Steinige mich weil ich mir nicht gemerkt hab wie Alt WoW nun wirklich ist, schlimm ist das und es verleiht dieser Diskussion nun eine Komplette Wende.Quote:
Originally Posted by Blizado
ob 10,11, oder 12 Jahre ist sowas von irrelevant, WoW ist nunmal nicht gefloppt "Punkt" es war und sit sogar noch eins der Erfolgreichste MMORPGs zur Zeit.
Also Kopf zu.
Gott depperte Menschen die sich an Kleinigkeiten aufhängen, tss
Gründe, warum wir immernoch einen Deutschen Server brauchen
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08-30-2013, 10:24 PMSoonor
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08-31-2013, 07:09 AMToyawilliProbleme beim Installieren
ich habe ein Problem beim installieren des Spiels. Ich habe mir die DVD version gekauft und sobald ich beim installieren die Sprache gewählt habe kommt die Melung "Nicht genügend Speicherplatz zur Installation im Laufwerk mit dem ordner meine Dokumente werden 2GB speicherplatz benötigt". Ich habe den Dokumente ordner nicht auf C:, sondern auf J: gelegt, wo noch 368Gb speicher frei sind. Der versuche den Dokumente ordner zurück auf C: zu legen, 153Gb frei, hat keine änderung zu folge. Ich bitte um hilfe, da mir nichts dazu einfällt.
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08-31-2013, 04:20 PMAhmborDaten und Fakten sind keine Kleinigkeiten. Vorallem nicht in einer Diskussion.Quote:
Originally Posted by Soonor
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09-19-2013, 06:07 AMGenjoGalvanizeWäre eine offizielle Info bezüglich Europe Server möglich?
Hi @all!
Da derzeit immer wieder mehrere Leute die ich kenne Probleme mit der Latenz haben und auch dieses gemove aus den roten Flächen irgendwie nervig ist bei der Verzögerung wärs schön zu wissen ob überhaupt mal europäische (physische) Server geplant sind oder ich mir direkt nen anderes game zulege:) -
09-19-2013, 09:46 AMUweL
Und das hat jetzt genau mit der Frage zu tun: ?????
GenjoGalvanize, in einem Brief der Entwickler wurde das verneint. Aber wie es aussieht, wenn genug Spieler in EU sind, werden wir wohl erst in ein paar Monaten erfahren. -
09-19-2013, 06:02 PMKarenoWarum verkaufen sie dann ein Produkt, was der Endverbraucher nicht vollkommen genießen kann durch die Serverseitigen Delays :(Quote:
Originally Posted by UweL
einfach nur eine riesige Schweinere was die hier abziehn -
09-19-2013, 06:23 PMUweL
Will hier nur jeder mal seinen Frust rausk.....? Die Frage des TE ist eine andere!
Und ja, die Serverproblematik ist nervend! Und sicherlich nicht gewollt. Da wird noch was kommen müssen von SE. -
09-19-2013, 07:13 PMLhilya
Ich habe es schon mal in einem anderen Thread geschrieben, aber wiederhole mich hier noch mal gerne: Der Lag bzw. der Delay ist extrem nervig, völlig richtig. SE ist hier in der Verantwortung, sogar in der Pflicht das zu verbessern, denn so wie es teilweise im moment ist ist es unzumutbar. Ich denke, jeder der in sich geht kennt das gefühl, dass eine AoE Fläche auf den Boden erscheint, man läuft raus und bekommt 2 sekunden nachdem man diese Fläche verlassen hat trotzdem Schaden.
Trotzdem bitte ich die jenigen die hier drin schreiben mal in sich zu gehen, und das Spiel mal zu analysieren: Ich glaube, die meisten stimmen mir zu, wenn ich behaupte, dass diese Mörderlags nicht immer auftreten, sondern nur manchmal, wenn auch viel zu häufig. Wenn ich diesen Gedanken jetzt auf die Serverarchitektur übertrage lässt das 2 logische Schlüsse zu: 1) die geographische Position der physikalischen Server hat einen vernachlässigbaren Einfluss auf den Lag oder 2) die geographische Position spielt eine Rolle und Server befinden sich dauernd in Bewegung. Und ich glaube, an die verschwörungstheorie, dass sich die Server auf einem Dampfer oder einem Flugzeug befinden, dass sich zwischen Europa und Amerika hin- und herbewegt - da sind wir uns einig - kann keiner ernsthaft glauben.
Die Konsequenz aus diesen Gedanken ist, dass ich erstmal die Server dort lassen würde, wo sie sich im moment befinden, ABER ich SE dringenst darum bitte, die Serverinfrastruktur und die Positionsabfrage Ingame zu optimieren. Was nutzt mir bei einem 2sekunden Lag ein um 60ms besserer Ping? Dass man statt nach 2 Sekunden nach 1,94 Sekunden sieht, dass man einem Wipe erlebt? Das kann ja beim besten Willen keine Lösung des Problemes sein!
Desweiteren haben gemeinsame NA/EU-Server einen nicht zu verachtenden Vorteil: man bekommt über die Instanzsuche rund um die Uhr eine Gruppe! - Mal angenommen, ich habe Nachtschicht und komme um 5:30 nach hause - bei einem rein europäischen Serverzentrum habe ich dann das problem, dass es in Lissabon 4:30 und in Moskau 8:30 ist - es ist also recht unwahrscheinlich zu diesen Zeiten eine Gruppe zu finden. Gleichzeitig ist es aber z.B. in Los Angeles aber 20:30 und in New York immerhin 23:30 - Es ist also wesentlich wahrscheinlicher, dass man dort noch ein Paar zockierende Leute findet, mit denen man über die Instanzsuche noch viel spaß haben kann. Das sollte man auch bedenken, wenn man über ein reines EU-Zentrum nachdenkt. -
09-19-2013, 07:17 PMwicked-one
Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob die Serverstandorte des Weisheits letzter schluss sind.
Zwar sind die 100-200 ms die ich so im normalfall habe (lt RessourcenMonitor) nicht optimal, aber mir scheint das Problem irgendwie eher mit dem Game an sich und dem Netcode zusammenzuhängen, als nur an der Latenz..
keine Ahnung, ist wie oben erwähnt ein oftmals sehr variables Spielerlebnis, und ein offizielles Statement wäre echt mal nett. -
09-19-2013, 09:32 PMGenjoGalvanize
Ich weiß ja nicht ob ihr ggf. mal shooter oder ähnliches gespielt habt und dort auf amerikanische server gegangen seid, der Standort von Servern hat immernoch große auswirkungenauf delays ingame.
Und nein da sprech ich jetzt nicht von den lagspikes, sondern von der allgemeinen ständig präsenten Verzögerung ingame.
Ist halt irgendwo auch doof wenn man besten muss, dass nach dem kicken des Gegners
der cast in den nächsten Sekunden abgebrochen wird und nicht doch noch durchgeht.
die lagspikes sind einfach ein Problem der letzten Tage und wohl durch die Struktur zu erklären.
nichts desto trotz wurde meine Frage schon im dritten Post beantwortet und jeglicher trashtalk darf eingestellt werden. -
09-19-2013, 09:58 PMwicked-one
Ja, hab ich...
aber die sind doch um einiges Latenzsensitiver als ein MMO... -
09-20-2013, 12:36 AMUweL
Die Entfernung ist genreabhängig. Ein MMO ist in keinster Weise mit einem FPS vergleichbar. Sicherlich spielt die Entfernung eine Rolle; bei einem MMO aber eher untergeordnet! Was aber auffällt; sind die Beiträge in denen berichtet wird, daß es Tageszeit abhängig ist. Also dürfte wohl eher ein Server Problem vorliegen. Auch die Art der Fehler läßt darauf schließen. SE steht daher in der Pflicht, den Code oder die Menge der Server zu überprüfen!
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09-20-2013, 01:30 AMParasite
Die Delays fangen eigentlich immer zur Prime Time der Amerikaner an. Dann fangen nämlich auch die Warteschlangen für die Instanzen an.
Bis ca 20 Uhr kann man problemlos spielen, ab 20 Uhr jedoch bis teilweise 4 Uhr morgens wartet man plötzlich 20 Minuten.. 30 Minuten... Irgendwann auch ne Stunde auf einen offenen Serverplatz des Iniservers... Ich denke mal daher rührt auch die Latenz.. die Server sind einfach ausgelastet. Auch ein Server kann nur soundsoviel Daten gleichzeitig empfangen, berechnen und zurückschicken. Irgendwann werden auch die Datenpakete in einer Art Warteschlange abgearbeitet und das verursacht dann wohl die Verzögerungen.
Wie gesagt alles nur Vermutung aber denke mal das ist die plausibelste Erklärung neben dem Sony Network, welches wohl auch drosselt. So wie ich das bisher verstanden habe betrifft es zum Großteil die PS3 Spieler. -
09-20-2013, 04:29 PMRisae
Wir brauchen immernoch einen Deutschen Server.
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09-20-2013, 10:32 PMRios-DrakoonNein brauchen wir nicht. Es sind genug Deutschsprachige leute auf Shiva bzw Odin. Dat reicht.Quote:
Originally Posted by Risae
Es wäre sehr schlecht für die Community wenns reine Server gibt. Man hats in allen andern MMOs gesehn. Rein Deutschsprachige Server arten ala WoW in Brachlandchat aus.
Die BESTE Community die ich in den letzten 10jahren gesehen hab, war FFXI, da wars noch ne stufe härter, weil auf den Servern war ALLES drauf, auch Amis und Japaner.
Reine Deutsche Server wäre das Schlimmste. -
09-20-2013, 10:43 PMHupila
Ich zu mein teil spiele ungern auf Deutsche Server da es einfach LW ist. Auf einen Internationalen Server in einer deutsche Gilde zu sein finde ich wiederrum viel anspruchsvoller..
Also. Nein Danke zu deutschen Servern. CuT&OuT. -
09-20-2013, 11:12 PMBatLW
Internationale Server haben NUR Nachteile - Es bilden sich Gruppen, Rassismus, Hass, Feindseligkeit. Leute kapseln sich ab und bleiben unter sich. Gilden suchen inzwischen in ihrer eigenen Sprache nach Membern um zu verhindern, dass sich jemand bewirbt der nicht über die selbe Muttersprache verfügt. In Instanzen hört man Kommentare wie "Typisch Franzosen" oder "Scheiß Japaner, failen immer" - Sowas gäbs auf einem rein deutschen server einfach nicht. Es gibt genug Spieler, der einzige Grund warum es keinen deutschen Server gibt ist Geld.
Abgesehen aber davon - DIE EU SERVER GEHÖREN NACH EUROPA! Es ist eine FRECHHEIT 13 Euro im Monat zu verlangen um als Europäer auf kanadischen Servern zu spielen.
Die Leute, die unbedingt "international" , "swag" und "kawai" sein wollen können dies auch tun wenn es einen deutschen Server gibt, auf den die deutschen ausweichen können. -
09-20-2013, 11:39 PMwicked-one
Nun, das wirds ned geben, aber vieeeeeelleicht europäische Server für Europäer... das ist realistischer.
einen deutschen Server - so wichtig seid ihr auch wieder nicht *SCNR* -
09-21-2013, 06:29 AMElvendhillWitzig. Könnte man nicht das selbe über nationale Server behaupten? Anders kann ich mir nicht erklären, dass du unbedingt dein eigenes kleines rassistisches Grüppchen bilden möchtest, dass Augenscheinlich auf Vorurteilen basiert. Darum möchtest du dich abkapseln und unter deutschen bleiben. Wäre die selektive Wahrnemungsstörung viele Menschen nicht so traurig, würde ich wohl lautstark lachen.Quote:
Originally Posted by BatLW
Antispeziesistische Grüße -
09-21-2013, 03:43 PMSaphyrus
Vote4close !
Dieses Thema wurde doch jetzt schon lange genug durchgekaut ?!
Man braucht keinen Deutschen Server....
Man findet auf fast jedem Server genug Deutschsprachige Spieler. -
09-21-2013, 06:44 PMRisaeDu sprichst mir aus der Seele. 1a Post.Quote:
Originally Posted by BatLW
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09-21-2013, 08:45 PMRios-DrakoonJa und Nein, stimmt, die Franzosen ziehen über Deutsche her, die Deutsche über Japaner etc etc etc etc etc.Quote:
Originally Posted by BatLW
Fakt ist einfach, es sind EU Server, also alle EU Sprachen sind vorhanden. Das andere ist, in den meisten Spielen wo es "Reine Deutsche Server" gab, war die Community zum kotzen.
"Hab da mal ne Frage, wie geht ....?".
"ALT-F4"
"Halt die fresse kacknoob"
etc etc etc
EU Server sind ok.
Und was anderes, da anscheinend doch viele Unwissend sind...
1. Ja die Server stehen in übersee, trotzdem schafft es SE die Wartungen so zu machen das unsere Hauptspielzeit NICHT betroffen ist. also vondaher schonmal ein Lob
2. Wisst ihr eigentlich wie gut die Verbindung zu den EU Servern sind? SEHR GUT!!!
Aus der Schweiz hab ich 60ms, ein Kumpel aus Deutschland ist bei 40ms, ein anderer auch aus Deutschland bei 90ms.
Googlet mal wegen den EU Server IPs und Pingt sie mit CDM an. ihr werdet erstaunt sein.
Und noch zum Schluss...
Ich lese immer wieder:
ICH ZAHLE ABER 13 EURO IM MONAT, ICH WILL ICH WILL ICH WIL MIMIMIMIMIMIMI....
Keine sau zwingt euch das spiel zu kaufen, zu bezahlen, und zu spielen.
Passt es euch nicht, dann geht wieder. Dann hat der Server wieder platz für richtige Spieler.
Das Spiel ist nicht Perfekt, einige Sachen müssen noch verbessert werden wie das AH, postsystem, Chinafarmer, oder das Delay bei der Positionsabrufung.
Aber mir gefällts, und ist mmn jeden Cent wert.
Viele Leute sind einfach zu WoW verwöhnt/vedorben.
Das merkt man auch in den Inis... Tank noch nit dran? Egal, draufholzen, wenn er die Aggro nicht bekommt iser halt ein Noob Tank.
und auch wenns Offtopic ist, ich hoffe SE lässt keine Addons zu wie Dmg Meter ingame, DBM oder Agrometer. (obwohl Agrometer imgame schon vorhanden ist, einige sind halt nur zu doof es richtig zu benutzen) -
09-22-2013, 03:59 AMPheNimm dies nicht persönlich, weil ich dich hier quote, aber inzwischen kommt es mir jedesmal, wenn ich diesen saudämlichen Kommtar lese,Quote:
Originally Posted by Rios-Drakoon
sauer aus meinen Eingeweiden hoch.
Stell dir vor, du kaufst dir einen Neuwagen.
Du fährst ihn Probe, dir gefällt das Interieur, Beschleunigung is nice, Fahrverhalten taugt dir, du fühlst dich einfach wohl.
Du weißt DAS is der Wagen, mit dem du in Zukunft fahren wirst.
Aber er hat einen fetten Kratzer an der Seite.
Wirst du das reklamieren? Und weißt Du trotzdem - ey das is dein Auto?
Ja selbstverständlich zur Hölle nochmal.
Unsere Intention ist es, mit unserem Feedback ein gutes Produkt noch besser zu machen.
Wir orientieren uns an Standards.
Wir blicken zu anderen erfolgreichen MMOs unserer Zeit und sehen - Server mit Standort in EU sind Standard.
Nein wir müssen nicht aufhören, ein Spiel zu zocken, weil uns ein Aspekt nicht gefällt.
Können wir uns als zahlende Kunden darum bemühen, dass gewisse Standards eingehalten werden?
Auf jeden Fall. -
09-22-2013, 04:11 AMRios-DrakoonWenn die Serverwartungszeiten in unserer Primetime wäre, wenn man nen Ping von 150+ hätte, dann würd ich dir bzw euch recht geben.Quote:
Originally Posted by Phe
Ist es aber nicht, der Ping zum Server ist gut, die Serverwartungszeiten sind Morgens, alles super also. Vondemher ist es absolut scheiss egal wo die Server stehen solange der Ping gut ist.
Darum verstehe ich nicht wieso sich so viele aufregen. Viele haben das gefühl das der Ping automatisch scheisse sein muss wenn die Server nicht in EU steht. -
09-22-2013, 08:14 AMZartoshEs macht keinen Sinn den EU-Server von Square Enix anzupingen. Denn der steht in England und dient nur als Lobby-Sever für Europa. Wenn man wissen will wie der Ping zu den Spiele-Servern ist, muss man die Server in Kanada anpingen. Der IP dafür ist 184.107.107.176. Nun pinge das mal an und poste mal bitte einen Screenshot davon. Ich glaube keinem Europär der sagt er hätte einen Ping unter 100ms.Quote:
Originally Posted by Rios-Drakoon
Edit: Hier mal mein Test:
http://imageshack.us/a/img5/5391/ivq.gif -
09-22-2013, 08:29 AMRios-DrakoonNorth America Datacentre | square-enix.montreal.com | IP address : 184.107.107.176Quote:
Originally Posted by Zartosh
wenn du den NA Cluster anpingst, kann man nur schlechte Pings haben, probiers mal hier
Europe Datacentre | eu.square-enix.com | IP address : 209.130.141.243
Quelle: http://www.ffxivguild.com/how-to-tes...agpinglatency/
Edit: Was als "laag" bezeichnet wird, und dem ping in die Schuhe geschoben wird, ist eigentlich die Positionsabfrage, die wird nur alle 0.3sec Aktualisiert, ausserdem Aktualisiert sie sich "eher" wenn man was macht, unser BLM hatte oft das Problem, obwohl er schon 5m neben dem Roten Feld stand, hat er trotzdem den dmg abbekommen. Seit er nun direkt einen Instant zündet sobald er draussen ist, zählt seine Position als draussen. Seit dem frisst er keine AoE mehr. -
09-22-2013, 08:36 AMZartoshGenau das meite ich mit Sinnlos. Der "Europe Datacenter" ist ein Lobby-Server. Dort stehen keine Spiele-Server. Sobald du dich ins Spiel einloggst landest du auf dem Server in Kanada. Deswegen musst du auch den "NA Datacenter" anpingen.Quote:
Originally Posted by Rios-Drakoon
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09-22-2013, 09:20 AMRios-Drakoon
ok, dann hab ich nix gesagt, habs gerade probiert, bin über W-Lan drin und hab 129ms.
Ganz klar schlechter als vorhin, trotzdem schaffe ich es wie die meisten aus meiner FC den pfützen auszuweichen.
Wer immer und immer und immer wieder die AoE abbekommt, kann nicht einem 130er Ping die schuld geben, sorry. -
09-22-2013, 09:29 AMZartoshDa stimme ich dir zu. Ich merke zwar die Verzögerung, habe aber keine Probleme beim Ausweichen der AOE's.Quote:
Originally Posted by Rios-Drakoon
Was mich aber als PvPler sehr beunruhigt ist, wie es später im PvP aussehen wird. Mit so einem Ping werden wir nicht mit den Amis mithalten können. -
09-22-2013, 09:34 AMArthea
Ich finds lustig wie ihr so etwas anpingt könnt o.o
Ist mir zu viel Fachchinesisch xD
Mich stören internationale Server nicht.
Einen reinen deutschen Server würde ich nicht wollen
Wenns geht, vielleicht einen Standort in EU, wo dann die EU Server drauf sind
Aber reine Deutsche Server? Nicht unbedingt -
09-22-2013, 09:40 AMBatLWRichtig, genau - Vor 13 Jahren hat sich auch keiner an 130ms gestört. SE setzt halt seine Standard ins letzte Jahrtausend, wem das nicht passt muss es ja nicht spielen.Quote:
Originally Posted by Rios-Drakoon
Wenn dir mein Kaffee nicht schmeckt, musst du in meinem Lokal keinen trinken!
Wenn dir das Brot nicht schmeckt, musst du in meiner Bäckerei nicht einkaufen!
Wenn wir so anfangen, gibts keinerlei Qualitätsstandard und Prüfung mehr. Wir leben im Kapitalismus und in einer Leistungsgesellschaft, es gibt einfach kein "Ja dann machs einfach nicht" - Bringt der Hersteller die Leistung nicht, die der Kunde bezahlt, muss er sich vom Markt zurückziehen. -
09-22-2013, 09:42 AMBatLWUmgekehrt - Kleine Hello Kittie Mädels möchten gerne mit ihren süßen Japanerboys spielen, weil die ja so Kawaii sind. Das ist VIEL rassistischer als der Wunsch nach einem deutschen Server - Du bist hier auch im DEUTSCHEN Bereich des Forums, wozu gibts den eigentlich? Könnten doch alles bulgarisch schreiben. Oder bist du etwa ein Rassist der kein bulgarisch kann? Das ist EUROPA!Quote:
Originally Posted by Elvendhill
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09-22-2013, 04:17 PMEric_Little
Wie lebt dieser Thread noch immer ? :)
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09-22-2013, 04:32 PMHupilaDu erzählst hier vielleicht für ein mist. Was hat der Wunsch nach ein DE Server mit rassismus zu tun.? Es gibt nun mal Spiele da wird NIEMAND bevorzugt. FF.ARR gehört dazu. & den deutschen bereich des Forums ist für die verständigung für alle da. Ob zu Spielern oder Support. & unwahrscheinlich das irgendein fremdling hier rein schreiben würde in einer anderen Sprache, dafür ist ja auch der Englische berreich da. Was ich in dein kommentar lese ist verzweifelt nach ein DE Server zu rufen. Lern damit zurecht zu kommen.Quote:
Originally Posted by BatLW
CuT&OuT
LG -
09-22-2013, 04:55 PMRisaeKannst dir das eigentlich sparen - Die Fanboy hier "bestehen" auf ihren international server. Die würden selbst nen 1000ms ping in kauf nehmen UND das sterben der deutschen community (wie in 1.0) als das es einen EU Datenzentruim mit deutschen server gibt.Quote:
Originally Posted by BatLW
Die deutsche Community wird schneller aussterben als es bei TOR der fall war. Traurig, sehr traurig. -
09-22-2013, 04:57 PMRisaeOhne traceroute macht ein "pingtest" keinen sinn.Quote:
Originally Posted by Zartosh
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09-23-2013, 12:03 AMShiv0r
Ein 120er Ping ist im Endeffekt eine Verzögerung von 0,12 sekunden das ist in etwa die Geschwindigkeit eines Wimpernschlages , die etwa bei ca. 100 ms liegen soll gleich kommt, warum sollte so eine Verzögerung in einem MMO enorm entscheidend sein?Das Problem wird wahrscheinlich am Server selbst liegen und nicht am Standort mit den AE Feldern. Zumal die hier ach so großen Nachteile eines Internationalen Servers:
Auch auf deutsche Server zutreffen. Man ersetze Rassimus gegen Diskriminierung und man hat im Endeffekt genau die gleichen Gegebenheiten, auf den deutschen Areal reduziert.Quote:
Es bilden sich Gruppen, Rassismus, Hass, Feindseligkeit. Leute kapseln sich ab und bleiben unter sich. Gilden suchen inzwischen in ihrer eigenen Sprache nach Membern um zu verhindern, dass sich jemand bewirbt der nicht über die selbe Muttersprache verfügt. In Instanzen hört man Kommentare wie "Typisch Franzosen" oder "Scheiß Japaner, failen immer" - Sowas gäbs auf einem rein deutschen server einfach nicht.
Ich finde es immer sehr amüsant die Fanboy/haterkeule zu werfen, nur weil jemand nicht die gleiche Ansicht über die Dinge hat wie man selbst. Spricht nicht sonderlich für einen. -
09-23-2013, 06:14 AMZartoshBitte sehr:Quote:
Originally Posted by Risae
http://img834.imageshack.us/img834/862/whu.gif -
09-23-2013, 06:36 AMZartoshNatürlich merkt man die Verzögerung. Es sei denn man hat irgendwelche Wahrnehmungstörungen. Im PvE ist das für Laien weniger spürbar, da der Gegner immer nach dem gleichen Muster handelt und man immer genug Zeit hat sich darauf einzusetellen. Im PvP hat man aber einen intelligenten Gegner, der sich ebefalls auf dich und deine Aktionen einstellen kann und zum Teil auch spontan handelt.Quote:
Originally Posted by Shiv0r
Ganz einfach gesagt ist ein Ping von bis zu 150ms im PvE noch spielbar. Im PvP jedoch ist ein Ping über 50-60ms schon sehr nervig, bei über 100mskaum spielbar und bei 150ms reif für den Müll. -
09-23-2013, 06:52 AMElvendhillIch habe dein "umkekehrtes Beispiel" doch bereits umgekehrt. Nochmal umgekehrt drunterschreiben funktioniert einfach nicht. Man macht doch auch keine Satire einer Satire und denkt es sei komisch. Rassismus ist binär. Entweder vorhanden oder nicht. Es gibt kein "viel rassistischer als". Es gibt höchstens schlimmere Auswirkungen von Rassismus. Eine Sprache nicht beherrschen hat hingegen nichts mit Rassismus zu tun. Das ich einer bin ist wohl unwahrscheinlich, sonst hätte ich wohl keinen provokant Antispeziesistischen Gruß hinterlassen.Quote:
Originally Posted by BatLW