ナイトスレ

Quote:

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Originally Posted by ThoWise

なるほど、そういうことですね。

言われてみたら、フラッシュ連打すると暗闇がレジストされて
効果が薄まるってことがあるので、
フラッシュで暗闇付けたらエクリプスで範囲敵視アップできたほうが
いいような気もしてきました。

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効果時間が更新されなければ耐性は上がらないようになってます。
フラッシュ2回やってイクリプス2回、フラッシュで暗闇付け直してイクリプス2回、またフラッシュみたいにやるとヘイト稼ぎながらダメージを出す事が出来ますね。

んーというか、複数の敵にヘイトが必要な場面では普通にフラッシュ打ってハルオコンボ散らせばいいのでは……
現状で既にヘイトを稼ぐ手段は十分すぎるので、これ以上の範囲ヘイトが必要な場面がイマイチ想定できません。
安易に範囲攻撃のヘイトに頼るとヘイト管理のできないタンクが増えそうで怖いです。

Quote:

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Originally Posted by ARCADIA

んーというか、複数の敵にヘイトが必要な場面では普通にフラッシュ打ってハルオコンボ散らせばいいのでは……
現状で既にヘイトを稼ぐ手段は十分すぎるので、これ以上の範囲ヘイトが必要な場面がイマイチ想定できません。
安易に範囲攻撃のヘイトに頼るとヘイト管理のできないタンクが増えそうで怖いです。

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私も範囲ヘイトのとり方としてはそれは間違ってないと思います。今現状そうやっていて範囲ヘイト取り切れないなんてこと無いですからね。
ただ私が言いたいのはもっと総合的な話で、暗黒や戦士がダメージを出しながらも範囲ヘイトを上げていく手段があるのに対し、ナイトだけ存在しないのは
４．０からの格差を無くし、できるだけ均等化するという調整に反しているのではないか？という部分です。
武器だけ違うコピージョブにしろというわけではないですが、少なくともタンクロールである、ヘイトを獲得していくのが仕事である以上、
その部分に格差をつけるのは得策ではないのではないか？格差があったからこそ、今までナイトが不遇とされてきたのではないか？と言ってるわけです。

分かり易く例をあげますと、ID等で敵が複数のグループが最初にいたとしましょう。
フラッシュしてドゥームしてから、ハルオコンボ散らすだけでもヘイトは十分とれますが、GCD１週毎の全体へのダメージ、ヘイトはコンボ１発単体のみとなります。
（ドゥームで１００＋３０×５を敵の数だけ、ファスト１６０、サベッジ２１０、ハルオ２７０）
比較して戦士の場合は、オーバーパワーで範囲ヘイトを一気に載せることが出来、全体へのダメージも１２０×敵の数と多ければ多いほど与ダメージ量に差が出ます。
暗黒も同様に、アンリーシュの威力こそ半減しましたがアビサルドレインは健在ですので、威力１２０×敵の数をGCD１週毎にダメージとして発生させられます。

このように基本的な部分で総合した与ダメージ量与ヘイト量に差があるので、レイドに於いては格差はないけど、
IDでは煙たがられるみたいな事が今後も続くことを危惧してるのです。
それがトータルエクリプスに敵視アップがつくことでほぼ解決するわけですから、私は要望を出したわけですね。
タンク格差をなくすというのが今回の調整の名目であるならば、最も多くの人が通うであろうIDでの使用感ってのは最も重要だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Amyota

（前略）
このように基本的な部分で総合した与ダメージ量与ヘイト量に差があるので、レイドに於いては格差はないけど、
IDでは煙たがられるみたいな事が今後も続くことを危惧してるのです。
（後略）

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要望された理由はとても良くわかりました。ありがとうございます。
ただ、ナイトってIDで煙たがられてましたっけ？

ID最適なのが暗黒なのは自分で使っていても分かりますし、ナイトがIDで意外と操作忙しいのも事実ですが、
PTメンバーから煙たがれるとか文句を言われるとか、私は一度もないですね。
3800以上貰ったMIPのうち、少なくとも3000以上はタンクで貰っていると自負できるくらいにはIDでタンクばかり出してますが、
ナイトを出していて言われるほどの疎外感や遊びづらさを感じたこともありません。

タンクはプレイヤー数も少なくIDでは貴重なロールですし、もっと自信を持ってご自身の遊び方を貫かれてはいかがでしょうか。
IDはエンドレイドのように限界まで突き詰めないと勝てないコンテンツではありませんし、
ナイトは範囲ヘイト稼ぐと火力出なくて煙たがられているのでは……と弱腰になって遊ぶよりも、
どんどんフラッシュ炊いてガッチリヘイト取ってヒーラーやDPSが戦いやすい状況を作るんだ！と遊んだ方がずっと楽しいと思います。

Quote:

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Originally Posted by ARCADIA

要望された理由はとても良くわかりました。ありがとうございます。
ただ、ナイトってIDで煙たがられてましたっけ？

ID最適なのが暗黒なのは自分で使っていても分かりますし、ナイトがIDで意外と操作忙しいのも事実ですが、
PTメンバーから煙たがれるとか文句を言われるとか、私は一度もないですね。
3800以上貰ったMIPのうち、少なくとも3000以上はタンクで貰っていると自負できるくらいにはIDでタンクばかり出してますが、
ナイトを出していて言われるほどの疎外感や遊びづらさを感じたこともありません。

タンクはプレイヤー数も少なくIDでは貴重なロールですし、もっと自信を持ってご自身の遊び方を貫かれてはいかがでしょうか。
IDはエンドレイドのように限界まで突き詰めないと勝てないコンテンツではありませんし、
ナイトは範囲ヘイト稼ぐと火力出なくて煙たがられているのでは……と弱腰になって遊ぶよりも、
どんどんフラッシュ炊いてガッチリヘイト取ってヒーラーやDPSが戦いやすい状況を作るんだ！と遊んだ方がずっと楽しいと思います。

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ゲーム外(の掲示板とか)ではハラスメントジョブと呼ぶ人が居た
ゲーム内では面と向かってそういうことを言う人が居なかった

という感じですかね。
書き込みのログが残っている以上、そう呼ぶ人が居るのは事実ですし。

Quote:

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Originally Posted by i7Extreme

ゲーム外(の掲示板とか)ではハラスメントジョブと呼ぶ人が居た
ゲーム内では面と向かってそういうことを言う人が居なかった

という感じですかね。
書き込みのログが残っている以上、そう呼ぶ人が居るのは事実ですし。

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ゲーム外で酷評する人は当然たくさんいますね。それは相手の自由ですし。
でもそれが的外れな指摘であることはタンクをやっている人間が一番分かっているはず。
的外れな指摘を真に受けるのほど無駄なことはありません。気にしたら負けです。

Quote:

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Originally Posted by ARCADIA

ゲーム外で酷評する人は当然たくさんいますね。それは相手の自由ですし。
でもそれが的外れな指摘であることはタンクをやっている人間が一番分かっているはず。
的外れな指摘を真に受けるのほど無駄なことはありません。気にしたら負けです。

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同意です。
そういった人というのは公の場で議論できるだけの根拠ある論理を持ち合わせておらず
指摘してくる人のいない安全な場所で好き勝手言っているだけです。

実効性の伴わない場で出ている意見など偏向のかかった意見が殆どで取りあげても無意味です。

話を元に戻しましょう。

"トータルエクリプスに敵視アップください"
でしたね。


そもそもこの話。『欲しがってたのは何か？』によって違うんではないでしょうか？

忍者のチャリチャリ・竜騎士のポールダンスのように範囲火力として欲しかったのか。
はたまたオバパ・アンリ・ウニの様な範囲ヘイトが欲しかったのか。


私は"範囲火力"の方です。範囲ヘイトはフラッシュ・ドゥームがある。
ドゥームはアビリティ扱いなので、
瞬時のヘイトとしては、フラッシュと併用することでかなりの量が稼げると思います。


では2撃目、3撃目でヘイトではなく"瞬発火力"が欲しいなぁとなった時の選択肢はありませんでした。
範囲ヘイトを集めきった後。ないしは範囲ヘイトが必要なほど、雑魚のHPが高くない時等です。

イクリプスはそういった時の選択肢になると思います。
下手にヘイトがつくと威力が下げられて…。

Quote:

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Originally Posted by kerrich

話を元に戻しましょう。

"トータルエクリプスに敵視アップください"
でしたね。


そもそもこの話。『欲しがってたのは何か？』によって違うんではないでしょうか？

忍者のチャリチャリ・竜騎士のポールダンスのように範囲火力として欲しかったのか。
はたまたオバパ・アンリ・ウニの様な範囲ヘイトが欲しかったのか。


私は"範囲火力"の方です。範囲ヘイトはフラッシュ・ドゥームがある。
ドゥームはアビリティ扱いなので、
瞬時のヘイトとしては、フラッシュと併用することでかなりの量が稼げると思います。


では2撃目、3撃目でヘイトではなく"瞬発火力"が欲しいなぁとなった時の選択肢はありませんでした。
範囲ヘイトを集めきった後。ないしは範囲ヘイトが必要なほど、雑魚のHPが高くない時等です。

イクリプスはそういった時の選択肢になると思います。
下手にヘイトがつくと威力が下げられて…。

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なるほど、確かにそうですね。
ナイトの弱みは範囲攻撃がないって部分でしたし、それを補うための追加というならば、敵視ボーナス無くても納得できます。
オバパやアビサルと比較しても、オバパは消費TP＞威力ですし、アビサルもMP消費多いですからね。（アンリーシュはそもそも威力半分にされましたし）
それを考えると消費TP＝威力と燃費のいいトータルエクリプスに敵視アップ着けてしまうと、威力落とされて扱いづらくされそうですね…。
むしろ敵視ボーナスがないというのが、うまく使ってくださいという意味での設定とも思えてきました。
何でもかんでも便利にするだけだと面白くないですよね。スレ汚し失礼しました。

Quote:

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Originally Posted by kerrich

話を元に戻しましょう。

"トータルエクリプスに敵視アップください"
でしたね。


そもそもこの話。『欲しがってたのは何か？』によって違うんではないでしょうか？

忍者のチャリチャリ・竜騎士のポールダンスのように範囲火力として欲しかったのか。
はたまたオバパ・アンリ・ウニの様な範囲ヘイトが欲しかったのか。

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自分は敵視を稼ぐ手段として敵視アップを望みますね。威力に関してはファミ通情報の威力110で十分かと思っています。連射も出来ますからね。
敵視アップを望む理由としては範囲焼きを得意とするアタッカーの方に十分に活躍して貰える様タゲをがっちり固定する為ですね。
ただこれは忠義の盾の敵視アップの調整やアタッカーの範囲攻撃の調整にも左右される点であるとは自分も思います。
考え方によってはナイトはTPによる敵視を稼ぐ手段とMPによって敵視を稼ぐ手段の2パターンが用意されているとポジティブに考える事も出来ますね。

この問題は北米でも専用スレが立っているので人によって様々な意見が出るのもむしろ当たり前だと思っています。

敵視アップつく代わりに威力が50くらいになっちゃうんじゃないか？って話だと思うんですよね。
スキル作るときに敵視つけない代わりに威力をあげて気持ち良く使ってほしいってことでしょうから。
そこらへんはバランス考えて作ってるでしょうからね。

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Originally Posted by Zedan

自分は敵視を稼ぐ手段として敵視アップを望みますね。威力に関してはファミ通情報の威力110で十分かと思っています。連射も出来ますからね。
敵視アップを望む理由としては範囲焼きを得意とするアタッカーの方に十分に活躍して貰える様タゲをがっちり固定する為ですね。
ただこれは忠義の盾の敵視アップの調整やアタッカーの範囲攻撃の調整にも左右される点であるとは自分も思います。
考え方によってはナイトはTPによる敵視を稼ぐ手段とMPによって敵視を稼ぐ手段の2パターンが用意されているとポジティブに考える事も出来ますね。

この問題は北米でも専用スレが立っているので人によって様々な意見が出るのもむしろ当たり前だと思っています。

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エキルレでまとめるとしても
今のLv60ナイトのヘイト能力で黒・召喚相手にタゲ固定できないですか？
これが低ｌｖＩＤならわかりますけど・・・
フラッシュ・ドゥーム・クレメンシー使ってタゲ固定できないなら
立ち回りそのものを見直したほうがいいと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by ferial

エキルレでまとめるとしても
今のLv60ナイトのヘイト能力で黒・召喚相手にタゲ固定できないですか？
これが低ｌｖＩＤならわかりますけど・・・
フラッシュ・ドゥーム・クレメンシー使ってタゲ固定できないなら
立ち回りそのものを見直したほうがいいと思いますよ。

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Zedan氏の発言は、新スキルに移行した後のLv70での立ち回り予想であって、現行のLv60でのものとは違うんでは？
そうであるなら、ご発言はいささか的外れかと。
※4.0以後のLv60IDでの立ち回りも、おそらく現在のそれとはかなり違ってくると思われますし。

Quote:

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Originally Posted by startup

敵視アップつく代わりに威力が50くらいになっちゃうんじゃないか？って話だと思うんですよね。
スキル作るときに敵視つけない代わりに威力をあげて気持ち良く使ってほしいってことでしょうから。
そこらへんはバランス考えて作ってるでしょうからね。

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そうですね。ファミ通情報も今回アンリが威力50になっていたはず。
そういった意味合いではアンリはフラッシュに寄ったってイメージでしょうか。


イクリプスは威力110のＴＰ110でしたっけ。

元々ナイトはＴＰキツメでしたけど。今回MPリソース攻撃も出来た。MPは回復しやすい。範囲ヘイトはダメージ無いにしろMPベース。

イクリプスクルクル回しても別ソース攻撃もありますし、MP・TP管理も楽。かつ。楽しいものになりそうですね。

Quote:

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Originally Posted by Dayone

Zedan氏の発言は、新スキルに移行した後のLv70での立ち回り予想であって、現行のLv60でのものとは違うんでは？
そうであるなら、ご発言はいささか的外れかと。
※4.0以後のLv60IDでの立ち回りも、おそらく現在のそれとはかなり違ってくると思われますし。

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そうですね。70でのDPSがどれだけヘイトを稼ぐかも分からないし、現行の立ち回り云々で話す事でもないかも知れませんね。

忠義盾のヘイト倍率もダメージ計算式のSTRも、もしかしたら違うかも知れません。
それによっては、まるでTPソース範囲ヘイト攻撃みたいな使い方も出来る…。のかなぁ。

フラッシュ２回→トータルエクリプス２回→フラッシュ２回→トータルエクリプス…ってやればヘイト量も暗闇による被ダメ軽減も期待できる

別のネガネガスレもうけて意見をしたいと思います。

ダンジョンでのヘイト云々の話は正直どうでもいいんです。
だって2.xの纏め全盛の時代でさえナイトは『ホーリー１発でも多く打てるタンクになろう』とナイトの強み（フラッシュでの暗闇・ガードの硬さ・スタン・沈黙・ＷＳ禁止）を生かしてきたんじゃないですか？
それはそれで内外で評価・称賛されてきた事だと思います。勘違いではないですよね？


そもそもの不満はレイドでの席がない
⇒強みである硬さも”魔法”にはまったく意味をなさない・コンセプトは分かるが比較して火力が低すぎる。
この２点だったと思います。

今出た情報でしか語ることはできませんが、この２点は大きく改善されたと思っています。早く触ってみたい。

だからトータルイクリプスは範囲火力の選択肢としてあってほしいと思っています。
トータルイクリプスにあえて贅沢な要望を出すなら威力を１１０⇒１２０にしてほしい。
（ウニ・オバパは１２０　ダークパッセは１５０・２４０/rt30sec　スチサイ２００・デシメ２８０/最大６回？）
…並べてみると制限なし１１０って凄い妥当な線だね(´･ω･｀)

Quote:

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Originally Posted by kanaodesu

フラッシュ２回→トータルエクリプス２回→フラッシュ２回→トータルエクリプス…ってやればヘイト量も暗闇による被ダメ軽減も期待できる

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こういうスキル回しをするだけなんですけど、フラッシュは使用しないでトータルエクリプスでヘイト稼ぎつつ範囲ダメージを出したいって人が多いみたいですね。
ヘイトを稼いだらそのトップヘイト以内でタンクもDPSもヒラもやりくりすればいいだけなんですよね。

Quote:

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Originally Posted by Dayone

Zedan氏の発言は、新スキルに移行した後のLv70での立ち回り予想であって、現行のLv60でのものとは違うんでは？
そうであるなら、ご発言はいささか的外れかと。
※4.0以後のLv60IDでの立ち回りも、おそらく現在のそれとはかなり違ってくると思われますし。

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トータルエクリプス習得はレベル48の予定になっているみたいなので、60までのスキル回しを想定しても的はずれでもないのではと思います。
そして60以降の追加されるIDはほとんどがレベリングIDですし、範囲まとめもしないでしょう。

習得は48じゃなくて46の間違いでした！

むしろトータルエクリプスのあのパラメーターでヘイト上昇まであったら
現状公開されている調整的にフラッシュ&範囲ヘイト技持ちということから
ナイトが飛び抜けてまとめやすいジョブとして格差問題にも発展しそうです

飛びぬけてまとめやすいジョブって暗黒だと思うんですが
3.x時点の戦士がまさにフラッシュ+範囲ヘイト+TP消費無し範囲ヘイト持ちなのですが、暗黒のが上ですしね

リソースはMPでブラプラで回復できますし、その上ブラプラ延長スキルまで来ましたし新しい範囲技も追加されました
アンリーシュの威力は下がりましたが、まとめたら素アビサルとDAアビサル混ぜながらHPMP回復しながら攻撃なのであまり影響がないです

次いでナイトと戦士ではないでしょうか?トータルエクリプスはTP消費の技なのでそもそも連発できません
フラッシュでTP回復することもできますが、攻撃リソースだけでいったらナイトはまだまだ範囲で火力が一番高いとは言えないです
まとめ時の硬さでいっても暗黒はずば抜けてます、敵の火力、数にもよりますが、DAアビサルはヒール要らずな位強いです
敵視が追加された程度でまとめ性能が飛び抜けるなんてことは無いと思いますよ

そもそもトータルエクリプスに敵視がついてないのはSTを想定し、MTとのヘイトの取り合いにならためとインタビュー言われています
これもおかしな話だとは思いますけどね
暗黒にも戦士にも威力付きのヘイト攻撃があるのだから
ナイトがST時に忠義剣+範囲攻撃をするにしても
その時MTである暗黒と戦士も防御スタンス+範囲ヘイト攻撃をするのだから別にあっても無くても同じだと思います

PTメンバーに影響を与えるシナジーが防御であることと、魔法ブロック可になったこともあり。
ガチタンク路線をいくことで決定したみたいですから、そこを伸ばすことを考え
暗闇のミス確立を少しだけ強化して、物理回避盾方向もカバーしてくれると
ガチタンク好きとしては嬉しい

Quote:

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Originally Posted by Aura_

飛びぬけてまとめやすいジョブって暗黒だと思うんですが
3.x時点の戦士がまさにフラッシュ+範囲ヘイト+TP消費無し範囲ヘイト持ちなのですが、暗黒のが上ですしね

リソースはMPでブラプラで回復できますし、その上ブラプラ延長スキルまで来ましたし新しい範囲技も追加されました
アンリーシュの威力は下がりましたが、まとめたら素アビサルとDAアビサル混ぜながらHPMP回復しながら攻撃なのであまり影響がないです

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暗黒は周りにいる敵の数が、一定数を超えてないと収益と費用のバランスが崩れますし
MP消費「合計」が、素で約2.5回分でMP回復時間が15秒であるから、
範囲攻撃時にHP回復が追加されているわけで、
戦士は60リキャか7.5秒ごとHP回復に下方修正されています。
つまり、ナイトのトータルエクリプスには、リスクがないのですが、
その点考慮されていますでしょうか？
ナイトは、ヘイト調整との兼ね合いで、剣に切り替えるタイミングを見計らいながら戦うクルセヒーラーのようになり
そこで得た、おうふぅをどのように運用していくかが求められる職業になっていると思います
敵視追加が必要か、忠義盾の獲得量増加が必要かどうかなどは実機をプレイしてみなければ分かりません
少し肩の力を抜いて落ち着いてみてはいかがでしょう？

Quote:

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Originally Posted by yamadatarou

暗黒は周りにいる敵の数が、一定数を超えてないと収益と費用のバランスが崩れますし
MP消費「合計」が、素で約2.5回分でMP回復時間が15秒であるから、
範囲攻撃時にHP回復が追加されているわけで、
戦士は60リキャか7.5秒ごとHP回復に下方修正されています。
つまり、ナイトのトータルエクリプスには、リスクがないのですが、
その点考慮されていますでしょうか？
ナイトは、ヘイト調整との兼ね合いで、剣に切り替えるタイミングを見計らいながら戦うクルセヒーラーのようになり
そこで得た、おうふぅをどのように運用していくかが求められる職業になっていると思います
敵視追加が必要か、忠義盾の獲得量増加が必要かどうかなどは実機をプレイしてみなければ分かりません
少し肩の力を抜いて落ち着いてみてはいかがでしょう？

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暗黒については数も考慮していますし、次いでナイト、戦士と言っていますよね？
ちなみに戦士については3.xでの話であって4.0の話はしていません

それに闘い方の事なんて何も言ってませんよね？
IDでのまとめでトータルエクリプスにヘイトが付いたら飛びぬけるのでは？についてしか私は言っていません
敵視を付けてくれなんて事も一言も言っていません
暗黒戦士にもMT時に威力付き範囲攻撃があるのだから変わらないのでは？と言っただけです

あなたこそ落ち着いて文章を読むべきではないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Aura_

暗黒については数も考慮していますし、次いでナイト、戦士と言っていますよね？
ちなみに戦士については3.xでの話であって4.0の話はしていません

それに闘い方の事なんて何も言ってませんよね？
IDでのまとめでトータルエクリプスにヘイトが付いたら飛びぬけるのでは？についてしか私は言っていません
敵視を付けてくれなんて事も一言も言っていません
暗黒戦士にもMT時に威力付き範囲攻撃があるのだから変わらないのでは？と言っただけです

あなたこそ落ち着いて文章を読むべきではないでしょうか？

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確かに、文章を落ち着いて読むべきでしたね、失礼しました。
リスクを考えずに、強化を求めているという点に関しては、読み間違えをしてはいないと考えていますし
そのリスクがあるから、暗黒はまとめが強いという特色なのでしょう？
ナイトはリスクなしで、全部の特色を勝ち取らないといけないっていうのは、個人的にどうなんだろうと思いますよ
防御特化というジョブの特色があるんだから

Quote:

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Originally Posted by yamadatarou

確かに、文章を落ち着いて読むべきでしたね、失礼しました。
リスクを考えずに、強化を求めているという点に関しては、読み間違えをしてはいないと考えていますし
そのリスクがあるから、暗黒はまとめが強いという特色なのでしょう？
ナイトはリスクなしで、全部の特色を勝ち取らないといけないっていうのは、個人的にどうなんだろうと思いますよ
防御特化というジョブの特色があるんだから

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私は強化なんて求めてませんが…？
どこに強化をしてくれなんて書いてあるんでしょうか

私が行ったことはインタビューにて吉田Pが
「ナイトに新しく追加された範囲攻撃に、敵視アップの効果をつけるかどうかは最後まで議論したところです。インスタンスダンジョン（ID）をプレイするときは敵視アップ効果があったほうが楽だと思われるかもしれませんが、（高難度の）コンテンツで大量の増援が出現したとき、サブタンクのナイトがその新技を使うと、敵視アップの効果があるせいで振り回しづらくなってしまいます。」(原文)

ついてレイドでの使用においてMTは防御スタンス+範囲威力付きヘイト攻撃をするのだから
ST時のナイトが忠義剣でトータルエクリプスを使用してそこに敵視追加が付いていても、取り合いにはならないのでは？
と異議を言っただけですので悪しからず

Quote:

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Originally Posted by Aura_

省略

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ご指摘ありがとうございます。

いくつか誤認があったことに加え
実際に触れてみなければ分からない部分も多々ありますので
よって飛び抜けてという文言は訂正したいと思います。

尚、yamadatarouさんが
＞強化を求めているとう点に関しては
と、こちらの指摘をされたのは

Aura_さんの
＞敵視が追加された程度でまとめ性能が飛び抜けるなんてことは無いと思いますよ

この文言等が強化に対し肯定的意見に映ったからではないでしょうか。
異なっていたらすみません。

Quote:

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Originally Posted by Slv

ご指摘ありがとうございます。

いくつか誤認があったことに加え
実際に触れてみなければ分からない部分も多々ありますので
よって飛び抜けてという文言は訂正したいと思います。

尚、yamadatarouさんが
＞強化を求めているとう点に関しては
と、こちらの指摘をされたのは

Aura_さんの
＞敵視が追加された程度でまとめ性能が飛び抜けるなんてことは無いと思いますよ

この文言等が強化に対し肯定的意見に映ったからではないでしょうか。
異なっていたらすみません。

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補足説明ありがとうございます。

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Originally Posted by Slv

#2288

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Quote:

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Originally Posted by yamadatarou

補足説明ありがとうございます。

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この発言がyamadatarouさんの言う「リスクを考えずに強化を求めている」にあたる部分のようですが
どう見たらこんな発言に飛躍されるのか理解ができないです
確かに肯定的とみられても仕方がない発言だったとは思います、ですが私はそのようなつもりで言っていません
今のところ公開されている4.0のナイトには一切不満はありません

Quote:

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インタビューにて吉田Pが
「ナイトに新しく追加された範囲攻撃に、敵視アップの効果をつけるかどうかは最後まで議論したところです。インスタンスダンジョン（ID）をプレイするときは敵視アップ効果があったほうが楽だと思われるかもしれませんが、（高難度の）コンテンツで大量の増援が出現したとき、サブタンクのナイトがその新技を使うと、敵視アップの効果があるせいで振り回しづらくなってしまいます。」(原文)

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Aura_さんもご指摘されているようにトータルエクリプスの敵視アップ付加については吉田Pも最後まで議論されているようですからどっちに転んでもおかしくないかと思いますし4.0x以降も比較的調整に上がる可能性の高いスキルなのでしょう。
敵視アップが欲しいと言う人の意見に自分は困ってないからいらないと言うのはどうなんですかね。

別にアレキ4層の雑魚8匹に対して、オーバーパワーをST時に振り回してもMTから敵視取ることはなかったので何も問題ないと思うんですけどね。
逆に敵視上昇が付いてないとMTナイトからオーバーパワーやアビサルドレインでタゲ剥がしてしまいそうなので、
トータルエクリプスにも敵視上昇はつけてほしい所です。

盾と剣でイクリプスの威力と効果と違うものにすればいいんじゃないでしょうか？

盾のときは敵視追加があるかわりに、威力をもっと下げる。
剣のときは威力110の敵視無し。

盾のときでも威力110で敵視追加なら、ナイトだけ３職から頭１つ抜けてしまいます。



敵視ボーナスがなくてもダメージそのものにヘイトはありますし、
FoFとイクリプスを合わせれば威力30%増しの範囲攻撃の完成ですよ。

それだけのダメージがあれば敵視追加いらないだろうと思って言ったのですが、
PTメンバーのヘイトをぶっちぎらなければ安心できない人もいるようなので。

トータルエクリプスに敵視上昇効果を付与するとして。

(a) そのままの威力 + 他職と同等すなわちx5-6の敵視
(b) アンリのように威力ダウンを受け入れて + 他職と同等の倍率の敵視
(c) そのままの威力
　　　+ MP半減フラッシュと高敵視のCoDを踏まえ他職より抑えられた倍率の敵視

敵視付与してほしい各々がどれを主張するのか、でも反応は違ってくる。
まあ当たり前だが。
自分は(a)(c)ならまあいいけど、(b)だと「いやちょっと待って欲しい」となる。
個人的には、敵視あろうがなかろうがどちらでも良いが
せっかくの 110/110 を下げられるのは勘弁して欲しい、と言うところ。
（数値は開発中のもので以下略）

それよりもロイヤルアソリティがライオットに行って
サベッジを通らなくなることで
3.x と同じ感じでやってたらもしかすると剥がれたりすんのかな、ってのが心配。

Quote:

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Originally Posted by Mickeymouth

トータルエクリプスに敵視上昇効果を付与するとして。

(a) そのままの威力 + 他職と同等すなわちx5-6の敵視
(b) アンリのように威力ダウンを受け入れて + 他職と同等の倍率の敵視
(c) そのままの威力

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(d) 素威力50・コンボ時威力150/TP130+敵視上昇6倍(非コンボ時でも発動)くらいにして、サベッジブレードから派生するコンボに設定
てのはどうでしょう？

NGC放送の吉田ポロリ発言

ナイトはまた輝く。

んー･･･意味深ですねェ･･･

つまり新スキル、ミラクルフラッシュ実装の可能性が？
それとも装備に鏡面加工がされているのかな？

Quote:

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Originally Posted by shienkamituki

NGC放送の吉田ポロリ発言

ナイトはまた輝く。

んー･･･意味深ですねェ･･･

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ミラクルフラッシュかな？

オメガ編レイドの所でまとめられてたのでレイドでの話じゃないですかね_('ω'_Ｕ⌒)ｼ
なんせ今朝の7時過ぎまでやってたらしいのですが仕事あるので2時過ぎで寝てしまったもので･･･w

Quote:

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Originally Posted by yamadatarou

つまり新スキル、ミラクルフラッシュ実装の可能性が？
それとも装備に鏡面加工がされているのかな？

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まさかのマホカンタだったりして…新スキルじゃなくて魔法防御発動時に、たまにクリティカルでカウンター発動で光るとか…