侍スレ

初投稿です。
運営の皆様におかれましてはいつも楽しいコンテンツをアップデートして頂きありがとうございます。新アライアンス、新しい極もすごく楽しめて面白かったです。

さて、侍の今回の調整内容について朗読会にて吉田さんより、「触ってみてフィードバックしてほしい」との事だったので、この度意見を持参しペンを取った次第です。

まず、雪月花や波切がクリティカル確定になり火力が安定するようになった調整については、率直に言うと前のほうが良かったなと思っております。
理由としては単純に前バージョンまでのカス当たり(クリティカルダイレクトヒット共になし)のダメージ量と現バージョンのクリティカルヒットした際の数値がほぼ同じでガッカリしてしまったという事が一つ。(これに関しては慣れの部分が大きいと思われるので時間がたてば違和感も無くなっていくのかもしれませんが。)
次に味方のクリティカルアップバフの恩恵を感じづらい仕様になってしまっている事。これに関しては侍本人よりバフを配る側がむしろ残念だと感じてしまうのでは無いでしょうか。
そもFF14と言うゲームはシナジーをかっちり合わせて一気に大ダメージを叩き出す事が大きなカタルシスポイントの一つだと感じています。
その観点で言えばかっちりシナジーを合わせたときの数値的なインパクト、気持ち良さは前バージョンの仕様のほうが良かったのではと。
また、クリティカル確定になったことによりアクション威力が下げられてしまっているのと回天削除された事により、どうしても一撃のダメージは大人しくなってしまっています。
私は前バージョンまでの侍の「一撃のデカさ」にロマンを感じて楽しんでいたので現仕様ですとその魅力が薄くなってしまっており、それも残念に感じています。

次に「必殺剣回天」が削除されたことについてですが、こちらの調整意図は「操作が煩雑になってしまっている」「回天に縛られてしまっている」事だと理解しておりますが、回天が使用出来なくなった分の剣気が「必殺剣震天」にほぼ回される事になり、忙しさはほぼ変わらない上、なんと言いますか、視覚的、ゲーム的に面白くないのです。
ひたすら敵をツンツンするだけと言うのは…
回天からの居合はモーション的にも流麗な感じで美しい流れでしたし、爽快感を得る事にも一役買っていたと思います。
なので、この辺りに操作難度に影響を与えない遊びを追加したら面白いのではと考えました。
具体的には、震天と同じ剣気消費、威力でカッコいい剣技を追加するなどです。(個人的には紅蓮時代にあったアゲハなどが復活したら嬉しい)
自分がそうなのですが見た目に華があればそれだけで楽しいと感じる人は少なくないと思います。

心眼に関しては良い調整なのですが、欲を言うのなら5秒くらい猶予あっても罰はあたらないかなと。もっと言うのなら心眼が火力に紐付いてしまっている今の仕様は好みが分かれると思うので、火力に紐付かない単純な防御バフにしても良いと思います。

総合すると今回の調整は、少し残念だったなと感じる点が個人的には多いです。
今回の調整は反響が大きかったようですし私や皆さんの意見がすこしでも反映され、侍がより強く、より楽しくなる日を信じて待つ事にします。

浪人ですが、今回触ってみて。

賛否ありなすが私は平均化って言うのは正直すごく良いと思います。

今まではあまりにも装備ビルドや運に左右され過ぎてたと思いますし。
上の理由で確定クリも、それ自体は悪くはないです。
ただあまりにもゲーム体験上、インパクトが下がり過ぎた、と感じます。
天下五剣も2グループ程MOB纏めれば数字は悪く無いですが、それ以下の場合劇的に威力下がってますし。(範囲形状は、まぁ善し悪しはあるので一旦置いておいて)

回天削除も、結局震天増えるだけなので、今までより忙しいですし。
(でも、抜刀関係のリキャ待ちの手持ち無沙汰を埋めるって意味では悪くはない。忙しいですが)

でも兎に角、やっぱり花形の抜刀の数字が下がってるのだけは本当に頂けないです。
通常コンボルートに若干数字振られてカバーされてますが、そうじゃないんです。
抜刀術したくて皆さん侍やってるんですよ多分。
なのにその抜刀術があの有様はもう本当にどうなんでしょうか。
(そもそも紅蓮当初震天の手数が指針だった方向から抜刀に重きをって趣旨で6.08まで在ったと思いますがまた震天の手数みたいな風潮で意味わかりませんよ本当に)

前置きが長くなりましたが、そう言ったことを踏まえて。。。以下の提案をさせて下さい。

・回天の復活および効果変更
→効果:次に使用するWSを確定クリダイにする。
・抜刀術の威力を6.08までの数値に戻す。
・通常ルートコンボの威力を全て20下げる。
(必要であればもっと下げてもいいとすら思います

理由
やはり侍といえば特大威力の抜刀術
抜刀術依存でいいじゃないですか。体験の違いですよね大事なのは。
回天は、フェーズ移行の際アドリブで抜刀以外にも使って方いたのでは。。。と少なからず。
そうでもねーよって意見あれば、削除のままでもいいです。
とはいえどのジョブより高威力かつ確定クリダイで触れ幅を抑える。というのは理解できるのでその方向は残して。

というか「ピュア」DPSなんですから、誰かの介入無く分かりやすく強い方が良いじゃないですか。なんでピュアとか言い張ってるのにシェア数字気にしてるんですか意味わかんないです。

あまりにも半端な調整過ぎるので、大胆なゲーム体験をください。よろしくお願いします。

Quote:

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Originally Posted by shinchloe2341

少し気になり6.1の情報が出る前のフォーラムページを見てみました(おそらく155〜170くらいかと)。
天下五剣の円範囲化と回天削除、確定クリティカル(というより火力の平均化。通常スキルの威力上昇と特定高火力スキルの確定クリティカル化について)の記述がちょこちょこありました。
それに対しての引用などでの反論もなかったように思えます。
反論のあった居合のキャストは残っていますし…
これを見ると運営の皆様はフォーラムでのフィードバックを出来る工数分だけ実施したのではないかと思いました。

これを見ると、満足・不満足問わず活発に議論と発言が必要だったのではないでしょうか？
運営側から見れば、「こうしてほしい」という要望を叶えたら予想以上の反論があって驚いているのではないでしょうか。

現在の状況下で上記の提案をした方々は満足しているかもしれませんし、否定ではなくよりよくするために現在何が足りてないのかを議論したいと感じました。

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それは侍プレイヤー全員がそうして欲しかった場合何が足りなかったかの議論が始められるでしょうが現状は違う。
そして情報が出る前の少数派が出し合う亀速の議論とやらかした後の勢いを同じ物としてみるのもまた違う。
満足したことを意思表示する事が大事な事だとしても、現状の満足度をしっかり調べたうえでやるべきでしょう。
昔から不満が無い人は書き込まないなんて散々言われてきたんではないでしょうか？

そして人の意見にこうして反論しろと言われてもとても心苦しい、なぜ開発が楽しいものに仕上げてくれた6.0のジョブにあーだこーだ言う人と心を痛めてまで議論を交わさねばならないのか
そもそも確定クリティカルや回転削除の改悪を通してコンセプト崩れを引き起こすような調整をするとは思ってませんで、たまにフォーラム見ても文句言ってんな～くらいにしか思いません
満足してた方からしたら陰で侍に文句言ってるやつがいたことに驚きですね、侍崩してまで通したいものがこんな物だったのかと
そして満足して楽しんでいたプレイヤーガン無視して改悪を行った開発に批判が行かない訳がない。

現状を否定する形にはなっていようが6.08の侍を肯定して称賛していることは理解していただけてますか？
そして侍を否定していたのは影でコソコソ侍を変えようとしていた過去のフォーラム民ではないんですか？

とりあえずIDとアライアンス走って思ったことフィードバックということで。

①回天削除について
　「操作が煩雑なのを解消するため」が主な理由だったと思うけど、回天で使う剣気が震天に行ったので結局「操作する回数」は変わってなくて、
　それもあって「とにかく震天を挟み込む」っていう忙しさが新たに増えて結局煩雑さはたいして変わってない印象。
　自分はパッド操作なのでXHBだけど、枠1つ減ったのでそこはありがたい。

②雪月花＆波切のクリ確定と、総火力の何割かを通常コンボの方に振った事について
　雪月花＆波切を入れて一時的に瞬間火力が上がり、また閃をためてる間徐々に平均が下がり、また上がり…っていう状態からコンスタントに火力を出し続けることができ、
　例えばアグライアのナルザル戦のように「殆ど走り続けなくてはならず、居合のキャストが難しい」状態でもそこそこの火力を維持できてるのでそれは良いと思う。
　クリ確でシナジー受け取れなくなるって不満は「確定技以外は受け取れるやん、だから火力の何割かを通常コンボに振ったんでしょ」と思ってます。
　「振れ幅が異様にデカくてもいいからとにかく最大火力を出せたほうがいい（旧来の雪月花＆波切）」なのか
　「クリダイで振れ幅がでかすぎて運ゲーなのどうにかしてほしい（今回の雪月花＆波切への対応）」なのかだけど、
　個人的には後者のほうがいい。

③範囲攻撃について
　五剣が円範囲になったおかげですごい楽になって助かる。
　返し五剣の火力が下がったのは回天入れないから剣気が余って、その分が九天に行くのでそれを考慮してのものだと解釈した。総火力変わってる感触はない。
　6.0で風光になって範囲初段が円範囲に、今回さらに五剣が円範囲になったことで直線攻撃の紅蓮が浮いてしまってるので、ここどうにかできないものか。

「前の方がいい」「侍の個性がなくなった」とは全く思わないんだけど剣気を使う必殺剣全般は全体的に見直すフェーズに入ったんじゃないかなぁと思った。
回天の削除やその前にあった閃影の剣気半減、剣気獲得量の向上で6.1現在「油断するとすぐ100になるのでとにかく震天を意識し続けなきゃいけない」になっててかなり震天で忙しい。

要望としては
・維持してほしい
　通常コンボと居合の火力配分、五剣の円範囲

・再調整してほしい
　居合と波切の在り方
　　→クリ確定の是非というより、キャストのありなしとかそもそも侍にとってこれをどういうものと定義するのか、そういうレベル
　　　クリ確については「そもそもシナジースキルをクリバフって言う形ではなく…」っていう考えがあるっぽいことを吉Pが漏らしてるので、
　　　ここは少し長い目で見るべきだと思う。

　必殺剣全般
　　→①でも書いたけど剣気の消化に忙しくなってしまった。火力を上げて消費剣気を増やすみたいな単純な調整でもいい
　　　閃影と震天、紅蓮と九天など似たような役割の必殺剣も多くXHBの占有率が高いので、上手く調整できないものかなぁ

　照破と無明照破
　　→これの実施が地味に負担になる。自分は硬直が無いのを利用して刃風や燕返しにマクロで仕込んで意識せず消化するようにしてるけど、
　　　例えば竜の竜眼雷電（トゥルースラストが変化）みたいに、剣圧3で刃風が照破に、風雅（風光）が無明照破に変化するみたいな方向の調整はできないだろうか

以上。
どうせ何があっても刀手放す気無いからどうなろうと順応するんだけど、こうなったらいいなぁ的な。

昨年9月頃にたまたまエデン零式4層の侍動画を観て「動きカッケェ！」と一目惚れしてFF14を始め、今はパンデモ零式3層突破を目指して装備を揃えているレベルのヒカセンです。

動画を観た当時はUIの意味はもちろん、ダメージがどれくらい出てるかなんて全くわからない状態で、単純に「回天→雪月花」のキャラクターモーションの格好良さだけで興味が湧いてこのゲームを始めました。
(始めた直後に侍が出来るようになるのがLv50以上でかつストーリーもある程度進めなきゃいけないのを知ったときは絶望しましたが。)

個人的には火力は二の次でキャラクターを動かしてて楽しい事が最優先事項なので、私からお願いしたいことは、
「回天のモーションを使わせてください。」
これだけです。
スキル効果は6.08据え置きじゃなくとも、居合術前に使うアビリティとして復活してほしいです。

侍を半年ちょっとしかやってない若輩者ですが、
回天を煩わしいと思ったことはなく、むしろ居合術という格好良いスキルをさらに格好良く演出するモーションとして大好きです。
回天が削除されたことでキャラクターモーションにメリハリ、滑らかさが無くなり「動かしてて楽しい」とは到底思えない仕上がりになりました。

アビリティとして回天を復活するのが難しいのであれば、居合術(波切含む)のモーションに回天のモーションをくっつけて一つのウェポンスキルにしてくれるだけでもいいです。
ただの見た目だけで追加効果等皆無でもいいです。
GCDの関係で6.08までの滑らかな動きは再現出来ませんが、「回天→居合術」のモーションに惚れてこのゲームを始めた一人のヒカセンの要望として投稿させていただきます。

Quote:

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Originally Posted by kakorakako

それは侍プレイヤー全員がそうして欲しかった場合何が足りなかったかの議論が始められるでしょうが現状は違う。
そして情報が出る前の少数派が出し合う亀速の議論とやらかした後の勢いを同じ物としてみるのもまた違う。
満足したことを意思表示する事が大事な事だとしても、現状の満足度をしっかり調べたうえでやるべきでしょう。
昔から不満が無い人は書き込まないなんて散々言われてきたんではないでしょうか？

そして人の意見にこうして反論しろと言われてもとても心苦しい、なぜ開発が楽しいものに仕上げてくれた6.0のジョブにあーだこーだ言う人と心を痛めてまで議論を交わさねばならないのか
そもそも確定クリティカルや回転削除の改悪を通してコンセプト崩れを引き起こすような調整をするとは思ってませんで、たまにフォーラム見ても文句言ってんな～くらいにしか思いません
満足してた方からしたら陰で侍に文句言ってるやつがいたことに驚きですね、侍崩してまで通したいものがこんな物だったのかと
そして満足して楽しんでいたプレイヤーガン無視して改悪を行った開発に批判が行かない訳がない。

現状を否定する形にはなっていようが6.08の侍を肯定して称賛していることは理解していただけてますか？
そして侍を否定していたのは影でコソコソ侍を変えようとしていた過去のフォーラム民ではないんですか？

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もちろん、私もライト勢とはいえメイン・サブキャラでも侍をメインに使っていますので概ね皆様と同じ意見です。
回天を煩わしいと思ったことはありませんでしたし居合での大火力にロマンを感じていました。
なので今回の調整は残念ではありました。
フォーラムの存在も今回の件で初めて知り、吉Pの言葉通り個人的なフィードバックも送りました。
運営の皆様への批判もロールバックについても一意見として納得しています。

確かにおっしゃる通り、こうして他人の意見に反論するというのは心苦しいものですね。
対面しているというわけではなく、口調によって印象が変えられるわけでもないのでより難しく思います。
短慮でした。すみません。

私の言いたかったことは、今回の件で「納得して満足してプレイしていた声を上げなかったプレイヤー」より「なんであれ声を上げたプレイヤー」が多く後者の意見が採用されてしまったのではないか？という事でした。
であれば、好きなところ満足しているところも積極的に声を上げるのが大切なのではないでしょうか。と思い投稿した次第です。

私の認識違い・また言葉足らずで御不快な思いをさせてしまっていたらすみません。

こんにちは！ 昨日少しだけ侍を触ってみたので書き込みに来ました。
回天の削除によって使わなくなった剣気ですが、これはそのまま居合術使用時に剣気を消費するように変更してこれまでと同様の使用感に出来ないでしょうか？剣気を消費するようにすれば居合自体の火力が少し高めでも釣り合いは取れるのではないかと考えました。

スレの熱量をよそに、

意気衝天で閃3つ＋剣気25もらえるようにして、
「各種必殺剣と各種返しを放った直後に回天のモーションが入る」ようにすると、
回天モーションつきフル連続攻撃が叩き込めて楽しそうだなあ

なんて妄想してました。
この場合、タイミング・テンポ調整アクションとしての回天は完全になくなってしまうんですけどね……

6.1になり、木人だけではなく実戦も……と思い、新実装の終極を侍で10周ほどしました。
コンテンツ自体のギミック難易度もありまだ全然動きが詰められていないのですが、プレイフィールのフィードバックを書き込ませてください。


・回天の削除
木人を殴っている限り、上手くテンポが掴めずなんともいえない気持ち悪さがありました。
しかし実戦を繰り返しているうちに気持ち悪さは消えていきました。有り体に言うと慣れます。

また、回天がなくなったことで、心眼や牽制、あるいはその両方を無理なく入れられるなと実感できる局面はけっこうあり、そこは確実な利点だと思います。
（回天があってもできる人には前からできていたことなので、上手い人にとってメリットにならないことは理解しています）

そもそも紅蓮からずっと、4年以上にわたって回天を撃ち続けていたので、それがなくなったのであれば違和感が出るのは当然です。ですからこれはもういい悪いではなく、慣れの問題なんじゃないかなと思います。


・剣気管理
ゲージってほとんどのジョブで基本、増えた先から使うものなので、これまでの侍がしていた「ゲージを調整する」という要素は、（もちろんあったらあったで腕の見せ所のひとつではありますが）オミットするよと言われたら「まあそうなるのかなあ」くらいな感じです。

個人的には、2分バーストのタイミングでの剣気管理はやや気を遣う部分があったので、よりギミックに集中できるようになったなという印象です。


・雪月花と波切
これははっきりと、威力、フライテキストの数値の気持ちよさ、ともに物足りません。
主語が大きくなってしまう物言いですが、僕を含めて皆さん多分、基準が「上振れしたときのあの数字」になってるんですよね。

人間、楽しかった記憶は強く残るものです。
なので「下振れした時のあの数字」が出なくなってよかった、ではなく、「上振れした時のあの数字」が出なくなってがっかり、と感じてしまいます。
（もちろんかつての雪月花や波切が、剣気20を上乗せしているからこその威力であることも理解していますが）

トータルの火力に関わってくることなのであまり言いたい放題にはできませんが、それでもやはりもっとこう、テンションの上がるくらいのダメージが欲しいと感じてしまいます。


・範囲攻撃
天下五剣の円範囲化はともかく、威力が低すぎます。
天下五剣の強みは2体から火力収支がプラスになる（※閃や剣圧の貯まる速度も含めて）ことだったと思っていたのですが、それがなくなったので、絶コンテンツにおける2体フェーズなどは全面的にスキル回しを見直す必要があるなと思います。


・その他の変更点
明鏡止水が燕飛で消費されなくなったことと、心眼の効果時間が伸びたことはとても嬉しいです。
欲を言えば心眼が成功した際にアルケインクレストのようなSEが欲しいなと思います。着弾の判定タイミングが敵の技によって違うので、成功したかどうかがわかりにくいので……。


ひとまずは以上となります。長文になってしまいましたが、これからも侍をやり続けますので、何卒よろしくお願いします。

はじめまして、高難易度には挑まず、奥義波切のかっこよさに惹かれて侍になったエンジョイ浪人です。
今回のPLLで触ってみて意見を〜とのことでしたのでフィードバックを。

他の方もおっしゃっている通りの内容なのですが、　
回天が無くなったことで単純な震天(牙突)ゲー化となってしまった印象、単調化してしまった印象です。
回天は個人的には手に馴染んでいたので手間だとは思ったことはなく、
寧ろ刀をクルクル回すのが格好良くて好きでした。
召喚士よりも詠唱が多い物理キャスターとも揶揄された時期もありましたが、
私は侍が楽しくてやめられませんでした。　
ただし、今回のアップデート後の操作をした感想としては、
操作していて楽しくは感じられませんでした。

私の一言、たった1度の書き込みで影響があるとは思いませんが、
【誰でも操作ができるように操作を簡単にする】
これが100%正解ではないと思います。
100%の正解は無理だと思いますが今回のアップデートによって
明らかに楽しさが失われてしまったな、という感覚です。
10年先に期待するよりも今カッコイイ侍を遊びたいです。
具体案はにわかエンジョイ侍なので提案できませんが、
少なくとももう少し侍が楽しいと感じられる対応を期待します。

居合と燕返しを統合して欲しいです。
回天があった頃にXHBがいい感じに収まらなかったので居合と燕返しを一緒くたにしてマクロ化（※）していたのですが、不便に感じることはありませんでした。
抜刀術に詠唱があるので、連打によって燕返しが暴発することもなかったです。
浪人レベルの腕前と認識だからかもしれませんが、このふたつを敢えて分ける理由もないのではないかと思いますので、調整をお願いしたいです。

※/ac 燕返し
/ac 居合
という感じ

Quote:

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

居合と燕返しを統合して欲しいです。
回天があった頃にXHBがいい感じに収まらなかったので居合と燕返しを一緒くたにしてマクロ化（※）していたのですが、不便に感じることはありませんでした。
抜刀術に詠唱があるので、連打によって燕返しが暴発することもなかったです。
浪人レベルの腕前と認識だからかもしれませんが、このふたつを敢えて分ける理由もないのではないかと思いますので、調整をお願いしたいです。

※/ac 燕返し
/ac 居合
という感じ

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ちょっと今スキル減らす系の意見は賛同できかねますね

今までこちらに書き込みした事が無いですが、あまりにも酷い調整なので書き込ませて頂きます。
私は5.1からの侍が好きで使ってきました。
6.0や.08の調整でも、侍を楽しく使うことが出来ていました。
特に高威力技でのクリティカル/ダイレクトヒット時の大ダメージですね。快感を味わっていました。
ですが、6.1のアップデートでの雪月花及び波切の威力低下により大ダメージが出せなくなりました。
その結果何ら面白味の無い修行僧ジョブになったと思います。
今回の侍の調整は
・簡略化（回天の削除）
・上振れ下振れの幅の減少（クリ確）
を目的としたものだったと思います。
それなのに何故、雪月花や波切の威力減少をして居合術の占めるDPSの割合を落とす必要性があったのでしょうか？
回天の削除や上振れ下振れ幅の減少のためのクリ確はまだ理解出来ます。（全く必要のない調整ではあったと思いますが。）
居合術の威力低下だけが理解できませんでした。
今の侍はただの震天士で、楽しさがありません。今すぐにでも居合術の威力調整を求めます。

居合と返しの統合は今回竜のミラージュダイブの仕様変更で撃ちたくないタイミングでの暴発が増えたという問題が出ているのであまりやってほしくないですね

初めてフォーラムに書き込みます。レイドを侍でそこそこやっていて、絶竜詩も侍で行こうと考えていた視線から書き込ませて頂きたいと思います。

・回天の削除について
フォーラムでは否定的な意見が多いですが、僕はナシよりのアリかなと思っています。回天のモーション等は好きでしたし、プレイフィールに違和感はありますがこれは時間が解決すると考えています。

無くなって良かったなと思う点として、ゲージを溜めておいてシナジーに合わせて震天を吐くといった遊びが出来るようになったのは個人的には面白いと思っています(以前はバースト時に回天で消費する剣気が多かったため出来なかった)
また、回天が返しに乗らないことなど、初心者の侍にはわかりにくい面などもあったと思うので、そういった面でも取っ付きにくさが減ったかと思います。

・確定クリティカルと火力の均等化について
この2つが自分としては現状では受け入れがたかったです。
確定クリティカルについては1部のシナジーを受け取れなくなること。火力の均等化についてもトータルの火力が現状維持だったとしてもバースト火力が下がっているので与ダメ系シナジーとの相性も相対的に見てナーフされています。

暁月の侍は侍1人としてだと火力はそこまで高くないが、シナジーと合わせることで高い火力を発揮出来るというコンセプトだと受け取っていました。

しかし今回の確定クリティカルと火力の均等化によりシナジーを貰っても意味が無い、もしくは大して火力が伸びないジョブへと舵を切ってしまったように見えます。

被シナジージョブというコンセプトの侍が完成度が高く面白いと思っていただけに、今回の調整はただの弱体というだけでなくアイデンティティの喪失のような感覚を受けています。

・五剣について
元々扇範囲に不満を覚えてはいませんでしたが、円範囲にも特には違和感を覚えてないです。強いていえば五剣と波切と紅蓮はほぼ同じタイミングで撃つので、そのタイミングはずっと外にいられた扇の方が微妙に楽ではあったかなと思います。

威力はさすがに下がりすぎです。侍で試しにスマイルトンへ行ってみましたが調整前に比べて驚くほど火力が下がっていました。
また絶で侍を使用することを考えた時に、以前は2体で五剣を使っていましたが今の威力だと2体でも単体のスキル回しをすることになると思います。これは侍を絶でハブく大きな理由になってしまうのではないか不安です。

・今後どういう調整が欲しいか
確定クリティカルと火力の均等化については長い目で見ると運営的にマストな調整なのかなとも思っているので抵抗はありますが受け入れています。ですが現状ですとベース火力も大して高くない、シナジーでも伸びない、シナジーで周りに貢献することも無いの三重苦を背負っているので、せめてベース火力を底上げして欲しいと感じました。(1番嬉しいのは被シナジージョブとしての侍が帰ってくることではあります)

五剣は2体でも使える程度に威力の底上げをお願いしたいです。

あとは今の侍って開幕のスキル回しをしてから1分のバーストまでに夜天燕飛をして1GCD調整する必要があるんですけど、そこに違和感があるのでなんとかならないかなーって思っています。

長文な上に不満点の列挙であまり建設的なな意見が思いつかなかったのですが、一意見としてよろしくお願いします。

6.1の侍についてフィードバックさせていただきます。
侍は暁月になってから本格的に始めましたが、自分なりに装備やSSを選んだり、スキル回しを練習してきたつもりです。

◆回天削除
これに関して、「削除することについて不満がない」が「削除された現況に不満」があります。
削除が発表された時点では、「毎回絶対使うスキルだから（回天分の威力上乗せ前提で）無くしてもいいのかもしれないなぁ」と思っていました。モーションが無くなるのは寂しいですが、無ければないで慣れるのかなと。
しかし、まさか回天分が上乗せされるわけでもなく、威力自体も下方されるとは夢にも思わず･･･。実際使っていて非常に悲しいです。木人を叩いて画面に映るダメージの数字が全然違います。
また、操作についても回天分の剣気を震天で消費しなければならず、まるで義務感に追い立てられて使用するだけでちっとも楽しくありません。

◆ジョブの立ち位置
シナジースキルを一切持たないジョブに対して非常に悪手であるとしか言いようがありません。
回天削除よりも、火力平均化よりも何よりも最大の調整ミスだと個人的には思います。
貢献できるシナジーがない＝高火力である存在だと認識していたので、自身ではシナジースキルがなく、PTメンバーからのシナジースキルの相性も悪く、その上シナジージョブに火力も負けてしまう（最高のPSをお持ちの方は関係ないかもしれませんがそれでもかなり厳しい道のりだろうと思っています）のでは、本当にPTに不要なジョブになってしまいます。
クリティカルでブレが発生するのを何とかしたいという方向性であれば、クリティカルシナジーを威力アップの効果に変えるなど、そういったことから着手することはできなかったんでしょうか？

◆天下五剣
範囲攻撃をする導線がめちゃくちゃになってしまいました。五剣も五本でない‥。円範囲になり射程が短く、非常にやりづらいです。まだ全く別の円範囲スキルになった方が納得できます（威力や効能については不満です）

◆その他
以前の調整で居合術が6ｍに伸びたことについては非常に嬉しかったです。ありがとうございます。
今回の心眼については確かに１秒伸びて使いやすくなった･･･とも思うのですが、どうしてキャストのある侍が秒数の短いガードを頻繁にしなければいけないんでしょうか？それがそもそも疑問です（操作の煩わしさは回天よりもこの心眼のほうが原因だと感じていました）


【今後の希望】
侍をピュアジョブでなくするということであれば、他のメレーと同様にPTに貢献できるシナジーや自己バフが欲しいです。
そうではなく、ピュアジョブのまま調整していくんだ、ということであれば純粋に火力を戻して欲しいです。
すべてのプレイヤーが納得することは難しいと思いますし、ライト層や中堅、高難易度プレイヤーの感想の食い違いもあるかもしれません（今回の件でも実感しました）が、今後のFF14がより楽しく発展することを願っています。

こういう記事を見つけました

坂口博信に特別インタビュー！「ファイナルファンタジー」の産みの親が「FF14」にドハマりしたわけとは？
https://jp.ign.com/fantasian-kohen/58959/interview/ff14

この記事の中で「FF14の戦闘はダンス」とおっしゃっていて
乱れると美しくない、攻略できた時の快感はきれいに振付をこなしてうまく踊れたダンスと一緒ではないかと述べています。
回天を削除されたことへの違和感・気持ち悪さはこの振り付けを変えさせられたことへの違和感なのだと思います。
特に侍は空手の演武に近いぐらいの美しさがあると思っています。
そしてバトル全般には組手と型の楽しさ・美しさがちょうどよく配合されています。

あの美しさを無くしてほしくありません。

Quote:

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Originally Posted by asahiro

略

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自分と同じ感じの印象をお持ちの方がいらっしゃり嬉しく思いました。

余談みたいになりますが、全体的なスキル威力の調整により、夜天（と暁天）の剣気効率が震天と同等となり、夜天燕飛の火力が相対的に向上していますね。
この辺りのことも考慮しつつ、全体的な火力については考える必要があるのかなと思っています。

そしてそれを加味しても、やはり「コンボを繋げたりリキャスト2分のアビリティを使ったりなどの前準備を経、さらに詠唱してまで放つ大技」の威力が物足りないなと感じてしまいますね。

Quote:

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Originally Posted by hikarin_laurant

とりあえずIDとアライアンス走って思ったことフィードバックということで。

①回天削除について
　「操作が煩雑なのを解消するため」が主な理由だったと思うけど、回天で使う剣気が震天に行ったので結局「操作する回数」は変わってなくて、
　それもあって「とにかく震天を挟み込む」っていう忙しさが新たに増えて結局煩雑さはたいして変わってない印象。
　自分はパッド操作なのでXHBだけど、枠1つ減ったのでそこはありがたい。

②雪月花＆波切のクリ確定と、総火力の何割かを通常コンボの方に振った事について
　雪月花＆波切を入れて一時的に瞬間火力が上がり、また閃をためてる間徐々に平均が下がり、また上がり…っていう状態からコンスタントに火力を出し続けることができ、
　例えばアグライアのナルザル戦のように「殆ど走り続けなくてはならず、居合のキャストが難しい」状態でもそこそこの火力を維持できてるのでそれは良いと思う。
　クリ確でシナジー受け取れなくなるって不満は「確定技以外は受け取れるやん、だから火力の何割かを通常コンボに振ったんでしょ」と思ってます。
　「振れ幅が異様にデカくてもいいからとにかく最大火力を出せたほうがいい（旧来の雪月花＆波切）」なのか
　「クリダイで振れ幅がでかすぎて運ゲーなのどうにかしてほしい（今回の雪月花＆波切への対応）」なのかだけど、
　個人的には後者のほうがいい。


「前の方がいい」「侍の個性がなくなった」とは全く思わないんだけど剣気を使う必殺剣全般は全体的に見直すフェーズに入ったんじゃないかなぁと思った。
回天の削除やその前にあった閃影の剣気半減、剣気獲得量の向上で6.1現在「油断するとすぐ100になるのでとにかく震天を意識し続けなきゃいけない」になっててかなり震天で忙しい。

要望としては
・維持してほしい
　通常コンボと居合の火力配分、五剣の円範囲

・再調整してほしい
　居合と波切の在り方
　　→クリ確定の是非というより、キャストのありなしとかそもそも侍にとってこれをどういうものと定義するのか、そういうレベル
　　　クリ確については「そもそもシナジースキルをクリバフって言う形ではなく…」っていう考えがあるっぽいことを吉Pが漏らしてるので、
　　　ここは少し長い目で見るべきだと思う。

　必殺剣全般
　　→①でも書いたけど剣気の消化に忙しくなってしまった。火力を上げて消費剣気を増やすみたいな単純な調整でもいい
　　　閃影と震天、紅蓮と九天など似たような役割の必殺剣も多くXHBの占有率が高いので、上手く調整できないものかなぁ

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とりあえず言えるのは、消費剣気を増やしたようなスキルは絶対に実装されないと思います。

理由は簡単です。
バースト外の火力を上げて被シナジー力を落としたい目的があったと仮定するならば、消費剣気が多く短時間での威力効率の良いスキルが実装されれば結局バースト中に全部押せって事になるだけです。
それでは震天をバースト外で連打させてバースト火力落とした意味がありませんよね。
居合の火力上昇も同じ理由で実装されないのではないでしょうか。

確定クリで受け取れなくなる不満を皆さん吐露されていますが、実際問題として侍からすればシナジー吸えないのは周りに不利益押し付けてPTメンバーのジョブ性能が落ちるだけなので、侍からすればどうでもいいんですよ。
自身の火力が落ちる訳じゃないんですからね。
極論なのでまぁここは気にしなくても良いとは思いますが。


クリ確定技以外は確かにクリシナジーを受け取れますね。
ではクリ確定技以外がシナジー受け取れるからクリシナジーがある間は乱れと波切撃たないように回そう！となりますか？
それだと与ダメシナジー吸えなくなるからそもそも本末転倒ですからあり得ませんよね。
と言うことはバースト中は確定クリだらけになります。


ハッキリ言えばクリシナジーを持つジョブ竜学が今の侍と組んだと仮定すると、以前と比べれば開幕と2分シナジー毎におよそ威力800(ノーマルヒット基準)程度ロスするようになりましたね。

侍で分かりやすく置き換えるなら、特定のジョブとPT組むと2分毎に剣気80程度回収が減るとでも言えば良いのでしょうか。
まぁそんなところです。
そんなジョブと…組みたいですか？


以前より煩雑になった、もしくは変わってないように感じるのは開幕以降、120秒のバーストで意気衝天をバースト中に遅らせて、震天と暁天を使ってゲージ90～100に調整し、バースト突入>閃影と震天挟み剣気が溢れないタイミングで意気衝天を使いさらに意気衝天で100程度になったゲージを全てバースト中に押し込んでいく。
こういうプレイをしてる場合のみだと思います。

以前と同じように震天を吐いて、回天を使ってたタイミングで震天を押していれば絶対に溢れないようになっているはずです。
回天よりも震天の方が剣気消費が多いわけですから。

初投稿となります。
このたびは6.1の配信、誠にありがとうございました。
併せまして心眼の効果時間の延長や明鏡止水の変更、大変助かりました。重ねて御礼申し上げます。

その上で今回の侍の仕様変更につきまして、懸念に思う部分は多々ございましたが特に天下五剣の仕様変更について少し思うところがございます。

上記について、使用感の向上のために円範囲に変更されたものかと思います。個人的にも今回の仕様変更の中では概ね良好に捉えている変更部分でもあります。
しかしながら、AoEが集中しやすい敵中で短い時間とはいえ詠唱する関係から滑り撃ちが出来ない層で被弾が増え、それが運営の皆様方が見据えている層のプレイ体験の悪化に繋がらないかと同時に危惧している次第でございます。
勿論、侍を初めとした詠唱を行うジョブを触っていればいつの間にか習得しているテクニックではございますし杞憂と言われればそうなのですが、先日の朗読会の内容を鑑みた時に被弾を抑えながらダメージを与えられる分、そのような層にとっては元の扇範囲の方が取り扱いが優しいのでは無いかと感じておりました。

ここまで書きつらねましたが、あくまでも一個人の感想でございますので有象無象の一部と捉えていただけましたら幸いです。
併せて強い懸念を感じている威力の減少については既に多くの方が述べられている内容と同様となりますので割愛致します。

最後に運営の皆様のご多幸と益々のご健勝、心よりお祈り申し上げます。ご多忙だとは承知しておりますが、どうかご自愛下さい。

使ってみた感想です。
火力的には、以前と変わらない印象
操作感は回天なくなって、面白味？かっこよさ？とにかく何か物足りない
結果、6.08の方がいいと思いました、

いっその事、ジョブ調整に合わせて
キャラコンなどでユーザが変更できる
ON／OFF機能つけたらどうでしょう。
理想は、機能単位ですけど、まぁバトル調整大変そうなので、せめて全体単位で
今回だと、ONで6.1 OFFで6.08
以降は、利用率高い機能が生き残って常に最新か利用率高い機能どちらか選択できるみたいなのができたらいいなと思いました。

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Originally Posted by YuF

自分と同じ感じの印象をお持ちの方がいらっしゃり嬉しく思いました。

余談みたいになりますが、全体的なスキル威力の調整により、夜天（と暁天）の剣気効率が震天と同等となり、夜天燕飛の火力が相対的に向上していますね。
この辺りのことも考慮しつつ、全体的な火力については考える必要があるのかなと思っています。

そしてそれを加味しても、やはり「コンボを繋げたりリキャスト2分のアビリティを使ったりなどの前準備を経、さらに詠唱してまで放つ大技」の威力が物足りないなと感じてしまいますね。

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ありがとうございます！初めて書き込むので凄く不安だったのですが、同じ感じの印象をお持ちの方がいたと知ってホッとしました。

たしかに剣気効率が変わりましたね！暁天が使いやすくなったなとは思っていましたが、夜天燕飛に関してそういう意味では改善されてるのかもしれないというのは盲点でした。

明鏡や心眼、剣気周辺の調整などいい面もあっただけに今回の居合術周辺の調整はやっぱり残念ですよね……。今後の侍がアイデンティティを取り戻してくれることを期待しましょう()

剣気については、6.0直前でいろいろ変更になったんですよね。元々は閃影が50消費でもっと高火力でした。意気衝天が60秒から120秒になって、意気衝天→閃影うつだけ、なぜ分ける？みたいな意見があったり、開幕回天3回つかうから閃影含めると開幕バーストがカツカツになる問題を発売直前に指摘されて、氷雪とともに炎上してましたよね。からの6.1で回天削除され、剣気が余りまくるという。。けど、振り返ってみると侍の調整はいつもこんな感じでした。5.0の時も注目スキルである照破はめったに使えなかったし、返しにもキャストがあって、しかもGCD固定2.5秒でしたからね。そして葉隠れが必要になり、剣圧システムが導入されました。照破も居合いと返しの間に打たないといけないこともありましたね。居合いと返しに乱撃打たないといけないの？？って感じでした。ホントつぎはぎだらけ、謎調整も多いし。。侍好きだったんですけどねー。
心眼4秒はありがとうございます。けど15秒に一回は多すぎだと思います。カーテンコールとかほぼリキャうちですよ。トゥルーノースもそれなりに使うフェーズなのですごく邪魔でした。ff14の火力調整は基本減点方式なのでちょっときついかなと思います。リキャ1分2チャージくらいが良いのではないですか？

細かい数値はお任せしますので、回天だけは残してほしかった。。。。

回天からの乱れ雪月花や彼岸花とかのあの一連のモーションが好きで侍やってたと言っても過言じゃないのでただただ残念です。

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Originally Posted by giringo

ちょっと今スキル減らす系の意見は賛同できかねますね

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侍について理解を深めたいので、その理由を伺っても宜しいですか？
居合と燕返しを統合することで出来なくなるテクニックなんかがあるなら知りたいです。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

侍について理解を深めたいので、その理由を伺っても宜しいですか？
居合と燕返しを統合することで出来なくなるテクニックなんかがあるなら知りたいです。

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あなたの提案の理由が、xhbの圧迫だからです。

いままでxhbが圧迫するからスキル統合して欲しい旨の意見がたくさん出ました。
拡張やxxhbの使用についての助言が投稿され、解決策があるにも関わらず出ています。

で、いまこの状況です。因果関係について完璧に証明するもの有りませんが否定もできません。
私は少なからず関係していると思ったので、これ以上の脱個性化してほしくない理由で賛同できないと投稿しました。

波切は使ったらそのまま返し波切に変化するので居合と燕返しが統合されてもそこまで違和感は無いとは思います。回天削除よりもこっちの方がわかり易かったかもしれませんね。

お疲れさまです。

パッチ直後に少し触ってコメントを書きましたが一通りのバトルコンテンツを行ったので再度書かせて頂きます。

<回天について>
木人、極などで震天と置き換えて何度も殴っているせいか慣れてきました。
ただし侍を開始LV50からIDなどでコツコツとレベリングしていけば"回天"もある種の手癖みたいに馴染んでくると思います。
操作量を減らす方向性の調整だと思いますが、真剣にDPSを出しに行くならば剣気ゲージを溢れ出さないように震天を打つため逆に操作量は増えていると思います。
（個人的には回天は他のJOBにない侍の唯一無二のスキルだと思っています。）

＜クリ確・ダメ分配について＞
上振れ下振れについての処置としてはある程度仕方がないと思いますが、実装の前提は"シナジの見直しと同時のタイミング”だと思っています。
今回のようにクリ確だけ実装されたならクリバフ持ちのPTに入った場合のPTDPSの底上げが望めません。
分配でそこを突き抜けるようなDPSがあるかと言ったら無いと思います。
（オミクロンベース付近の木人殴ったらHP0までは6.08よりも遅い・・・6.08は上振れ引いていた可能性はあります）

個人の意見になりますが6.1の侍は”中途半端で操作量が多いメレー”って感じです。
今後6.1をベースに調整していく仮定で黒魔路線でいくならばWSを少しあげる？6.08のような侍で考えるならば居合術の威力調整していく？
絶・竜詩パッチの6.11に何らかの調整が入るか分かりませんが、侍の枠が狭くなっていると思います。

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Originally Posted by giringo

あなたの提案の理由が、xhbの圧迫だからです。

いままでxhbが圧迫するからスキル統合して欲しい旨の意見がたくさん出ました。
拡張やxxhbの使用についての助言が投稿され、解決策があるにも関わらず出ています。

で、いまこの状況です。因果関係について完璧に証明するもの有りませんが否定もできません。
私は少なからず関係していると思ったので、これ以上の脱個性化してほしくない理由で賛同できないと投稿しました。

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なるほど、特に火力が減るとかそういうことはないんですね。

ところで、話の趣旨からはズレちゃうんですが、気になったので伺いたいのは、スキルを統合すると個性って無くなるのかということです。
スキル数が減るなら分かるんですけど、置き換えアクションが増えることで没個性化するという話がどうもしっくりきません。
召喚士なんかはめちゃくちゃ置き換えアクションがありますが、ちゃんと召喚士してますし。
本当に単純な疑問なので、そんなことないだろ的な反対意見だと捉えてほしくないんですが、何か理由があったら教えて欲しいです。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

なるほど、特に火力が減るとかそういうことはないんですね。

ところで、話の趣旨からはズレちゃうんですが、気になったので伺いたいのは、スキルを統合すると個性って無くなるのかということです。
スキル数が減るなら分かるんですけど、置き換えアクションが増えることで没個性化するという話がどうもしっくりきません。
召喚士なんかはめちゃくちゃ置き換えアクションがありますが、ちゃんと召喚士してますし。
本当に単純な疑問なので、そんなことないだろ的な反対意見だと捉えてほしくないんですが、何か理由があったら教えて欲しいです。

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統合をするなら、少し仕様変更が必要ですね。例えば明鏡止水使用により、燕返し実行可がつき居合い使用後に置き換わるとか。今の使用のままでリキャスト管理が出来ないと思います。
5.0の頃に葉隠れがないので、そういう意見あったと思います。
ただ、今の流れだと他に照破、紅蓮あたりの統合化の方が楽で他のジョブでもなされているのでそれで良いかと思います。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

なるほど、特に火力が減るとかそういうことはないんですね。

ところで、話の趣旨からはズレちゃうんですが、気になったので伺いたいのは、スキルを統合すると個性って無くなるのかということです。
スキル数が減るなら分かるんですけど、置き換えアクションが増えることで没個性化するという話がどうもしっくりきません。
召喚士なんかはめちゃくちゃ置き換えアクションがありますが、ちゃんと召喚士してますし。
本当に単純な疑問なので、そんなことないだろ的な反対意見だと捉えてほしくないんですが、何か理由があったら教えて欲しいです。

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投稿した通りです。xhbの圧迫が、xxhbや拡張を使わない場合であるのにも関わらず、単調な操作性に変更されるのが嫌です。侍に限りません。

趣旨がずれたとこに理由はありませんので、ご希望に叶う回答はできません。

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Originally Posted by c65be

統合をするなら、少し仕様変更が必要ですね。例えば明鏡止水使用により、燕返し実行可がつき居合い使用後に置き換わるとか。今の使用のままでリキャスト管理が出来ないと思います。
5.0の頃に葉隠れがないので、そういう意見あったと思います。
ただ、今の流れだと他に照破、紅蓮あたりの統合化の方が楽で他のジョブでもなされているのでそれで良いかと思います。

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なるほど、たしかにリキャスト管理は大変だった気がしますね……
ご回答ありがとうございました。

他者からのフィードバックを促す取り組みを続けてきました。

PTでは歓迎されないと言われたのを覚えています。被害は一貫しているが、相乗効果で悪くなっている。

先日の放送で、今後の改善のためと言われました。その場合、なぜ侍だけなのでしょうか？なぜ、黒ではなく、侍だけ変えるのか理解できません。

ここの声を説明し、認めてほしいです。6.08侍に戻して欲しいだけです。

海外からなので、間違いがあっても許してください。ありがとうございました。

6.1にだいぶピキってますが、なるべく冷静に書きます。


■確定クリについて
どんどんジョブが増え続けていく中での火力調整は難しいのだろうと察します。だから確定クリに舵切ったのもまだ理解できる。
しかし、よりによって不評の確定クリを選ぶ理由はなんだったのか。雪月花の分割ヒット案もあったが、それはダメなのか。こういうところを朗読会で聞きたかった。

話題に挙がらないあたり見逃しているのか、単にフォーラム見ていないか、そういう部分も含めてこっちは「見ている」
本当にただ調整内容を読み上げるだけならパッチノートで十分ですよね。
ユーザーの疑問に答えられない朗読会なんてやる意味ないと思う。そんな時間あるなら調整に注力してほしい。


■回天について
以前も書いた気がするけど、使う頻度の多さが問題なのだから、完全削除ではなく適用する居合術を絞れば良いのでは。
＜改善案＞波切をWSではなく「アビリティ」にして回天が乗らないようにする。
意気衝天で刀くるくる→回天で刀くるくるも演出くどいので、それも解消される。
操作量をおさえつつ「回天の動きが好き、戻して」の声にも応える形で、落とし所としてちょうどいいと思います。


■天下五剣について
強すぎたのかもしれないですが、ここまで大幅に変更しておいてこれだけ確定クリじゃないのが気持ち悪い。
円範囲になったのも「範囲の居合術＝五剣／波切が同じ範囲」という構図ができていたのに、そこを崩す意図が理解できない。
こうなると次は波切だけ扇なのがややこしいという理由で、波切も円になるんですかね？　絶対やめてほしい。
＜改善案＞天下五剣を扇範囲に戻す。紅蓮を扇範囲（モーション的に近いので）に変更する。
問題なのは、範囲技の統一感が無いこと。
唯一の直線範囲である紅蓮こそ範囲見直しが必要と思っていたのに、まさか五剣だけ円範囲に変えるとは思わなかった。
いっそ竜の範囲コンボは直線だけみたいに、侍は居合術に合わせて範囲コンボは扇に統一とかはダメなんでしょうか。


■心眼について
効果時間が伸びたのは間違いなくプラスだけど、限られた時間に合わせるのも腕の見せ所という感覚だったので、少し寂しいですね。
以前に見かけた「成功時に効果音をつける」という案はまだ実装に至らないようですが、いずれ採用されてほしいと思います。


■明鏡止水について
燕飛でスタック消費されなくなったのは素直に嬉しい調整でした。
欲を言えば効果時間あと3～5秒はほしいですが……

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Originally Posted by Leah_I

波切は使ったらそのまま返し波切に変化するので居合と燕返しが統合されてもそこまで違和感は無いとは思います。回天削除よりもこっちの方がわかり易かったかもしれませんね。

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私も燕返しを居合術に統合がいいんじゃないかと思ったけど、彼岸花で暴発する可能性あるからちょっと微妙かもしれないです。
似た現象として6.1竜は「ジャンプ使用後、ミラージュダイブに置き換わる」の調整を受けて、すでに暴発している人続出しているようですし。

アクション圧縮案ならこれを提案したい。
意気衝天：自身に「奥義波切実行化」を付与する。実行後このアクションが「奥義波切」に変化する。
これなら「意気衝天」「波切→返し波切」と2枠使っていたアクションが、「意気衝天→波切→返し波切」と1枠で全てまとまるのでわかりやすいかなと。

Quote:

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Originally Posted by giringo

投稿した通りです。xhbの圧迫が、xxhbや拡張を使わない場合であるのにも関わらず、単調な操作性に変更されるのが嫌です。侍に限りません。

趣旨がずれたとこに理由はありませんので、ご希望に叶う回答はできません。

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なるほど、ご意見はよく分かりました。
ありがとうございました。

極以上の高難易度コンテンツに行かない人からも一言

6.1の調整は、物足りなくはあるがそう悪くもない、と思ってます

パッドでプレイしているとXHB（拡張含む）のR側4ボタンにコンボと震天、明鏡止水を入れているため回天を十字キー側に配置せざるを得なかったので単純に回しやすくなったのと、剣気管理で考えることが一つ減ったので随分分かりやすいスキル回しになったなと
正直、どのジョブもですが覚える事が多いので複数のジョブを同時進行する程のやる気にならないんですが、全体として簡略化に向かうなら手を出しやすくなると思います

それだと面白みに欠けるのも間違いんですけどね
実際、一手間掛けることで特大ダメージを出せる必殺剣だったものが確実にダメージを出せる剣に変わったのは物足りなくありますが、通しで見るなら結構底上げはされていて、剣気を震天に回せる分ダメージは出しやすくなったかな、と
体感ですが6.0比で微増といった感触です

ジョブの個性として、キャストしてまで必殺剣と波切を使うからにはもう少しダメージ的なメリハリがあって欲しいです
範囲技についても、天下五剣にもクリティカル確定付けるか九天を少しあげて欲しいところ

操作感としてはそれほど不満は無いです、震天を打てば打つほどダメージ上がりますし、ボタンを押す回数は増えますが忙しくなったと言うほどでは無いです（回天より頭使わないので）
そういう意味では回天は無くなって良かった派です
不満をあげるとするなら、この方向（簡略化）でスキルを改修していくなら、いっそのこと風雅も最初から円範囲にするか風光の習得レベルを下げるかくらいまでやればスッキリしたのに、くらいでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Inoshikacho

私も燕返しを居合術に統合がいいんじゃないかと思ったけど、彼岸花で暴発する可能性あるからちょっと微妙かもしれないです。
似た現象として6.1竜は「ジャンプ使用後、ミラージュダイブに置き換わる」の調整を受けて、すでに暴発している人続出しているようですし。

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実際使っていると、彼岸花や居合術全般で返しが暴発することはなかったです。
詠唱があるため発動から着弾まで時間があって、アクションの連打を止める余裕が十分にあるので、すぐに返しが出ないことが理由です。
竜騎士のジャンプの場合は詠唱がなくて、連打を止める「間」が存在しないために暴発しがちなんだと思います。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

実際使っていると、彼岸花や居合術全般で返しが暴発することはなかったです。
詠唱があるため発動から着弾まで時間があって、アクションの連打を止める余裕が十分にあるので、すぐに返しが出ないことが理由です。
竜騎士のジャンプの場合は詠唱がなくて、連打を止める「間」が存在しないために暴発しがちなんだと思います。

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それもあるかもですが、マクロだからだと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by Inoshikacho

6.1にだいぶピキってますが、なるべく冷静に書きます。


■確定クリについて
どんどんジョブが増え続けていく中での火力調整は難しいのだろうと察します。だから確定クリに舵切ったのもまだ理解できる。
しかし、よりによって不評の確定クリを選ぶ理由はなんだったのか。雪月花の分割ヒット案もあったが、それはダメなのか。こういうところを朗読会で聞きたかった。

話題に挙がらないあたり見逃しているのか、単にフォーラム見ていないか、そういう部分も含めてこっちは「見ている」
本当にただ調整内容を読み上げるだけならパッチノートで十分ですよね。
ユーザーの疑問に答えられない朗読会なんてやる意味ないと思う。そんな時間あるなら調整に注力してほしい。


■回天について
以前も書いた気がするけど、使う頻度の多さが問題なのだから、完全削除ではなく適用する居合術を絞れば良いのでは。
＜改善案＞波切をWSではなく「アビリティ」にして回天が乗らないようにする。
意気衝天で刀くるくる→回天で刀くるくるも演出くどいので、それも解消される。
操作量をおさえつつ「回天の動きが好き、戻して」の声にも応える形で、落とし所としてちょうどいいと思います。


■天下五剣について
強すぎたのかもしれないですが、ここまで大幅に変更しておいてこれだけ確定クリじゃないのが気持ち悪い。
円範囲になったのも「範囲の居合術＝五剣／波切が同じ範囲」という構図ができていたのに、そこを崩す意図が理解できない。
こうなると次は波切だけ扇なのがややこしいという理由で、波切も円になるんですかね？　絶対やめてほしい。
＜改善案＞天下五剣を扇範囲に戻す。紅蓮を扇範囲（モーション的に近いので）に変更する。
問題なのは、範囲技の統一感が無いこと。
唯一の直線範囲である紅蓮こそ範囲見直しが必要と思っていたのに、まさか五剣だけ円範囲に変えるとは思わなかった。
いっそ竜の範囲コンボは直線だけみたいに、侍は居合術に合わせて範囲コンボは扇に統一とかはダメなんでしょうか。

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回天、まさにおっしゃるとおり。。。大賛成です。
波切をアビリティにして回天が乗らないようにすれば、居合術前に使う専用のスキルになっていいと思います。
それか回天は居合術にしか適用しないようにする、とか。
（波切はウェポンスキルのままで１．５倍くらいの高威力のもの）

範囲も扇、円、前方直線、といまだにバラバラですよね。。。
統一してほしいに一票です。
基礎範囲コンボが円なので五剣をも円にしたのかな、と思いますが、風雅と波切が扇、紅蓮は直線のまま…。
不思議です。