長期離席キャラへの強制ログアウト処理の是非

以前遊んでいたＭＭＯでも30分強制ログアウトがあったので、違和感は無いのですが・・・（自動生産で30分放置していたら、よく落とされていました＾＾；）

ログアウト宣告が30分・15分・5分・１分・実行とアナウンスされていたので、こちらでもそのような処置がなされているのであれば、
放置時間も判り易いかもです。（されているのであれば、申し訳ない＾＾；）

いかんせん、こっちの世界では右も左も解らないので、別窓を開いて調べたりしていると・・・30分はちときついかもと感じました。
あと・・・30分ログアウトが実施された後に、リアルでお腹を壊してトイレの住人になった時・・・ものすごく焦りました＞＜

まず、最初に自動ログアウトはユーザーのプレイの幅を制限するものではありますが、ワールド接続人数
に上限がある以上必要悪だと思います。

本来、全ユーザーはプレイする機会を平等に与えられてしかるべきなのですが、許容範囲を上回る人数
登録を許してしまったワールドについては、無理やり人を減らす事は出来ないですよね。

ならば、限られたリソース(機器、人、時間、予算等)の中でやりくりするために、できることから始めるのは
公平性を担保する為の方法としてはありだと思うのです。

いずれにせよ、今は実態を収集中と宣言されている以上、我々にも情報が不足していますし、しばらくは
様子見するしかないんじゃないかな。

Quote:

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Originally Posted by naruse

とりあえずの実装として30分はしょうがないと思うのですが、将来的には、
「サーバー混雑時は30分、そこそこ混雑時は1時間、すいてるときは数時間放置でもOK」
とかにして欲しいなー

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状況をみて今後判断していくと公式発言あったので、将来的には緩和されるようです。


ただ、現状を鑑みるとサーバー増やしてもサーバー移動できないので結局配備済みサーバーが混雑し、
新規配置したサーバーでは人がいなくてFATEもまともにできない状態、とどうにも詰めの甘い部分が多い運営というのがプレイヤーの認識だと思います。

このままでは新規コンテンツ・エリア開放前に無料期間が終わり一気に顧客が離れるのでは？と懸念もありますし、
課金してしまってるプレイヤーとしては、ほんとに大丈夫なの？課金して馬鹿を見る羽目になったりしないよね？と心配になります。

強制ログアウト導入後も結局一部サーバー混雑は避けられていないようですし、
今後の見通しを一度しっかり運営に報告してもらいたいですね。
もし「それは危ないんじゃない？」とプレイヤーが思う場合に注意を促して、
運営側だけ無理することにならずかつ、プレイヤーも満足できるゲームになっていければフォーラムにも意義ができるし、良いオンラインゲームになっていくと思います。

既に出ているかもですけど・・・ＡＦＫ時のカウントタイマー的なものが表示されるようになればいいのかな？っと思ったのですが・・・・

30分は妥当だと思います。理由として、トイレ行けるし、荷物来ても受け取れるし。困ることないと思うけど。
風呂入るときはログアウトすればいいだけだし。

ＣＦは、申請した後にゲーム内の他のコンテンツで遊べることが出来るようにしたシステムだと思います。
それを、ＰＣ前から離れて他のことしててくださいって運営さんは言ってないと思うんですが。
それをuserの都合でとらえるのは我儘かと思います。
あとこのゲーム立ち上がるのめちゃはやいですよｗ
なんで、その都度ログインすればいいだけですよ。
なので、このまま30分で何にも不都合じゃないです。

個人的な意見です:D

操作なし強制ログアウト機能って、
私のやってきたMMOでは割と普通についていたような当たり前の機能だと思うんですけど・・・
しかも、大抵の場合20分だったりしますよ。

なぜそんなにこの機能が嫌なのかよくわかりません。
現実的・物理的に一つのワールドに数千人規模で人がいる場合、
新しいキャラをログインさせるにはログアウトする人を期待してログイン制限するか、
放置キャラを排出して席を空けるしかありません。

その程度のごく普通の事が分からないのでしょうか？
普通にログイン出来るMMOってのは大抵後者の方法でログイン環境を維持していることが多いです。
この機能の導入によって今までログイン出来なかった人がログイン出来たりするわけです。
放置で場所を占拠していた人が多かったからログイン制限がかかるような事態になっていたのですから。

強制ログオフって、大抵のMMORPGには実装されてる、極当たり前の機能だぜ？３０分も、まあ妥当だと思うよ。１時間でも不思議ではないけどもね。
で、将来的に不要かというと、そうでもないのではないかと思うよ。
サーバに不要な負荷を掛けている放置プレイヤーを排除する機能というのを織り込み済みでサーバ設計見積もるのが当然であるから。
このゲームにその機能が無い事を知って、俺や周りのプレイヤーは大変驚きました。馬鹿じゃね？ぐらいに思いましたよ。
放置プレイヤーを五万と受け入れた上での十分なキャパ設計って・・・ｗｗｗｗ

今はただ、ログアウトを避ける方法を新たに見つける他無いな

これが実装されてから、ログインできないまま10分以上経過したことなんてないが

輪ゴム等でコントローラーのスティック固定を考えていたり、既に実行なさってる方々へ。
禁止行為一覧の中の
『プレイヤーが不在でも何らかの道具を用いたり、不正プログラムや外部ツール等を使用することにより、自動的に特定の行動を繰り返させ続ける行為は「不在プレイ」として禁止されています。』
という部分に恐らくというか、ほぼ間違いなく抵触しているでしょう。

そこまで必死に育てたキャラをBANされるのも馬鹿馬鹿しいでしょうし、自動ログアウト機能は一時的なものになるでしょうから大人しくログアウトしましょう。もしくは、されましょう。

ただ、猫じゃらしやまたたびは『自動的に特定の行動を繰り返させ続ける行為』じゃないからセーフ……なのか？

他のMMOではーとかあまり意味ない話な気がしますけどね。
だってこのゲーム他のMMOじゃなくてゲーム内に離席マークが存在するFF14なんだもん。
本来なら離席がいても大丈夫という認識でゲーム設計をスクエニさんはしてきたから離席マークが存在するんでしょ？
なのに他のMMOなら自動ログアウトは当たり前とか言われてもね。
そもそも他のMMOやってるのが当たり前的な発言の方が少数派だと思います。

今回の自動ログアウト導入にしても緊急自体だからというのが一番大きい理由でしょう。
ログイン制限があるからやりたい時にログイン出来ないだったらログイン出来る時にログインしてやれる時間まで放置してしまえという人が
悪循環でどんどん増えたのが要因なわけですし。

FF14は賛成してる人の言うとおりあまり離席する意味は無いゲームなんで離席する機会なんて毎度あるわけじゃないんですよ。
反対してる人もゲームやりたいのは変わりないんで毎度ログインする度に離席してるって訳じゃないと思います。
じゃあなんで反対するかといえば私はいちいち自動ログアウトの事気にして離席したくないからですよ。
時間を気にするのが不便だから改善を要求するユーザーとして至極全うな事だと思ってます。
一応何度も言ってますけど現状は未だにログイン制限あったりするんで必要だと思ってますよ。

ただログイン制限も無くなってスムーズになれば自動ログアウト導入前のように６，７時間も離席するような人は居なくなるだろし
そうなればそのシステム自体も改善の余地はあると思ってるわけですよ。

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Originally Posted by Pirozhki

本来なら離席がいても大丈夫という認識でゲーム設計をスクエニさんはしてきたから離席マークが存在するんでしょ？

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離席マークはトイレなどで離席するときに周囲に「今離席中です」って伝えるためのものです。

仕方なく離席した時にテルや装着依頼などがされて相手と自分が困らないようにするための機能ですね。

なので長時間の離席というか放置を容認しているわけではありませんよ。

放置ログアウト機能のおかげか、日曜でもすぐにインできて感激です。
落とされたところで、すぐもどれるので何の支障もありません。
迅速に対応してくださった開発さんありがとう。

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Originally Posted by -Mao-

離席マークはトイレなどで離席するときに周囲に「今離席中です」って伝えるためのものです。

仕方なく離席した時にテルや装着依頼などがされて相手と自分が困らないようにするための機能ですね。

なので長時間の離席というか放置を容認しているわけではありませんよ。

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すいません、その離席マークに対しての説明はスクエニさんがそう言っているというものですか？
それとも-Mao-さん個人の離席マークへの認識に基いての説明でしょうか？

スクエニさんが離席マークはこういった時に使って下さいや何分、何時間までの離席の時に使うものですという説明があったのなら私の認識不足だったので
以後考えを変える必要が出てくると思います。
ただ-Mao-さん個人の認識に基いての説明なのでしたらそれは私の認識と違うだけなので平行線な議論になると思います。
私も前のレスで言ったような入れる時にログインして放置するよるな５時間以上の離席などは容認されるものとは流石に思っていません。
私はお風呂やご飯といった３０分以上かかる時もある離席位は容認した上での離席マークだと認識した上での前のレスでの発言となっています。

３０分が一寸短いかなとは思うもののログインしやすくなったのは事実なので良修正だったと思います。

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Originally Posted by Pirozhki

すいません、その離席マークに対しての説明はスクエニさんがそう言っているというものですか？
それとも-Mao-さん個人の離席マークへの認識に基いての説明でしょうか？

スクエニさんが離席マークはこういった時に使って下さいや何分、何時間までの離席の時に使うものですという説明があったのなら私の認識不足だったので
以後考えを変える必要が出てくると思います。
ただ-Mao-さん個人の認識に基いての説明なのでしたらそれは私の認識と違うだけなので平行線な議論になると思います。
私も前のレスで言ったような入れる時にログインして放置するよるな５時間以上の離席などは容認されるものとは流石に思っていません。
私はお風呂やご飯といった３０分以上かかる時もある離席位は容認した上での離席マークだと認識した上での前のレスでの発言となっています。

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システムを根拠に「こうであるはすだ」とお考えになっているようですが、それに対する回答は同じくシステムによる「３０分の自動ログアウト」という仕様の実装で疑いようの無い回答が存在するのではないでしょうか？
ユーザーがどう考えていようが改めて仕様が変更されない限りは、FF14の運営が３０分以上の放置は容認していないという事実は変えられないでしょう。

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Originally Posted by Pirozhki

すいません、その離席マークに対しての説明はスクエニさんがそう言っているというものですか？
それとも-Mao-さん個人の離席マークへの認識に基いての説明でしょうか？

スクエニさんが離席マークはこういった時に使って下さいや何分、何時間までの離席の時に使うものですという説明があったのなら私の認識不足だったので
以後考えを変える必要が出てくると思います。
ただ-Mao-さん個人の認識に基いての説明なのでしたらそれは私の認識と違うだけなので平行線な議論になると思います。
私も前のレスで言ったような入れる時にログインして放置するよるな５時間以上の離席などは容認されるものとは流石に思っていません。
私はお風呂やご飯といった３０分以上かかる時もある離席位は容認した上での離席マークだと認識した上での前のレスでの発言となっています。

離席の時間感覚や離席マークへの説明がスクエニさんからあったのなら認識不足を補う為にも是非教えてください。

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そうですねー

見落としてなければスクエニから説明はなかったとおもいますよ？

30分は短いと思うけど、IDの寝落ち対策とかなのかな?個人的には1時間にしてほしい・・・

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Originally Posted by Erissa

システムを根拠に「こうであるはすだ」とお考えになっているようですが、それに対する回答は同じくシステムによる「３０分の自動ログアウト」という仕様の実装で疑いようの無い回答が存在するのではないでしょうか？
ユーザーがどう考えていようが改めて仕様が変更されない限りは、FF14の運営が３０分以上の放置は容認していないという事実は変えられないでしょう。

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うーん、確かに一理あるのですが私は今回の自動ログアウトの実装は悪循環から増えた長期離席によるログイン制限の悪化が要因であると思っています。
今回の３０分という時間もあくまで現状のログイン制限の酷さからくる算出ではないでしょうか？
既にスクエニ側からも時間の変更は検討するという返答があったので必ずしも３０分以上の放置を容認しないという意識の現れではないと解釈しています。

-Mao-さんご返答ありがとうございます。
あと、引用していただいた私のレスの最後の行の言葉が挑発的かと思い私の方で削除という形で修正しておきました。
不快に思われてたらすいません。

以前の仕事場で（電気屋のパソコン売り場）

親が買い物に来ている子供たち（小学校高学年～中学生）が

パソコンコーナーでポテチたべながらパソコンでネットゲーム勝手に落としてやっている

親のほうもそれを叱らない･･･

当時は、結局買ってくれるお客さんだから店員も文句言えなかったんだよね～

ちなみにどっかのばあちゃんがきて子供も親も叱って去っていったんだけどね
（ばあちゃん輝いてたぜｗ



ぇ？関係ない？そうだね関係ないかもね

でも、関係ないと思える人は”要注意”だよ自分の行動を見返してみてネｗ

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Originally Posted by Pirozhki

だってこのゲーム他のMMOじゃなくてゲーム内に離席マークが存在するFF14なんだもん。

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大体15分程度で自動でログオフする、というのが最近の主流ですが、そうしたゲームにも AFK (=away from keyboard = 一時離席中) のサインは存在しています。
Party 行動中などで、ちょっと用事があって AFK になる = keyboard から離れるので応答できない、という状態を示すもので睡眠中、あるいは外出中などの長時間不在を示す使用方法ではありません。

最近はピークタイムでもすんなりログイン出来ますし30分で強制ログアウトでもそんなにストレス感じませんね。
ログインしなおす時間すら勿体無いって方もいると思いますが(笑)

結果：ログインオンライン緩和で誰も文句言わない(言えない

実装されてから暫くたち今ユーザーがこの機能についてどう思っているのかを運営に届ける為に再度スレを上げようと思いました。

今後PS4組の参加やパッチ2.2からの復帰プレイヤーの事を考え現状を維持すべきや現在ＣＦの待ち時間が長いのだからログアウトされる時間の見直しはすべき
等色々なご意見を書き込んでいきましょう。

私個人の意見としては既にログイン制限とは無縁の状態になってきているうえに抜け穴のせいで放置キャラに機能してないところをみてもCF待ちで落とされるのは
不便ですし時間の見直しはしてもいいと思います。
PS4組は元々のプレイヤーが乗り換えるだけで新規参入がログイン制限を発生させるほど来るとは思えないんですよね。
例え今すぐじゃなくてもPS4組が参入後に問題がないようなら時間の見直しはすべきです。

もう、いい加減この機能はいらな・・・・いや、いらないとまではいわない
言わないが・・・

せめてCF申請中のログアウトは勘弁してもらえませんか？

申請して、PCの前で他のことしてて「シャキーン」となったらPCに注意が行き、IDへという流れの場合
CF申請して３０分過ぎても揃わなかったりする時にそれまで待ってた時間も無駄にしてしまうあのタイトル画面とOP映像
実に勘弁していただきたい事柄ですｗ

３０分が妥当かどうかは、シャキりにくい職でのCF待ち時間と比例して変えていってほしい
もしくは上で述べた通りCF待ち中はログアウトされない仕組み
せめて、倍の６０分はみてほしい・・・・

どれか実装していただきたく思います

そもそも放置多くて入れんから何とかしてくれって意見に対しての処置だから、
ゴールデンでログイン制限がたまにかかるけど減った今では緩和してもいいんじゃないだろか。
息抜きでブラウザ立ち上げてごそごそしてるとバックでオープニングのBGM流れてくるのはなんとも・・・。

だいぶ前ののファミ通コネクトオンのインタビュー記事で、PS4版ロンチ後に負荷を見て慎重に外すと吉田Pより明言されていますよ。

Ka_mizukiさん情報ありがとうございます。
吉田Ｐもこの機能のこと忘れてる訳じゃないようで良かったです。

取り敢えず、自動ログアウト機能についてユーザーがどう思っているかを運営に届けたいという事がスレの主旨なので
このまま意見は募集しつづけたいと思います。

鯖にもよると思うけど、自分が遊んでいる鯖は今でもメンテ後以外でもたまにログイン待ちする時あるんですよね。(5人とか8人待ちですが)
遊んでる身としては不便だと思うけど、解除して以前の様に戻るのなら致し方ないかなぁと思います。

ログイン待ちとログイン制限は別物じゃないかな。

去年のローンチ後の騒ぎは鯖の許容量越えて入れないから入場制限したので、何時間待っても誰かが出て
空きが出来ないと入れなかったのに対して、現状のログイン待ちは入場待ちすれば必ず入れるので。
(メンテ後とか鯖落ち後にログインラッシュで一時的に制限かかることはありますが、恒常的な物ではないかと)

本件、ディスカッションありがとうございます。

30分間何も操作をしなかった場合に自動的にログアウトされる機能は、パッチ2.2公開時に削除される予定です。

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

　：
30分間何も操作をしなかった場合に自動的にログアウトされる機能は、パッチ2.2公開時に削除される予定です。

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削除されてしまうんですね…
寝落ちしてしまった後にtellが来たり、LSなどで呼びかけられた場合などに無視したと思われないかちょっと心配ですね…
私は削除ではなく、設定で変えられる方が良かったです。

削除する代わりに10分くらい無操作だとステータスを離席中に変えてくれる機能を追加して頂きたいです。
自動で離席中になった場合はキャラを動かすと元のステータスに戻るとかがあるとなお良いですね。

やっときましたか(´・ω・｀)
時間止めのためにエーテライト調べる作業に疲れていたところです。

確かに設定でオンオフあればいいかもですね。

やっときたー(ノ´∀｀)ノ

これで寝落ちしてログアウトまでの30分間に来てたTellなどもログで確認出来るので助かります（ぉい
放置されていて返事なければ寝落ち中と周りが気付いてもらえるのでｗ

でも、いかに強制ログアウトを回避するかで色々調べたメモが無駄になるのがちょっと寂しい:p

私は残してほしい派です。

深夜での寝落ち率がかなり高いので、
深夜組の方々に『居るのに挨拶もなしかよ！』って思われたくないですので。(まぁ、大体は寝落ちだと気付いてくれますが…(^_^;))

さらに言えば、ｸﾗｲｱﾝﾄごと落としてほしいくらいw(ゲーム終了があるからできそうよね)
寝落ち中でもPC負荷結構有りますので…(>_<)

希望としては、オンラインだと30分落ち、
離席中に変更で落ちない、そして動けば(何かを押せば)オンラインに自動で戻るとかなら便利なんだけどな～

Quote:

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Originally Posted by Tos

私は残してほしい派です。

深夜での寝落ち率がかなり高いので、
深夜組の方々に『居るのに挨拶もなしかよ！』って思われたくないですので。(まぁ、大体は寝落ちだと気付いてくれますが…(^_^;))

さらに言えば、ｸﾗｲｱﾝﾄごと落としてほしいくらいw(ゲーム終了があるからできそうよね)
寝落ち中でもPC負荷結構有りますので…(>_<)

希望としては、オンラインだと30分落ち、
離席中に変更で落ちない、そして動けば(何かを押せば)オンラインに自動で戻るとかなら便利なんだけどな～

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えっとw
寝落ちしそうなら
やはりゲームを一時中断しましょうw
体調管理も大事ですよー

寝落ちネタまだ続いてた(゜Д゜)

まぁ、そもそもの目的と違いますしねｗ

FF11ではオートログオフの設定できたのにFF14ではなぜ導入しないのだろう？
自分の設定した時間経過したら自動的にログオフ、設定きっときゃつなぎっぱなしって設定項目あってもいいとおもうけど。

ログイン制限で土日は全くプレイできませんでしたといった状況にならないか心配
根本的な対策は行われたのだろうか

ん〜運営の判断はそういう対応と成りましたか
人気エリアが業者も含め放置組に占拠されないことを願うばかりです(ー人ー)ナムナム

あんど

SEも現状サーバー落ち易い状況なのに、更に落ち易くなる状況を…何考えてるんでしょうか…
以前の斬鉄剣サーバー斬りみたいな巻き添えで関係ないエリアサーバーも落ちる様な事の無い様に対策は万全に

これで街に人影がもどればいいなあ・・・・・・