

・スキル回しからアクション仕様まで初心者に優しくなさすぎる
これはあくまで個人的好みの話なのですが……
剣＆盾という、最もわかりやすい見た目に惹かれて初めてのタンクとして選ぶ初心者も多いと思いますが
こんなに難解、かつ独自仕様が多いジョブで本当にいいのだろうか……？とも感じます。
私自身ナイトはとても格好良くて好きで、最初のジョブに選んだこともあり愛着はありますが
今から始める人にオススメとはとても言えません。

・パッセージ・オブ・アームズの実用面での間抜けさ
個人的好みの話その２です。
まず、パッセ自体はとてもかっこいい技だと思っています。
ストーリー等での演出としてもかっこよく、暁月ベンチマークでも素晴らしい魅せ方でした。
しかし、実際は演出で見られるような「味方の先頭に立ち、すべての攻撃を受け止め味方を守る」ような
使い方は実戦ではまず無理でしょう。
MTをやるなら味方の反対におりますし、STをやるなら効果的に味方を効果範囲に捉えるため
発動時に突然そっぽを向いて誰もいない方角に盾を構える、というのは
使い方としてはテクニカルかもしれませんが、流石にこれはちょっと……と感じます。
しかも、殴る手を止めないためにすぐに解除しますし、そのせいで単発大ダメージには良いですが
連続して飛んでくるダメージには効果が薄い、と性能面でも割りを食っています。
開発の皆様的にもこの絵面は良いのでしょうか……？


▼今後開発の皆様にお願いしたいこと
以下は傲慢とも言える内容と思いますが、恥を承知で書かせていただきます。

何よりも「ナイトに何をさせたいのか」という点をハッキリさせてほしいです。
その上で、その要素に関しては他のタンクに絶対負けないと言い切れるものがあって欲しいです。
現在でも全体軽減は優秀で……という声はありますが、全体軽減が他タンクより優秀だろうが
募集でハブられている現状は「別にナイトが無くても困らない」という結果でもあります。
「ナイトが居てくれるお陰で特定の部分はとても楽になった」と言われるくらいの
大きな持ち味をイカしてほしい、と切に願います。

とはいえ、現状でもジョブ調整は他ジョブも多く意見が出ていると思いますし
作業の手がまわらないので、大きな問題の解消は今すぐにとはいかないと思います。
気長に待ちますので、ナイトが是非特色ある使っていて楽しいジョブになることを願っています。

ブレードコンボだけGCD1.5秒にすればロイエ捨てなくてもきれいに回ると思うんですよね。その分ヴァラーのdotの効果時間を3秒伸ばす必要はありますけど、バーストにもギリギリ収まるようになるんじゃないかなとも思いますし。召喚士みたいに根本的なところから変えないのであればこれくらいしか無いんじゃないかと思いました。パッセも条件緩和来てほしいなぁー10秒攻撃してても出っぱなしとかだめですかね…