新生ＦＦ１４のクエスト難易度がどんどんピーキーな方向に突っ切ってることについて

確かに難易度の設定あれだな～とは思いました。まぁMMOなんで難しくて当たり前なのは理解してますし、そう来なくっちゃ！とも思ってます。
しかし今後の事を考えると心配でなりません・・・。
「結局は覚えゲーなので慣れてしまえば問題ない」と言ってる方いますが確かにそのとおりだと思います、しかしそれ少し問題だと思います。
どういう事かというと、それってつまり一度でもそのコンテンツを経験した人の意見ですよね？
いくら予習してようが、経験してるのと経験してないのとではそのコンテンツの印象に天と地ほどの差がありますよやっぱり
初見にとってかなりのハードルになってると思いますし
難易度の緩和をすると吉Pは言ってますが、どういった方法で緩和するのか知りませんが、例えば単純に被ダメを減らしただけの緩和だったとします
それって緩和っていうんでしょうか？緩和されてそれを待っていた初見の人がコンテンツに挑むと思いますが、初見が一番心配してるのはギミックですよ
ギミックに大きな変更がない限り「緩和されてる」という印象はあまり受けないでしょう。クリア済みの人からすれば「緩和されてる」という印象になるでしょうが
こういった難易度設定だと緩和も心配になってきます。それでライト層がついてこれるでしょうか？
アプデ直後に挑まないと「死んでもおｋ」な雰囲気なんてすぐになくなってしまいますし、出遅れたら終わりですよライト層からしてみたら
どの時期に挑んでも大丈夫な雰囲気づくりが大事だと個人的には思います。でなければ新規はどんどん逃げていきますよ(´・ω・｀)

Quote:

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Originally Posted by kamira

略

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ギミックの緩和は難しいと思います
超える力により当たっても死ななくなるということはあると思います
ですがギミック自体を弄ってしまうと何らかの応用が来た時に対応出来ません

エンドコンテンツが難しすぎる、いや簡単だ、という議論をいろいろなところで見かけます。
そして、いつでも両者の意見はまったくの平行線で、答えが出ません。

思うにこれは、このゲームがいわゆる「覚えゲー」であることに原因があるのではないでしょうか。

覚えるまでは難しい、でも覚えてしまうと退屈になる。

覚えゲーであるがゆえに、難易度を上げるためには
ギミックの発動をより早くするとか、敵の攻撃力を上げて1撃をより重くするなど
まさにピーキーな仕様を推し進め、ミスを誘うという方向にならざるを得ません。

そしてそれはすでに、プレイヤー各自のプレイ環境（回線速度や表示速度など）が許容できる限界に近づいてきていると思います。
もしくは、いずれかならず限界がきます。

プレイヤーが求めているのは、難しいゲームではなく、面白いゲームだと思います。

難しくても簡単でも、要は楽しければいいわけです。

そう言うと、「難しいから面白いのだ。簡単なのはつまらない」、と思う人もいるでしょう。
では、簡単でも面白いゲームならいいのではありませんか。

難易度を上げずに、しかも退屈させない、面白いゲームにするために必要なのは、ランダム要素ではないでしょうか。

たとえばクリスタルタワーで、ボスの種類がいまの何倍も用意されていて、その中から毎回ランダムで選ばれるとか。
さらに同じボスでも、攻撃技やギミック発動の順番などがランダムであるとか。

たまたま大技のすぐあとにべつの大技が続いて全滅してしまったとしても
それはたんに運が悪かったということでみんな納得して再チャレンジできますし、むしろ笑い話になるのではないでしょうか。

ただしそういうことが頻発するようだと、またギスギスオンラインに逆戻りしてしまうので、そこは確率を調整してほしいですが。
あと、あまりアタリハズレを大きくしてしまうとまた、効率を求めてアタリが出るまで退出を繰り返すような人たちが出てきてしまうので
あくまで、退屈をさせないためのランダム要素、という範疇から逸脱しないように注意する必要もあると思います。

Quote:

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Originally Posted by Roccia

そう言うと、「難しいから面白いのだ。簡単なのはつまらない」、と思う人もいるでしょう。
では、簡単でも面白いゲームならいいのではありませんか。
難易度を上げずに、しかも退屈させない、面白いゲームにするために必要なのは、ランダム要素ではないでしょうか。
たとえばクリスタルタワーで、ボスの種類がいまの何倍も用意されていて、その中から毎回ランダムで選ばれるとか。
さらに同じボスでも、攻撃技やギミック発動の順番などがランダムであるとか。
たまたま大技のすぐあとにべつの大技が続いて全滅してしまったとしても
それはたんに運が悪かったということでみんな納得して再チャレンジできますし、むしろ笑い話になるのではないでしょうか。
ただしそういうことが頻発するようだと、またギスギスオンラインに逆戻りしてしまうので、そこは確率を調整してほしいですが。
あと、あまりアタリハズレを大きくしてしまうとまた、効率を求めてアタリが出るまで退出を繰り返すような人たちが出てきてしまうので
あくまで、退屈をさせないためのランダム要素、という範疇から逸脱しないように注意する必要もあると思います。

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PvEコンテンツにおけるランダム要素は、個人的には面白いと思わないんですよね。
どうやって倒すことが出来るかを戦術と錬度を練って戦いを挑み続け、倒すのが面白いと思うほうなのでランダムで難易度が低いだと正直、面倒なだけになるイメージが強いです。
あとそういう何をしてくるかわからないランダム性があり、やりごたえのあるコンテンツ、という括りで言えば、PvPが最高峰になると思います。
相手は同じ人間ですから、同じ土俵で勝負してもPvEに勝ち目があるとは思えないんですよね。

現在の覚えゲー路線がベストとは言いませんがPvEにおける最適解の一つである事は間違いないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Dai

どうやって倒すことが出来るかを戦術と錬度を練って戦いを挑み続け、倒すのが面白いと思うほうなので

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もちろん、その面白さもじゅうぶんに理解できます。

ただその面白さは、最初の1回倒すまで、もしくは安定して倒せるようになるまでの限られたものですよね。
それが、月額課金制のMMOにあまり合ってないのではないか、と思うのです。

限られたコンテンツの中で、長く遊び続けてもらうためには
同じコンテンツになんども繰り返し通うような仕様にならざるを得ません。

それが覚えゲーだと、倒せるようになるまでの面白さを堪能したあとはひたすら作業になってしまいます。
さらに、ランダム要素は集まるプレイヤーの装備やスキルだけということになるので
失敗したときにギスギスする要因にもなっていると思います。

PvPはたしかにランダム要素と言えなくもないですが
難易度が高すぎるので、自分が言っているランダム要素との代替は利かないと思います。

Quote:

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それでいくと、シリウスはボスの難易度が高すぎた。ツラかったのはヒーラーが常に全員のHPを満タンにしていないと魅了されて行動不能になるというのが、なかなか伝えにくい。その上雑魚の発生とボスの突進が意図的に全部重なるので、あそこはちょっと担当者の性格の悪さが出たかなと（笑）。

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Gamewatchの吉Pのインタビューからの引用ですが、妙に納得しました。

以前から、バトルコンテンツの担当者はプレイヤーを楽しませようというより、苦しめてやろうと考えているんじゃないかと感じてました。難易度高いのがあってもいいのですが、敗退時の後味の悪さとか、ギスギスしないように配慮お願いします。

それは要するに、まず心からどうやったらお客様に楽しんでもらえるかというサービス精神です。ここの部分が感じられないのですよね。ぜひミーティングなどで、この点を再確認してほしいと思います。

「超える力」でギミックミスったときの9999が耐えられる、「超える力」で落ちない・・それもなんか違う気がします。

IDをクリアしたら出る装備だけでまかなえるこの現状が、IDに行けば終わるこの現状がライト層との距離を近づけすぎているんじゃないでしょうか・・・

なんにせよ、コンテンツと呼ばれるものがインスタンスで下手をすると一回で消化できてしまう事に問題を感じます。（周回を望むわけではありませんが）

開発する側がお客様と思って開発するのは自由だとは思いますが　ユーザー側が　それを言い出すのは私はですが　あまり　いい感じはしないですね

お客様は神様です　て有名な言葉があり　これをイメージして使ってる方が多いようにも感じるけど　本来この言葉は　そのような意味では使わないものです　お客様て言葉に賛否どちらかを感じたのであれば今一度ネットも使える人が大半でしょうから自身で　どういった由来があるのか調べてもらいたいとも感じます

インタビュー記事というのは　インタビューされた内容すべてが掲載されるわけではありません　インタビュアーの質問の傾向や答えの　どの部分を刳り貫いて掲載したかで記事の内容はまったく別なものになってしまいます

ＴＶなどの記者会見の発言の　ほんの数秒の内容をすべてのように放送しレッテル張りをされているのを見た事のある人は多いはずです　残念な事ですがフォーラム内でも　たまに見かけます

人の発信しようとしている情報には多かれ少なかれベクトルがかかっていて　もちろん私のものにもです　出来るだけ排除しようとはしてはいますが　ニュースなどの流す順番やどれだけ時間を使うかなど　その時点で　そんな事ですら人の意思が介入するので公平とは言い切れないベクトルがかかってしまいます

そういったインタビュー記事の更に一部を引用して使うのですから使う側の立場としては自分自身の導き出した答えにとって必ずしも都合がいいとは言い切れない部分にも触れて文章を構成しなければ到底フェアとは言える内容にはならず　都合がいいものとして利用してしまってる際は　そういったベクトルが強く働いてしまっている結果だとも感じます

私個人はですがお客様として（敢えて使います）接待されているコンテンツがあってもいいとは思うけど　本気で殺しにきてる相手に私も本気で答え　それを乗り越える事に　やりがいも感じますので　すべてとは言わないけど　そういったコンテンツがあってもいいと感じます　

接待をされ気持ちいのいい思いをする確かに楽しいかもしれませんが私はですが　そこに達成感は感じません

吉田ちゃんさあ、最後に自分でクオリティチェックしてるなら意地クソの悪いボスだとわかってるでしょうに「（笑）」で済ませるのはどうかと思うよ

Quote:

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Originally Posted by Gunther

いろいろ考えましたが、このたびフォーラムを離れ、エオルゼアで一人の冒険者に戻ることにしました。

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[フォーラム]をすてますか？→[はい]→それをすてるなんてとんでもない！
待つのだ！色々なプレイヤーの意見が許容されるのがフォーラムだと思うので、意見を捨ててしまうことはないではないか。（もう遅かったかな？(´・ω・｀)）

たぶん、もう何人も書いてると思いますが、スレ主さんの最初の疑問はもっともだと思います。

現在の14には、メインクエ（EASY）が終わった後、レリックが終わってしまえば、毎週のバハ・極・クリタワ・サブのレベル上げくらいしかやることがありません。
その為、多くのユーザが極に挑戦して（CFで挑戦できるし…）、「なんだこの難易度？！」と驚くことになります。これはまずい。

一方、ハードなゲーマーからすると、何度もやっていると現在のエンドコンテンツはそんなに難しいと思えなくなってきます。（プレイ環境にもよるようですが…）
もっと難しい、挑戦しがいのあるコンテンツを増やしてほしい、というのも理解できる。
エンドコンテンツとは、MMOのトップランナーが集まる場所。頂点を目指す場所ですので、もっと難しく、遥か遠くてもいいくらいです。
（11ガーですが、レリックとか実装当初は「あー自分が到着するのは、遥か先だ、頑張らねば」と思ったものです。エンドコンテンツは高い目標で良くて、クリアしたら賞賛されるくらいで丁度良いと思います。）

スレ主さんが指摘している問題は、開発運営がエンドコンテンツの拡張に注力し、ライト層やノーマル層が普段遊べるコンテンツを増やしていない、という問題なのではないでしょうか。
クリタワとか、みんなで遊べるし、手軽だし丁度いい難易度だと思うんです。こういうものをもっと増やしてほしい。

開発運営は、各コンテンツの難易度を良く検討し、ライト層やノーマル層がじっくり遊べるコンテンツを70%、エンドコンテンツを30%くらいの割合で増やしてくれると、いいのではないかと思います。

散々言われてるけど全てはコンテンツのすくなさ。
そしてお古のコンテンツをライトユーザーに回して行けなかったところにいけるようになってよかったね＾＾とマジで思ってる運営の勘違いっﾌﾟﾘ。
1年先までの予定物(ゴールドソーサーやクリタワ拡張、大召喚など)をさっさと実装するべし。
エクスパンションも2015年じゃなく2014年中。

時々サービス開始したばかりの～という人がいるが、これだけMMOが広まってるご時勢、サービス開始～半年が大事なのに
もはやビッグタイトルで集まった大量の人の賑わいだけで続いてる状況、ゲーム性はフォーラムの通り、マイペースにアップデートやってるんじゃないよ、と思いますけどね。

Quote:

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Originally Posted by RaymondMk2

文字数制限の為、省略させていただきます

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このスレッドはもう見守るだけにしようかと思ったのですが、
思うことを少し書かせていただきますね。
抽象論になってしまいますが、私がＭＭＯをやる目的は単にハードルの高いコンテンツをやりたいのではなく、
「協力して何かできて良かったね」て思えるフレをつくったり、
ＦＦシリーズやプレイヤー同士の話題を通じてフレをつくったり、
というようにコミュニケーション的なものにも比重をおいていました。
それだけに違う出会い方をすればフレになれた人と
その場の「よろしく」「お疲れ様」で終わってしまったり、無駄にギスギスしたり、仲たがいしたりと残念なことが日々起きています。
（もちろん私にも至らない点がたくさんあるとは思いますが）
せっかくやるのなら、コミュニケーション的に楽しいものがやりたいです。
身も蓋もないことをいいますと、新生ＦＦ１４のゲーム内で横のつながり（友達的な）をつくって維持するのには物凄い労力を要しますが、
崩れるのはあっという間というのが残念でなりません。

吉Ｐへ
α・βテストをやった時はみんな楽しく会話しながら次のテストの日程を待っていましたし、
新世代ＭＭＯとなった新生ＦＦ１４をつくった吉Ｐに希望を持たせてもらいました。
（みんなが「よしだ～ 」という中で敢えて吉Ｐと呼んでいるのはそのときの敬愛ゆえです）
現行のゲームバランスでユーザー同士が不毛な争いをするのはもう見るに堪えません。
少しでも良いのでゲームバランスのかじ取りの方向性の変更を視野に入れてみてください。

最後に、ＲａｙｍｏｎｄＭＫ２さんの意見には概ね賛成です。
気軽にプレイしたい方が生き残れる環境にもっと配慮をお願いします。

シリウスや極蛮神やバハムートにも、クリスタルタワーのように2パーティぐらいで挑めるイージーモードみたいなのが欲しいなと思ったりしてます。
当然報酬はそれ相応に引き下げても良いので。
現状の何が問題って、ライト層にとっては一人一人の責任の重さが大きすぎるんですよね。
クリスタルタワーが好評なのは、人数が多い分その責任が非常に軽かったからだと思います。
初見でペロりまくる人が居てもクリアー出来るしそんなに気にならない、ギスギスもしない。
複数パーティはクリア後とエンドコンテンツの溝を埋めるとても良い仕様だと思いました。
高難易度コンテンツの練習も出来て、気軽に挑戦できる複数パーティでのイージーモード、追加してもらえると嬉しいです。

ここんとこ、人口減少してるのも高難易度コンテンツが原因の一部ではないかと思っています。フレもほとんど消えたな...極タイタン＋真アルテマは心折れそうになる・白はとくに。。　fcでちと話になって真アルテマは「私には無料そぅ..クリスタルタワーくらいが丁度いい。」とかよく聞いたょ。　　バランスなんだけどね、、難しいとこだとは思いますが（全てのお客様のために！）やりやすいff14お願いします。　

多分難易度がどうこうというより、

①難度が高いくせに周回が必要である
②誰かのワンミスで全てやり直さないといけない仕様
③たとえ苦労して倒したところで欲しいアイテムが来るわけじゃない（週制限の場合さらにひどい）

これらが絡み合って余計に難度高いのにめんどくさい。たとえ倒しても達成感が薄いということになってる気がします。
旧14の紅月下や極イフもかなりの鬼難度でしたが、あれは一度倒せばOK+全員がアイテムを貰えるという仕様だったために受け入れられた面があると思います。

正直色々なプレイヤー層が混在してる状況であれば、
クリタワくらいの難度が一番今のプレイヤーには合ってるように思います。
クリタワの良いところは、難度の低さに加えて、誰かがミスしてもリカバリーができることや、
装備がたとえ手に入らなくても何度もトライして1個は週にゲットできるのが分かっているからです。

そのために戦闘でのストレスも下げられて、例えアイテムが出ないでもイライラが募らないんだと思います。

無論何もかも簡単にせよというわけではないですが、延命のためか、いくつかの要因が混在してることが今のプレイヤーの不満につながってるのではないでしょうか。

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Originally Posted by Filith

多分難易度がどうこうというより、

①難度が高いくせに周回が必要である
②誰かのワンミスで全てやり直さないといけない仕様
③たとえ苦労して倒したところで欲しいアイテムが来るわけじゃない（週制限の場合さらにひどい）

これらが絡み合って余計に難度高いのにめんどくさい。たとえ倒しても達成感が薄いということになってる気がします。
旧14の紅月下や極イフもかなりの鬼難度でしたが、あれは一度倒せばOK+全員がアイテムを貰えるという仕様だったために受け入れられた面があると思います。

正直色々なプレイヤー層が混在してる状況であれば、
クリタワくらいの難度が一番今のプレイヤーには合ってるように思います。
クリタワの良いところは、難度の低さに加えて、誰かがミスしてもリカバリーができることや、
装備がたとえ手に入らなくても何度もトライして1個は週にゲットできるのが分かっているからです。

そのために戦闘でのストレスも下げられて、例えアイテムが出ないでもイライラが募らないんだと思います。

無論何もかも簡単にせよというわけではないですが、延命のためか、いくつかの要因が混在してることが今のプレイヤーの不満につながってるのではないでしょうか。

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ただこれ失礼ながら要約するとヌルゲーで最強装備よこせにしかならないのですよね。
現状の極タコですらリューサンが１人最初から最後まで床舐め続けても他７人次第ではクリアできるケースもございます。
つまりリカバリに要求されるレベルが高いというだけで１ミス即全滅にはなりません。
むしろそう感じるのは未熟の証拠であり、実際は決定打となった１ミスの前の２ミス、３ミスという多くのミスに気が付いてないだけです。

実際上手だなと思える人がたまにミスをした時の弁明って大体決定打となったミスの少し前の「え？それだけの事？」と思えてしまうような理由を口に出します。

現状では難易度マニア向けに特化しすぎてますよね。
スクエニにプレイヤーの気持ちを汲み取る事の出来る人材って、松井さんしか居ないのかな？

単純にユーザーの幅が広いですからトップダウンのようなコンテンツの追加状況になってる。
ってだけですよね。
勿論、本来はもっと早いアップデートでそこそこに落ち着くような追加と緩和を繰り返すつもりだったのが
リリース当初の問題の解消に時間が取られて遅れてしまってるのも大きいですし。

待ち時間が発生してるのは確かですから更新速度を上げて欲しいとは思いますけどね。

IDの難易度が・・・→新コンテンツ求ム！！
とは思ったけど、コンテンツ追加以前にギャザクラをどうにかしないと・・・
例で言うならフィールド型のIDとか、マップ一つが丸々戦場になるようなFATEとかだけど、
「レベル50までがチュートリアル」なFF14ではそういった新コンテンツの報酬は限られてくる。
報酬を装備としても、属性もなく特殊効果もない現状の縦型装備順位で両立させるのは困難。
報酬をギルだとすると、システムからの供給過多により経済が大規模なインフレ化するためこれも困難。
そこで残るはプレイヤー間で取引できる素材とかになる訳だけど、
ギャザクラがほぼ息をしていない今の状況でこれを実装してもデフレが加速するだけで何の意味もない。
つまり何がいいたいのかというと、ギャザクラを再生させた上でコンテンツを実装しなければ、
新たに実装しても死にコンテンツと化す。
だからギャザクラを再生させた上で新コンテンツを実装してほしいなぁ、なんて思ったり。

難易度の高いのがあってもいいとは思います　

けれどライト向けにもっとまったり遠回りでいいので緩やかにあがっていけるコースも用意してほしいです

やっぱりＩＬは５刻みじゃないといけないんでしょうか？

いっきに上位ねらわずに下位で遊んでそのうちとどけばいいね～くらいの緩いコースもあっていいと思います

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Originally Posted by Memechi

難易度の高いのがあってもいいとは思います　

けれどライト向けにもっとまったり遠回りでいいので緩やかにあがっていけるコースも用意してほしいです

やっぱりＩＬは５刻みじゃないといけないんでしょうか？

いっきに上位ねらわずに下位で遊んでそのうちとどけばいいね～くらいの緩いコースもあっていいと思います

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まさに神話装備がその役目を担っていると思うのですが違うのでしょうか？
下位のコンテンツがどこまでを想定しているか分かりませんが極論を言えばカンストキャラでロールーレット回していれば神話装備揃いますし相当緩いコースだと思います。

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Originally Posted by yaaam

まさに神話装備がその役目を担っていると思うのですが違うのでしょうか？
下位のコンテンツがどこまでを想定しているか分かりませんが極論を言えばカンストキャラでロールーレット回していれば神話装備揃いますし相当緩いコースだと思います。

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それが果たして面白いのかってのも大きな問題だと思いますけどね。

個人的には、どのIDも一度クリアしたら相当早い内に飽きるので、コンテンツ過疎の問題、周回する際の面白さを感じさせる工夫が見られない問題等を十分考慮した上で、新パッチ公開にあたってハイエンドに偏り過ぎず、出涸らしではないコンテンツをもっと拡充した方が良いのではないかな？と思います。

まぁ。人それぞれでしょうが、今回のパッチ見てもハイエンドだけじゃなく
それをつなぐ間のID追加は行われてるかと。ハードモードIDをハイエンドと
考えるかどうかにもよりますが。

本来ならエンドコンテンツたるバハの周回組みが出る前にエンドの追加を
行い次々つながらせながらエンドの緩和を行い皆攻略するように出来るのが
一番いいのでしょうけどね。

蛮族クエなども先のストーリーを追加し続けないと一回で終わる人多いでしょうしね。

ピーキーと言っても極なんかはメインシナリオには絡んでないし、FF10の全てを超えるものでしたっけ？勝てるものならやってみな！！みたいなw
最近思うんですが、難易度に見合ってない装備で来る人、ＦＡＴＥだけでlvをあげてロールを理解してない人
装備にしたってAF＞ワンダ・アムダの装備（哲学集め）＞DL＞クリタワ装備＞神話・アラガン　てな感じにステップアップしていけばいいわけだし
ロールにしてもアクション理解してない人に難易度合わせたりしたらそれこそつまらなくなるし
盾とヒラが重要みたいな風習ありますけど、ＤＰＳがしょぼかったら削りきれなくてジリ貧なったりもします
ＩＬ９０装備そろっててもロール理解してなかったらそれこそ役たたずですよw

で、話戻すと装備がしっかりしててロールもしっかり理解して、敵の動きも理解している人が８人いればクリアできる設計にはしっかりなっていると思います。
例にすると、極ってクリア出来る時と出来ない時の難易度の差が激しいと思いませんか？

話の流れををぶった切ってすみません、スレ主です。
思うことをもう一つ書かせていただきます。
オフラインゲームとオンラインゲームの高難易度コンテンツの難易度についてです。

前者の例としては私が子供のころはファミコンのシューティングゲームやアクションゲーム全盛期で、
（スターソ〇ジャーとかた高〇名人の冒険島と言えば分かる人いるかな？）
がんばってもほとんどの人が最後までクリアできないゲームというのはたくさん存在していました。
ただ、当時はもちろんオンライン環境はゲームには全くなかったので、
それらのゲームで例え何十回・何百回ゲームオーバーになったりしても理不尽な思いをしたプレイヤーはせいぜいテレビの前で一人でコントローラを投げて終わりで済んでいました。
（つまり、プレイ内容がどうであれテレビの前ですべての結果は収束しました。せいぜい親に怒られるだけで気はほとんど使いませんでした。）

しかし後者のようなオンラインである程度の人数でモニター越しにチームプレイをする現代になると事情は変わってきます。
相対的にうまくないプレイヤー、もしくはうまいプレイヤーでも凡ミスをしてしまったときに、
見えない相手に「すみません」と累計で何回・何十回も言わなければいけない事態が発生します。
この「すみません」が上手くないオンラインゲームプレイヤー（私を含む）にとってそのたびに大きなプレッシャーになります。
（みんなに申し訳ない、気を悪くされる方がいたらどうしよう、キツイことを言われたらどうしよう等です）
このカッコ内に書いたことが吉Ｐやバトルスタッフの方々に今理解してもらいたいことです。

もっとも、今の難易度でも楽しくチームプレイができる方々も大勢入るので、誰もが楽しめる理想のオンラインゲームの難易度はどのくらいだろうとつい考えてしまいます。
やっぱりＦＦ１４の場合は住み分けのできるだけのコンテンツを早期に投入してもらえることが一番だとは思いますが・・。

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Originally Posted by Gunther

もっとも、今の難易度でも楽しくチームプレイができる方々も大勢入るので、誰もが楽しめる理想のオンラインゲームの難易度はどのくらいだろうとつい考えてしまいます。
やっぱりＦＦ１４の場合は住み分けのできるだけのコンテンツを早期に投入してもらえることが一番だとは思いますが・・。

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よくフォーラムで耳にする棲み分けという言葉ですがこれは具体的にどのような状況を想定されているのでしょうか？
例えば
バハムート邂逅編とバハムート邂逅編(イージー)を用意して欲しいってことですか？
それで入手できるアイテムレベルは同じのが欲しいとかそういうことでしょうか？

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Originally Posted by yaaam

よくフォーラムで耳にする棲み分けという言葉ですがこれは具体的にどのような状況を想定されているのでしょうか？
例えば
バハムート邂逅編とバハムート邂逅編(イージー)を用意して欲しいってことですか？
それで入手できるアイテムレベルは同じのが欲しいとかそういうことでしょうか？

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１４は装備を揃えた上でのギミックや回避ゲーなのでIL自体は同じものが望ましいと思います。
ただし、それだとイージーにしか行かなくなるので、箱の数を１個にする、２個集めたら装備と交換できる素材にする、など取得数を減らすような方向で調整すればいいと思います。

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Originally Posted by horizon

１４は装備を揃えた上でのギミックや回避ゲーなのでIL自体は同じものが望ましいと思います。
ただし、それだとイージーにしか行かなくなるので、箱の数を１個にする、２個集めたら装備と交換できる素材にする、など取得数を減らすような方向で調整すればいいと思います。

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どのような処置にしようとも同じ装備が同じILで手に入るならヌルゲーの方にしか行かなくなるでしょう。
少なくとも
・週一回の突入制限
・トークンは超低確率ドロップ
・トークン一回のドロップを１個として交換に必要な個数は２０～３０個
・イージーで装備を揃えたと判るように見た目に差をつける

最低限この程度の格差は必要でございましょう。
難易度と引換えにゴールの見えない莫大な時間が必要になるぐらいの処置は必要と存じます。
むしろもう少し苛烈な格差があってもよろしいのではないかと。

これなら廃人や廃寄りの準廃は高難易度でサクッと終わらせるでしょうし、本当のライト層であればユルユル楽しみながらやるでしょう。

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Originally Posted by yaaam

よくフォーラムで耳にする棲み分けという言葉ですがこれは具体的にどのような状況を想定されているのでしょうか？
例えば
バハムート邂逅編とバハムート邂逅編(イージー)を用意して欲しいってことですか？
それで入手できるアイテムレベルは同じのが欲しいとかそういうことでしょうか？

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同じIDで難易度を分けるのではなく、様々な難易度、そしてその難易度に見合う報酬を設定したコンテンツを増やして欲しいと言うことだと思います。
中には同じIDで難易度を分けて欲しいという人もいますが、個人的には余りよく思っていません。

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Originally Posted by horizon

１４は装備を揃えた上でのギミックや回避ゲーなのでIL自体は同じものが望ましいと思います。
ただし、それだとイージーにしか行かなくなるので、箱の数を１個にする、２個集めたら装備と交換できる素材にする、など取得数を減らすような方向で調整すればいいと思います。

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難易度と報酬が見合うようにするためには、同じILってのはちょっと難しいでしょう。
よく言われる緩和はして欲しいけど同じ報酬よこせっていう感じですね。取得数減らすなら難易度差にもよりますけど、1/2では到底足りないと感じます。

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Originally Posted by yaaam

よくフォーラムで耳にする棲み分けという言葉ですがこれは具体的にどのような状況を想定されているのでしょうか？
例えば
バハムート邂逅編とバハムート邂逅編(イージー)を用意して欲しいってことですか？
それで入手できるアイテムレベルは同じのが欲しいとかそういうことでしょうか？

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ＡｌｌｅｒiａＷさんが既におっしゃっますが、システム的にはワールドオブウォークラフト（ＷＯＷ）方式（ノーマル・ヒロイック等に分ける）が真っ先に思い浮かびますね。
（もっともＷＯＷは未プレイなので申し訳ないですが）

ただ入手アイテムについては私個人でもいくつか案が思い浮かびますが、
どの案も多分賛成反対が強く分かれえるので、迷うところです。
とりあえず思いついたものをつらつらとあげておきますね。

案１　ノーマル・ヒロイックで明確にドロップ報酬の武器防具のアイテムレベルを分ける。（ノーマルが100ならヒロイックは１20等）
案２　ノーマル・ヒロイックでドロップ報酬の武器防具のアイテムレベルを分けない（ノーマルが120ならヒロイックも120）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
案３　ノーマル・ヒロイックでドロップ報酬の武器防具のアイテムレベルを分けないがヒロイック側にのみ実用性ないが自慢できるのもの（ヒロイックでしか手に入らない特殊マウントや特殊ミニオン等）を実装する
案４　ノーマル・ヒロイックでわずかにドロップ報酬の武器防具のアイテムレベルを分ける（バハムート邂逅編５層の武器のようなもの　ノーマルが120ならヒロイックは125等）
案５　案３と案４の混合（ヒロイック側のみ特殊マウント・特殊ミニオン等が手に入るうえ、ドロップ報酬の武器防具もわずかにアイテムレベルを上げる）

案を挙げておいて何ですが、正直私もどの案がベストなのかもしくは他にもっといい案があるのか（万人が納得しやすいという意味で）正直わかりかねていますのでご了承ください。

ギミックで難易度がって感じの意見がみられますが、私はギミックよりもプレイスキルに問題があると思います。
報酬そのままで難易度下げました。例えばこうなったとしましょう。
極イフを盾で参加してて今まではバフを決められたところで使わないと厳しかったのが、緩和後はコンボとフラッシュやってるだけでよくなったとします←あえて極端な例えです。
クリアできる人が一気に増えますよね？IL90の極武器を誰でも持つようになります。
そうなると次にくるダンジョンはその装備に合ったダンジョンレベルで設計されます。
プレイスキルではなく装備レベル（IL）でです。
またそこで難易度が高すぎるって言うんですか？

２．０の時、哲学集めのメッカ外郭がありました。その頃の最高峰の装備はDL（IL70)でした。通って練習してる人でＰＴ組めばとてもスムーズ進行できました。
それがIL90が主流になりつつある今の外郭なんて、この前行った時は大砲は破壊されるは、雑魚はまとめないわでヒドイものでした。

難易度の緩和は否定はしませんが、プレイスキル無しでゴリ押しで行けるような緩和には反対です。

難易度のテコ入れについて、コンテンツ自体を段階的に細分化する以外には
形式上のクリアという線引の他に「個人別に別の線引をする方法」もあるかなと思います。

難易度を緩和した場合高PSの人達はつまらなくなると感じますが
それは自身のPSを最大限に発揮しても見返りがない、無駄になってしまう面もあると思うのですよ。
なので「形式上のクリアの報酬以外に自身が頑張った分だけ報酬が上乗せされる」ような仕組みでもあれば
そういう不満はある程度解消できるのではと思うのです。
タンクならより被ダメを減らせたとかDPSならより高ダメージをだせたとか、そんなのですね。
ただ、生死がかかった戦いこそ面白いという層の不満には対処できない案ですが…

どちにらせよ、幅広い層を抱える１４で一本だけの線引だけでは
いつまで経っても不満は解消できないんじゃないかと思うのでなにかしら対処をしてほしいとこですね。

メインストーリーに関しては、1回でクリア！とまでは行かなくとも
誰でもクリアできるような難易度ですよねー
エンドコンテンツに含まれるバハムート邂逅編や極蛮神は
ストーリーと変わらない簡単な難易度っていうのは変な話でしょう

と言っても、PTメンバー全員がそれなりの装備をして、それなりのスキル回しができて、
それなりに動けるのであればバハムート邂逅編でも極蛮神でも、クリアできるはずです
そこに1人でもパターンを覚えられていない人、ギミック処理に追いついていない人が入るだけで
他の人の負担がぐっと増え、難易度が高いように感じる、クリアできなくなる
ある意味、素晴らしくバランスが取れているとも・・・

住み分けに関しては、そもそもコンテンツ量がー
エンドコンテンツに誰でも簡単に挑戦できるのが問題で・・・
エンドコンテンツしかやることが無くなる、やりたいことが無くなるので仕方ないかもですが
段階的に難易度が上がるようなコンテンツが増えると・・・？

蛮神戦については、途中で立ち止まってどのーのこーの考える暇も余裕もないですよね。
楽しくなくはないのですが、各自が自分のことで精一杯で協力してクリアしてる感がまったくないし。
メインクエとかに絡めてほしくないです。
ＣＦにしてもそうじゃないにしても、求められるのはスピードだけ。
ＩＤを探索して、模索してみなでクリア万歳！を期待していたのですが、、、。古い時代のＭＭＯのほが面白いです。そーゆーいみで。
途中三匹ボスがいて、、、ってもうこのパターンの上乗せはやです。
もうすべてがシステマチックでやらされてる感しかありません。

ＩＤの道中のＭＯＢは少なくて、ひっかけないようびくびくしながら行く必要もないし、レアアイテム出てもそのアイテム装備できるＬｖはとうに超えてる感じだし。
神話哲学のためだけのＩＤ周回ですもんねぇ。
ばはとくりたわくらいかなぁ、ＭＭＯぽいの。

まぁＦＦだからこうなのねぇとおもって遊ぶしかないとは思ってまけど。

スレの主題でもありますけど、極蛮神とかバハだとか、ほとんどの新コンテンツが難易度onlyになっている気がしますね・・・
戦闘にしても、難易度が高い故に、「協力する」というより「ミスのないようお互いの役割を全うする」という印象が強いです。
他のMMOでは高難易度なハイエンドコンテンツはヘヴィ層向け、気軽なコンテンツ＝ライト層向け、というような形で分化されているのですが、
FF14にはそういった「気軽なコンテンツ」がほとんどない。だから本来ヘヴィ層向けだったはずのハイエンドコンテンツをプレイするしかないんですよ。
レベルが極度に上がりやすく、すぐにカンストしてしまう「レベル50まではチュートリアル」な仕様もそれに拍車をかけているような気がします。
スレの主題からはズレますけど、追加コンテンツを縦幅(＝高い難易度)だけではなく横幅(＝気軽さ)のあるものも増やせばこの問題は解決するのではないかと思います。
他スレでも挙がってるけど、案としてはパブリックIDだとかフィールド型ダンジョンだとか、あとはマップのほとんどが戦場になるような大型FATEとかかな？
まぁ2，2でハイエンドコンテンツの大部分が実装されると思うので、そういったライト向けのコンテンツが実装されていくのは2，3からじゃないかなぁと勝手に推測してます。
そうだよね、吉田？難易度に挫けたプレイヤーを見捨てたりはしないよね？

ハイエンド　　　＝バハムート侵攻編、極リヴァイアサン、極モーグリ
エンド　　 　　　＝真リヴァイアサン、コンテンツルーレット：討伐戦
-------------------ここまでは高難易度？---------------------------------
（比較的）気軽 ＝古アムダプール市街、ハラタリハード、ブレフロハード、コンテンツルーレット：エキスパート、蛮族デイリー
その他　　　　　＝クラフター装備追加、クラフターレシピ追加、ギャザラーポイント追加、ヌシ釣り、栽培、リテイナーベンチャー、ハウジング家具追加
システム等　　 ＝ミラージュプリズム、タンクマウント追加、ダンスモーション追加、ウルヴズジェイル調整




ざっと書き並べてみたら、深みが少し足りないのかもしれないという印象

でも、深さを出そうとするとエンドコンテンツになってしまうし…

クリタワみたいなのがいいのかな

クリタワの何処が深いのか正直理解できませぬ。

・無駄に人数が多いだけで眠たくなる
・無駄に人数が多いので責任の所在が有耶無耶
・スリルも何も無い本当にただの作業

報酬のILが高いので何回か通いましたが、難易度相応の報酬なら一回いったら終わりの内容です。
ライトにし過ぎてFATEやリーブと底の深さが大して変わらないのですよね。
現状アライアンスBにならない限りさっさと「STしまーす」と宣言して面倒な部分相方タンクに押し付けてます・・・・・。
タンク的面白さがアラB以外クリタワには何もないですし・・・・。

次のアライアンスコンテンツではもう少し歯応えのある内容を期待します。

Quote:

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Originally Posted by Frint

クリタワの何処が深いのか正直理解できませぬ。

・無駄に人数が多いだけで眠たくなる
・無駄に人数が多いので責任の所在が有耶無耶
・スリルも何も無い本当にただの作業

報酬のILが高いので何回か通いましたが、難易度相応の報酬なら一回いったら終わりの内容です。
ライトにし過ぎてFATEやリーブと底の深さが大して変わらないのですよね。
現状アライアンスBにならない限りさっさと「STしまーす」と宣言して面倒な部分相方タンクに押し付けてます・・・・・。
タンク的面白さがアラB以外クリタワには何もないですし・・・・。

次のアライアンスコンテンツではもう少し歯応えのある内容を期待します。

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深い、の定義をはっきりさせるのを忘れていました、誤解を招き申し訳ないです
私の先の発言において、「深い」は「一回やって終わりでなく、何回も行くことに意味があるもの」という意味でした
「充実」というよりは「期間が長い」のイメージです、まあ何回も通いますしね。

確か、クリタワは以降もこの難易度(カジュアル向け)、バハはハイエンドコンテンツの難易度にすると吉田Pのコメントがあったと思います
(ソースについては失念いたしましたが、GWかファミ通のインタビュー)

また、ハイエンドコンテンツに苦手意識のある複数の友人から
「バハは(難易度が高いし)怖い。IDは人数が少ないしみじかくてつまらないし飽きるけどクリタワは飽きない」という意見を聞いていたので
なるほど、そのように捉える方もいるのだな、と思っておりそれを意識して投稿した次第でありました。


個人的には(バトルが好きなのもあって)Frintさんのおっしゃる通り、一人一人に役割がきちんとあって
内容の充実したものが好きです(とはいえ、現場そのようなコンテンツは見当たらない)
というか、装備いらなくね？って思って気が向いた時にしか行ってないですねクリタワ。

それはそれとして、逆に一人当たりの責任が軽かったり、ギミックが複雑で無いけれど報酬は良いことに魅力を感じる方もいると思うので
まあ、一長一短なのでしょうね