マーケットで売りに出されている商品を品数していで購入したい

安く大量に売ってる物を買って、必要数使ったら余りはまた売りに出す派('ω')

現実の商店などでも言えることですが、（個人経営の商店などを除いて）「セット売りの商品を単品で購入すること」は基本的にできません。

私は購入する側にも出品する側にもなるのですが、例えば調理師のクラスクエストで必要な料理は材料の調達が非常に面倒で、完成品を全てマーケットから購入しました。
この際、10個や99個などのまとめ売りは単価が安い代わりに一つしか購入しない場合は無駄になりますが、単品で出品されているものは殆どの場合単価がこれらより高く設定されています。
この価格設定は（出品されている方の意図にもよりますが）クエストでの使用という需要を見込んだ価格設定であり、需要に即したものであると言えます。
まとめ売りの方は基本的にクエストでの使用ではなく、常用目的での販売でしょうね。

このような需要と供給の関係を見越した上での価格設定も、利益を上げる上での重要な調整点と言えるのではないでしょうか。
（一部の大富豪の方々はこの手の価格調整での駆け引きをマケボPvPなどと仰っておられましたが、私には遠い世界の話です。）

他の方々が書き込んでおられるような、買い手側のシステムも何かしら欲しいところですね。
リテイナーにある程度ギルを預けておいて、「●●●●を▲▲▲▲ギルで■個購入希望」などと設定できるボードで売り手が付けば自動引き落とし、のようなモノがあれば供給側も確定された需要に応えることができますし、経済の活性化にもつながろうかと思います。

例えば、マーケットで５個欲しいのに99個しか売ってないってなると94個余剰在庫を抱えることになって、使わないからマケボに戻すこともあると思うんですよね。その時、自分が少ない数欲しかったってのもあるんですけど、１つとか少ない数で出品することが多いんですが、そうなると、枠は足りないし、操作もめんどくさいし、大量出品でマケボを荒らしてるみたいに感じて申し訳ない気持ちになるしで、バラ売り欲しいなって思うこと多いので可能なら実装して欲しいです。

買い手としては実装してもらえるとありがたいですが、売り手としては実装してほしくありません。
クエストで必要な数ぴったりで出すから適当な数で出してるのより多少高くするとか、
適当な数とはいえまあまあな量をまとめて出すからバラ売りやぴったりな数で出してるのより多少安くするとか、
売りに出してる数に合わせて単価を決めているので、それを勝手に崩されると考えて出してる値の意味がなくなってしまいます。

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Originally Posted by tomo4574

例えば、マーケットで５個欲しいのに99個しか売ってないってなると94個余剰在庫を抱えることになって、使わないからマケボに戻すこともあると思うんですよね。その時、自分が少ない数欲しかったってのもあるんですけど、１つとか少ない数で出品することが多いんですが、そうなると、枠は足りないし、操作もめんどくさいし、大量出品でマケボを荒らしてるみたいに感じて申し訳ない気持ちになるしで、バラ売り欲しいなって思うこと多いので可能なら実装して欲しいです。

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逆に1セットで売れずにちまちま売れ続けるし安い出品がでたとき値段変えなきゃいけないしで
いつまでもその枠が無くならなくて出品枠足りなくなる気がします

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Originally Posted by neipon

逆に1セットで売れずにちまちま売れ続けるし安い出品がでたとき値段変えなきゃいけないしで
いつまでもその枠が無くならなくて出品枠足りなくなる気がします

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今ちまちま出しているんですけど、かなりの量売れてて、少ない数欲しい人って一定数はいるんだなって。今も他が1500で売ってる所を1000で売って利益度外視で捌いてます。手元にあっても邪魔なだけなので

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Originally Posted by tomo4574

今ちまちま出しているんですけど、かなりの量売れてて、少ない数欲しい人って一定数はいるんだなって。今も他が1500で売ってる所を1000で売って利益度外視で捌いてます。手元にあっても邪魔なだけなので

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ああ、いえ言葉が下手でしたね
99個から個別に落札できるようになるといつまでも0にならなくて、出品を圧迫するという意味です
わたしも必要数分だけ買えるように出品していますが99個より高くしていても売れるので
値崩れ対策にもなっていて今のままがいいと思います

メルカリみたいに出品者と個別にやり取り出来るシステムが出来れば現状より良くなるんですかね。ここのスレで前に書いてる方がいた気がしますが。
何個欲しいのでいくら払いますみたいなやり取りが出来るように

結局、昔に案が挙がっている、買い手側が商品名、個数、買取金額を提示して依頼できるのが双方のニーズに合いそうな気がする・・・。
ギルドリーブのプレイヤー版みたいな感じで。

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Originally Posted by TO-MAN

結局、昔に案が挙がっている、買い手側、商品名、個数、買取金額を提示して依頼できるのが双方のニーズに合いそうな気がする・・・。
ギルドリーブのプレイヤー版みたいな感じで。

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確かに、このシステムならお互い損することも無さそうですね

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Originally Posted by tomo4574

メルカリみたいに出品者と個別にやり取り出来るシステムが出来れば現状より良くなるんですかね。
ここのスレで前に書いてる方がいた気がしますが。
何個欲しいのでいくら払いますみたいなやり取りが出来るように

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売り手が主体のならたまにPT募集でやってる人を見ますね。
アイテム名と単価と在庫数を書いといて、買いたい人にパーティに入ってもらってトレードでやりとりするやつ。

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Originally Posted by TO-MAN

結局、昔に案が挙がっている、買い手側が商品名、個数、買取金額を提示して依頼できるのが双方のニーズに合いそうな気がする・・・。
ギルドリーブのプレイヤー版みたいな感じで。

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マーケットボードがない前提なら双方のニーズというかメリットはありそうですけど
現状にその機能を追加したとして、買い手側のニーズを満たしはしても、売り手側はむしろデメリット多そうなのでニーズがあるとはあんまり思わないですね

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Originally Posted by TO-MAN

結局、昔に案が挙がっている、買い手側が商品名、個数、買取金額を提示して依頼できるのが双方のニーズに合いそうな気がする・・・。
ギルドリーブのプレイヤー版みたいな感じで。

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ギルドリーブみたいに経験値を付与出来れば、買う側、売る側(レベリングの途中)などにもメリットが生まれるかな

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Originally Posted by horo696941

マーケットボードがない前提なら双方のニーズというかメリットはありそうですけど
現状にその機能を追加したとして、買い手側のニーズを満たしはしても、売り手側はむしろデメリット多そうなのでニーズがあるとはあんまり思わないですね

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自分の感覚としてはマケボの機能として追加するのではなくて、PT募集のように全く別立ての仕組みで運用するイメージでした。（UIとしてはマケボと合わさると便利ですけどね。）
マケボから個数買いをしたいというニーズからすると、システムが分かれることでタイムリー性も失われるから意味をなさないと言われそうですけど、遊びとしては面白いかなぁと。（ぶっちゃけ時間を買いたいなら、お金出して99個買えばいいとは思っている）

まぁ開発コストに見合うかは置いておいて、お使いクエはMMOの花形ですから、プレイヤーができてもいいじゃない？ってくらいなもんです。
きっと、ゲゲルジュさんのようなお金持ちが初心者のための少額金策ができるようなお使いクエを出すRPをしてくれるでしょう。

スレッドタイトルの提案も解決はできてるし、正直売り手がデメリットを被るようなマーケットに影響を規模にまではならない気もする・・・・。

正直「これがいくつ欲しい」って思うときってそのときに欲しいわけで、
プレイヤーリーヴ(仮称)を出して他の人が受注し、いざアイテムを入手する頃には必要なくなってる可能性があるというか、
いつ受注されていつ手に入るかもわからないプレイヤーリーヴを使うくらいなら
マケボで必要数以上買うか、製作アイテムなら素材を買うか採ってくるかして自分で作っちゃいますけどね。

遊びとしては面白いかもしれませんが、使う人いるのかなぁ。

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Originally Posted by SmokyQuartz

正直「これがいくつ欲しい」って思うときってそのときに欲しいわけで、
プレイヤーリーヴ(仮称)を出して他の人が受注し、いざアイテムを入手する頃には必要なくなってる可能性があるというか、
いつ受注されていつ手に入るかもわからないプレイヤーリーヴを使うくらいなら
マケボで必要数以上買うか、製作アイテムなら素材を買うか採ってくるかして自分で作っちゃいますけどね。

遊びとしては面白いかもしれませんが、使う人いるのかなぁ。

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まぁそうでしょうね（笑）　なので遊びの幅が広がる一つくらいな案です。

現実的な話としてはマーケットに出品する際に「バラ売り可」ってチェックがあってそれにチェック入れると99個出品してもバラで販売できますよーってするくらいじゃないですかね。
これなら売り手側の選択になるので、値付けと販売手法の駆け引き内でメリット・デメリットが収まるかと思うんですけどね。
まぁ相場に影響与えるかもと言われるとなんとも言えないですけど。

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Originally Posted by Lastygalle

こんにちは。

現状では、あえて出品者が指定した個数のアイテムを購入する仕様にしています。
これは、出品者が需要の多いアイテムをいくつ出品するかを考え、購入者はどの品数のものを買うのかというやりとりも、
ゲーム内の遊びの一つとして、工夫してほしいと考えているためです。

個数を指定して購入する仕様は、結果として現在のところ、実装する予定はありません。ご了承ください。

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当時このような見解を示していただいているので、値段交渉だったり、買いたい個数を相手に気軽に伝えられるシステムは実装して欲しいです。

出品者の立場だと交渉を申し込まれるのは面倒なのでやめてもらいたいです。

自分が余った物を最安値1500の所、1000で少ない数で叩き売りした所、960で売る人も出てきて値崩れみたいな状況が起こったんですよね。それなら高く売れよって思う人もいるとは思うんですけど、手元にあっても枠を圧迫するだけなので少しでも早く手放したいから安くしてるわけで。
交渉出来るようになったり、ギルドリーブみたいなのが出来るようになれば値崩れなんかも防げるんじゃないでしょうか？

交渉て、買い手にとっては出品者一人を相手にしたらいいけど
売り手にとっては不特定多数の購入検討者から問い合わせが来ることになる
ものすごい手間がかかるので、手間に見合う利益を出せるものしか売りに出さなくなるとおもう

出品者がすぐに返答可能とも限らないし
交渉している間に出品条件で問題ないとする人が購入してしまうこともある
まさか買い手側の都合で交渉中の出品を凍結するわけにもいかない

売りだけでなく、買い情報がわかるのは便利なので
マケボの逆パターンがあれば便利かもしれないが
使う頻度で考えるとかなり少ないはずなので優先度は低そう

今のマーケットも売れ筋がある程度わかる「欲しいものリスト」があるので、
これを上手く発展させて需要を満たす手助けにならないかな、と考えることはありました。

値崩れ云々は９割がたプレイヤーの都合と、需要と供給が噛み合わなくなった際に起こるものだと考えているので
是正を図るにしてもシステム側の強制的なものではなく、自ずとプレイヤー同士の共助が働く仕掛けの方が良いかな。

クラフター素材ならパック売りわかるんだけどヘアカタログとかオーケストリオン譜をダース売りしてる人が稀にいて困るんだわ。
登録系アイテムはスタック売りできないようにした方が良いのでは？(カバンの中ではスタックできても良いけど、売りに出す個数は単品のみにして欲しいです。

もし間違ってダース売りしてて売れずに期限が切れてる人がいたら、騙されたと思って単品売りしてみて。売れるから。

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Originally Posted by Eleven_Beef

クラフター素材ならパック売りわかるんだけどヘアカタログとかオーケストリオン譜をダース売りしてる人が稀にいて困るんだわ。
登録系アイテムはスタック売りできないようにした方が良いのでは？(カバンの中ではスタックできても良いけど、売りに出す個数は単品のみにして欲しいです。

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「ヘアカタログやオーケストリオン譜をダース売りしている人が稀にいる」ことで"困る"人は特にいないのでは…
まとめ買いしてサブキャラに渡したりフレやFCメンバーに配ったり各鯖の市場動向を見て貿易したりする人も稀にいると思いますので、
単品売りしかできないようにシステムで制限したりはしないほうがよいと思います。

ああいうのって複数ほしい人のために売っているものなので、単品で欲しい人向けではないだけですね。それはクラフター素材と同じかと思います。
同じ価格の同じ商品をずらっと並べられるよりも購入が楽だし出品枠（マケボ・リテ）も抑えられるしでメリットありますし。
単品で買うよりお得な価格にしている出品者の方もいるので余った分は売ってもいいし。

1000ギルで99個売っているのが最安値の場合10万ギルは支払うことになります。
払ったことでその後やろうとしてたこと(クラフターのレベリング)なんかを諦めなきゃいけなくなったり、大量の余剰在庫を早く処分したい、かつ少ない個数で売ってあげたいと思ってるので最安値より少し安い値段でマケボに戻すんですが、その後マケボ見てみるとそれより安い値段で出品されたりでどんどん値が下がってたりするんですよね。

どんどん値が下がるのは供給に対して需要が少ないからですよ。

便利になりすぎるのも遊び方の幅が減ってしまうので特に変える必要は無いと思います。

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Originally Posted by slarq

どんどん値が下がるのは供給に対して需要が少ないからですよ。

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値段を低くして1個単位で余ったものを20個くらい売りに出したら24時間以内に完売したので需要がないって言い切って良いものなのか、
需要が少ないから安値でみんな売るんでしょうが、安く個数を少なくしたらすぐ売れるし、需要と供給が一致してないってことなんですかね。
せめて値段交渉が可能になるだけでもマケボの活性化にも繋がると思うんですよね。

値段交渉のtell飛んでくるとか、面倒でウゲェってなる以外の何者でもないのに、交渉に応じてくれなかったって理由でどこぞに晒されたりとかするのただのトラブルの種追加するだけにしか思えないんですよね。
なので基本的に交渉前提のアレコレは反対です（プレイヤーが自ら交渉を前提としてPT募集等で値段は相談に応じます、とやるのはご自由にどうぞ）し、交渉が可能な仕様を追加するなら交渉に応じないことやそのためにどこぞに晒されたりとか、FFXIVの外で発生する不利益を禁止事項周りで抑え込んでもらえないなら、賛同出来るところが一つもありません。
ですが、交渉に応じないのも権利です、という方面はまあなんとかなるでしょうが、多分禁止事項周りにFFXIV外での振る舞いを（Youtubeとかの明確にFFXIVに紐づいた活動はともかく）規定することは出来ないのではないかと思うのです。

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Originally Posted by Cyaran

値段交渉のtell飛んでくるとか、面倒でウゲェってなる以外の何者でもないのに、交渉に応じてくれなかったって理由でどこぞに晒されたりとかするのただのトラブルの種追加するだけにしか思えないんですよね。
なので基本的に交渉前提のアレコレは反対です（プレイヤーが自ら交渉を前提としてPT募集等で値段は相談に応じます、とやるのはご自由にどうぞ）し、交渉が可能な仕様を追加するなら交渉に応じないことやそのためにどこぞに晒されたりとか、FFXIVの外で発生する不利益を禁止事項周りで抑え込んでもらえないなら、賛同出来るところが一つもありません。
ですが、交渉に応じないのも権利です、という方面はまあなんとかなるでしょうが、多分禁止事項周りにFFXIV外での振る舞いを（Youtubeとかの明確にFFXIVに紐づいた活動はともかく）規定することは出来ないのではないかと思うのです。

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今も売り手はリテイナー名のはずなので
そこはそのままで、リテイナー画面を開いたら交渉が来ていますって出て応じるか決められたり、煩わしい人はオフに出来るようなものを考えてます。
交渉に応じたら受け取る時に関税で引かれる分は無しになるみたいなやつを。

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Originally Posted by tomo4574

今も売り手はリテイナー名のはずなので
そこはそのままで、リテイナー画面を開いたら交渉が来ていますって出て応じるか決められたり、煩わしい人はオフに出来るようなものを考えてます。
交渉に応じたら受け取る時に関税で引かれる分は無しになるみたいなやつを。

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売り手はリテイナー名ですが、商品についてる銘で恐らくこれの出品者はこの名前の人、という推測は出来ます。
ものによっては別人銘で上書きしたものが出品出来るので、それも含めて言いがかりを回避するためにサブキャラ使ったり、誰かの名前の銘で上書きしたものを使うなど、ひと手間ふた手間かけて自分の名前を回避するのも面倒です。
今はワールド・DCトラベルもあり、転売かな……と思われる大量購入が自分が出品している商材でも結構あるので、冤罪が起きかねません。
そもそもオン・オフ出来る交渉手段って、結局オフにする人かなりの割合になると思いますよ。あちこち当ってもほとんどの出品者が交渉オフだった、という経験が重なれば、利用する人が極小になるでしょう。
それならそのコスト使って現状仕様のままのDC横断マケボを優先的に作ってもらう方が、ぼくはありがたいですね。

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Originally Posted by Cyaran

売り手はリテイナー名ですが、商品についてる銘で恐らくこれの出品者はこの名前の人、という推測は出来ます。
ものによっては別人銘で上書きしたものが出品出来るので、それを回避するためにサブキャラ使ったり、誰かの名前の銘で上書きしたものを使うなど、ひと手間ふた手間かけて自分の名前を回避するのも面倒です。
今はワールド・DCトラベルもあり、転売かな……と思われる大量購入が自分が出品している商材でも結構あるので、冤罪が起きかねません。
そもそもオン・オフ出来る交渉手段って、結局オフにする人かなりの割合になると思いますよ。あちこち当ってもほとんどの出品者が交渉オフだった、という経験が重なれば、利用する人が極小になるでしょう。
それならそのコスト使って現状仕様のままのDC横断マケボを優先的に作ってもらう方が、ぼくはありがたいですね。

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確かにDC横断マケボが出来れば価格競争も苛烈になると思うので、全体的に価格低下、バラ売りも増える可能性もあり、需要と供給がいい感じになるかもしれないですね。

売り買い両方やりますが、売り手主導じゃないと圧倒的に困ります。99個買うことより99個売れたほうが良いですから。

個人的には今のマーケットは99個の値段を考えて1個単価を決めるのであって
1個の単価を決めた後で99個で売ってるわけじゃないから99個の単価で個数の交渉されても
個数を減らして買うなら単価を上げさせてもらいたいですね。

自分が交渉という手法を入れるなら1個の適正単価で99個売り出し個数によって割引を
行う方法になるのだろうけど1個単価自体が安くないと売れないだろうから結局は
1個単価で値下げして個数でさらに割引という2重値下げで売らざる負えないって事に。
また、同じ商品を売り出したら当然のように前回単価を加味して値引きを言われる
可能性があるわけでお客様の提示価格で対応した人が居たら断ったら売れないことになる。
下手すりゃ下げ続ける事態に・・・・・・。

マーケットじゃなく個人露店で最初の売値が分らないシステム上なら
交渉って手法は欲しいかなって思うけどね。

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Originally Posted by sijimi22

マーケットじゃなく個人露店で最初の売値が分らないシステム上なら
交渉って手法は欲しいかなって思うけどね。

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マケボも最初は売値が分からない中で素材の値段だったり需要を加味して探り探り決めて行ったと思うんですよね。後の人はその値段に合わせて上下を自分で決める。
問題なのは、最初の値段に近いままずっと来てたり、たくさん出来ちゃうから、まとめてで一個の値段は確かに低いかもだけど買い手からしたら高いお金を払うことになることなのかなって。
だからこそ、リアルに需要を反映出来る個数指定だったり、交渉が効果があると思います。
それこそ交渉に関しては事前に何個までならバラ売りOKか、値段はどこまでなら下げられるかを指定して出品するようにするとか、リテイナー画面から応答するとかやり方は色々あると思います。
少し高くてもバラ売りの方が早く売れたり、自分が安く、少なく売ったらすぐ売り切れたことから今の買い手側の心理としては、最優先でバラ売り、その次か同じくらい重きを置いて安いだと思います。

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Originally Posted by tomo4574

マケボも最初は売値が分からない中で素材の値段だったり需要を加味して探り探り決めて行ったと思うんですよね。後の人はその値段に合わせて上下を自分で決める。
問題なのは、最初の値段に近いままずっと来てたり、たくさん出来ちゃうから、まとめてで一個の値段は確かに低いかもだけど買い手からしたら高いお金を払うことになることなのかなって。
だからこそ、リアルに需要を反映出来る個数指定だったり、交渉が効果があると思います。
それこそ交渉に関しては事前に何個までならバラ売りOKか、値段はどこまでなら下げられるかを指定して出品するようにするとか、リテイナー画面から応答するとかやり方は色々あると思います。
少し高くてもバラ売りの方が早く売れたり、自分が安く、少なく売ったらすぐ売り切れたことから今の買い手側の心理としては、最優先でバラ売り、その次か同じくらい重きを置いて安いだと思います。

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私が書いたのはあくまで個人の「売り手側」の話であって貴方が書いてる買い手側の事情や購買意欲等は
考慮してません。ゲームで片手間でものを売るマーケットというシステムではこれでちょうど良いと
言う意見です。（寧ろ、設定項目が増える為決定事項と条件付けが煩雑になり面倒だけが増える上に
今よりも頻繁に確認しないと売れない可能性も出てくる。）

そもそも、今でも売り手側が買い手側のニーズを鑑みてばら売りしても良いわけでそれで早く売れるのは
証明されてるのでは？ただ、まとめ売りする気の商品を買い手の事情でばら売りに変更しなきゃならない理由は
全くないかと。


ですので、個人が販売者として考えて売るような個人露店等が有るならやりたい人だけがやれば良いじゃない。って
思います。
マーケットでフラグ付けて切り分けるだけだと条件が良い方にしか買い手は寄り付きませんから販売場所毎、分けて
欲しいだけですね。

まぁこのゲームに限らないけど、MMOのマーケットシステムって基本的に売り手側の要望の延長線上にあるもので、極力自身の時間を割かずに完結することが望まれてるわけなので、買い手の事情で交渉システムがほしいと言っても、多数の人は面倒くさいのでやめてくれってなる気はしますね。

自分もバラ売りはあっていいと思うけど、交渉の仕組みとなると面倒くさいのでやめて欲しいってなりますし。
なので、前にも書いたけど、出品のときにバラ売り設定できるようにしてその場合は99個超えて出品でき、かつ在庫補充できるようにして欲しいかな。出品枠の節約になるし。
おそらく、入出金の管理を出品枠ごとのバッチ単位でしてるだろうからそれ自体仕組み的に難しいだろうけどね。

買い手としてはバラ売りして欲しいですが、売り手としてはバラとセットの共存が崩れることが悪影響を及ぼさないか危惧します。
どちらにも対応できることになったために、セットで単価が最安値だけど必要数は少ないのでバラにするかという葛藤がなくなり、
値下げ合戦が進むと、供給者がいなくなる。
現実なら採算ラインがありますが、ゲームだから入手、制作コストを無視しても、リテイナーが持ってきたものだからいいか・・・などの在庫を処理できれば良い、
価格崩壊のスピードが現状より早まりそうな気がしました。

まぁ、崩壊すると高値出品者が出てきて、うま味が出そうとなるのと出品が殺到して下がり、長期的にはバランスが取れたり、そこで売り手買い手の読み合いなどの遊びも発生するのですが、
適正価格の安定には程遠いかなーと思います。
買い手はマケボの最低価格を要求しますし、売り手にも思惑がありますので、無かったら別ワールドやトラベルに行く現在のスタイルで良いような気がします。
他のわーるどに行って、思わぬ安値が！イベントが！という出会いも減っちゃいますからね。

なら　わたしもお願いしたいです。

アイテムＡ　９９個　２００ギル
　　　　　　　：
　　　　　　　：　　　　　　　　以下同じのが続く

が延々とならんで　「１０個」や「３個」など欲しい個数で出品してくれてる人いないかなー？
を探すのに苦労することがあります。

なので　「※※個で出品しているリテイナーのみ表示する」とか「１０個以下で～～」
というフィルターが実装されたらとても助かります。

99個　200ギル
3個　2000ギル
こうなっていた場合に、3個のほうが多く売れるなら
もっとバラ売りが増えるんじゃないですか
200ギルで3個買いたいと言う（そしてたまに売る人もいる）からややこしくなっているだけ

買い手がバラ売りの割り増しをどこまで許容するかと
売り手がバラ売りの上乗せをどの程度に見積もるかには大きな差があると思う
99個で大量に出品するということは在庫が有り余ってるということなので
モノ自体よりも出品枠の価値が高くなってしまいます
スーパー等でボトル飲料の500mlと2Lの値段を比べてみるとわかりやすいかと