ファイナルファンタジーXIVの世界観における人権・性的・暴力的な表現について

アラミゴ人の性質を考えれば確かに動機となるには弱いかもしれませんね
ただここで重要なのは動機として強いか弱いかではなく、なぜあのシナリオで女性である必要があったのか？ではないでしょうか
なぜ気になったのかがそこに繋がります
アラミゴ人たちの性質や状況まで考えれば最もらしいトリガーかもしれませんが
被害にあった女性をドラマに絡ませないような扱いをするくらいなら、動機は他にいくらでも作りようがあっただろうと
それがこういったものを安易に扱ったと感じた理由です
そして安易にこういったものを描いてしまったことを軽薄に思い、不快に感じる人がいるのは無理もないと思うのです
プレイヤーに余計な疑問や不快な思いをさせて感情移入の邪魔をさせた
そういう意味で力不足だと私は思いました

アラミゴ人を見捨てたいと思わせるのがライターの意図するところなら、それは成功だったんでしょうね(笑)
ただ私としてはエオルゼアを救う救世主としてプレイしているのだから、見捨ててやりたいで終わらせずに次の場所まで連れてってくれよと思いました
それはシナリオ上の女性の扱いと同様に、ドラマが描き切れていないと感じた理由の一つです

ゲームでは描ききることの難しいことだったというのは理解できます
しかしこれは描ききれないなら扱っちゃいけない部類の話だと思いました
できないならやるなよと、気軽にこういった卑劣な行為を扱うなよと
ただの動機のためにこうしたものを扱ったことは、やはり安易な判断だったと思います
やったからには悲劇であれ何であれ、登場させた彼女に対して真摯な話であってほしかったです
彼女を辱めた人物らと同じく「ヤリ逃げた」という軽薄な印象を話の構成から受けたのです

むしろ不快な思いという感情を移入させることの出来たシナリオライターさんの勝利でしょうね
不快な思いも感情の一つですし

あと、書ききれてないなんて書いていますが
書ききれていないのではなく、わざと書いてないだけです
それから先は自由に想像してくださいということです。本を書く上ではよくある手法です
それによって、一つの物語を読み終えた時に、１００人から１００の感想が出るわけですよ
どこぞのトトロで、あれは妖精だという感想が出たり死神だという感想が出るのもそれが理由です

あと救世主プレイをされること自体は否定しませんが、そのためにシナリオに苦言を出すのは暴論です
クリスタルに選ばれはしましたが、一介の冒険者であることに変わりは無いんです
他の冒険者と違うところは、グリダニアのとある男性のように首刎ねられたとしてもクリスタルを介して生き返るってことですね

神でも救世主でもないプレイヤーが出来るのは、指標を打ち立てることです
偽りだったとしても、自らを光の戦士として旗印となって立つことなんです
そのお陰で皆が奮起して、帝国と戦えたわけですからね

まず私がこの場で描き切れていないと疑問視したのは
女性に暴力を振るうという真摯な扱いをしなくてはならない話を、ただの動機のためにという軽々しい扱いをしてしまったことについてです
描けないのかあえて描かないのかは重要ではなく、どちらにせよ真摯な向き合い方をしないつもりなら軽々しく扱うべきものではなかったということです
こちらは苦言といえるほどのものか微妙ですがそう思われて構いません

救世主としてどうのというのは、描ききれていないと感じた理由の一つとして感想をあげただけで
決して救世主プレイがしたいがためにシナリオにケチをつけているわけではありません
そもそも改変など一度も望んではいませんよ

不快な思いをしたのが物語ならそれはライターの成功だったのかもしれませんが、私は物語から不快感(不快というより残念という気持ちでしたが)を得たのではなく、その軽々しい用い方から受けたのです

そして苦言を呈するのが暴論だとは思いません
ことこの物語に関しては特にそうで、私の言うところのこういったことに対し真摯に描き切れていたとしても、物議を醸す内容だったはずです
だからこのスレッドはクローズされずに残っているんだと思います
物語を見たプレイヤーの感触を確かめるために

ceroCのゲーム買っといてそんなこと言われましても

Quote:

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Originally Posted by akioth

ceroCのゲーム買っといてそんなこと言われましても

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ついでに、暴力表現と性的表現の注記が入ってます

「cero-Cだからちょっとエッチなエピソードを入れてみました」というには性暴力はちょっと重すぎると思うんですけどねえ…
#122でも書きましたがある程度の暴力表現はストーリーのために仕方ないとは思うので、せめてゲームらしくスカッとさせてほしかったです。
アラミゴのクエなら、実行犯共をぶっとばすくらいはしたかった。たとえ大局には全く影響がなかったとしてもです。
安っぽいと言われるでしょうが今のままだと後味悪すぎて何とも………

自分たちの身内はたとえ命を失わなくても傷ついてほしくない。

自分に敵意を見せる奴は斬り・焼き殺す
自分に刃向かわないモンスターも私の経験のために斬り殺す
素材は金にならないからその辺に捨てる
カネになるモンスターは生まれた瞬間焼き殺す

これが僕ら冒険者ですよ？こんなこと普段からやっておいて・・・ねえ。　私は問題無いと思います。FF14は力なきものは無力な世界ですよ。

単に話作りがヘタで、
ゲーム内容とシナリオのバランスも悪いってだけで
暴力性のある話自体はNGとは思わない。


違和感ある人って、戦闘では剣で切っても血も出ないキレイキレイなゲームなのに
なんでシナリオは血みどろで泥臭いんだっていうギャップが気になってるんじゃない？


冒険をはじめたての頃から
フィールドを出てネズミを倒せば
地面に内蔵ぶちまけて転がる死体があったり、
人型の敵を倒せば血を吹きだして悶絶して死んだりとか、
そんな表現があればメインクエの暴力や虐殺も
FF14はこういうゲームなんだなって納得できるんじゃ？


逆に、それができないなら
キレイキレイなシナリオにするべきだと思う。

ゲームだからという理由で片付けてしまうのは簡単ですが、そういう視点で世界観を考えるのも楽しみ方としてアリだと思います。
悪事を働く者が悪辣に描かれてはいるものの、比較的クリーンなイメージがエオルゼアにはあると思います。

戦争に駆り出される年若い兵士、貴族や王族といった特権階級による貧富の格差や差別主義の横行。
信仰の不自由や種族による人種差別。
そういった負の要素は抑えるよう、しっかり配慮されているように感じます。

例えば、海賊の側面を持つゼーヴォルフが、海賊として登場して悪事を働く事はあっても。
ルガディンだからという理由だけで、野蛮な種族だと敬遠されたり迫害を受ける描写は無かったはずです。

エオルゼアの民は質素ながらも、ほとんどが最低限の生活を保証されて暮らせています。
各グランドカンパニーのリーダーは国民からの信頼が厚く、王族のナナモ様も絶大な支持を集めています。
組織の在り方に疑問を呈したのはアルフィノとアリゼー程度で、その他は多く語られていません。

そんな中で兵士を幹部の舌先三寸で使い潰したりする等、帝国の悪い面を全面に押し出す事で、明確な敵としてプレイヤーに意識させ、倒すべき相手だと演出できていたと思います。

あ、そういえば高確率で「全部夢でした！！　ここからが俺たちの戦いだ｣ってオチはありえるよ、異物である「自分｣と「世界｣の物語であることをかなり意識して作られてる気がするので。
「俺の手でエオルゼアは新生する！！｣ってCMのセリフもありましたけど、ならばメインシナリオクリアーした現時点では新生しきってないはず。今は新生中っぽくver3。０で新世界に突入です

という妄想をたのしみつつ、以下ネタバレ含む


語る力がおちてるというのはなんとなくわかる。致命的なのはシドの登場の仕方（その前はまあまあよかった）、と、あいつがラスボスかー！の直後からの戦う前からミンフィリア的には全部OK解決できるようにになってるわよ感　（わかりにくいけど、あそこに絶望を入れなかったのは許せない！）
無論ぶち殺すつもりでぼこったけど結果的には愛とかの力でよゆうでしたみたいな展開が好きなんだよ！


ここで言われてる「スッキリしないカタルシスない｣のは多分意図してやってると思う、乱暴された女の子がいる時点でスッキリしない世界ですし、ならばここはやはり俺の手でエオルゼアは新生しなければ！！

ファンタジーでゲームですが、人が生き暮らしている世界を表現するのに全ての人が善良で裏のない世界では物語が紡げないと思いませんか。
感情には喜怒哀楽があり、これらの情感を揺さぶる演出がされるからこそ、むしろそのための様々な人がいる。現実はもっと無情に搾取され虐げられ救いのない人はたくさんいます。
この世界では我々は戦いそれらを打ち払うべく力が発揮できるわけです。
そんなこんなでゲスで気分の悪い人物もいてもいいんです。
あなたの気分を害するためにいるのですから

たかがゲーム、されどゲーム、と言ってしまったら元もこもない気がしますが
ファンタジーの世界感として、戦争は避けて通れないものだとは思いますね。

ですので、そういうリアル感（出しすぎると倫理的にアウトなんでしょうが）も必要なんじゃないかなぁと思います。
それでこそ、この世界に愛着（この表現も軽薄な気がしますが＾＾；）持てますし
入り込める気がするんですよね。

スレ主さまは感受性が高いお方なのでしょう。（私はそういう人は好意をもてます＾＾）
ただ、周りの方がおっしゃられているように、気にしすぎなのかもしれません。
うまく言えてない気がしますが、もっと気楽に素敵に生きているNPCも多いですから
そういうのに目を向けると、楽しめると思います。
そういう、世界観なんだと言い聞かせながら入り込むのもRPGの醍醐味かとおもいますよ＾＾ｂ

なぜそこまで女性軽視だの男尊女卑だのに過剰反応するのかが分からない。
エオルゼアひいてはハイデリンの文明発達度や現実と照らし合わせた際の時代設定を鑑みればその理由にも納得がいくはずですがね。
アラミゴ人の性質もそれを手伝ってると思います。恐らく現代や日本の価値観との齟齬が不快感やその他諸々を引き出してるのではないかと思います。

何故女性でないといけなかったか。

悪党ならば弱い者を嬲るのが普通です。力の同等の者を嬲るなんて面倒なことはしません。
虐めや恐喝などで自分より力の強いやつまたは同等のやつを標的にしますか？
それが現代でもエオルゼアでも共通の事だと思ってます。
さらに言えば件のアラミゴ人女性の話はリトルアラミゴを巡る事件の一端に過ぎません。それだけを掘り下げるのは逆に不自然だと自分は感じます。

ただクエストなどで感謝されたはずのNPCの台詞がそれが終わると最初と変わらないのはなんとかして欲しいですね。台詞が変わるんであれば件の女性の事も解決したあとでなにがしか話が聞けただろうなぁとは思います。

自分としては、表現についてちょっと相方とこれどうなん？ちょっと過激すぎちゃう？
などとクエを進めて気になってた事柄なので、皆さんの意見をちょっと読み進めていました。
投稿が多かったので途中まで(前半)しか見ていません…すみません。

正直、巴クエやアラミゴでのクエは不快感もありましたが、それよりギョッとしたのは死体を運ぶクエ。
アイテム欄には"お花"があって「なんて気遣いした配慮」と思ってたら、墓石前でイキナリ死体が…。
こちらのほうが私にはショックでした。

やっぱり唐突にそれらの内容が進むことによって衝撃が…。
だからと言って、こういうクエは撤廃!!とか変更!!とかは思いません。


そんなクエを受けることによって、あんのヤロー絶対倒してやルーーーー!!(つい荒ぶる)
になって個人的にはクエ進めましたし。


ＦＦ１１のβをした時、何もしてきてないイモさんを倒してブルブル震えて死んでしまい、ちょっとリアルな感じがして

「あかん…何もしてないモンスター倒すのはちょっと心が…。」

でやめました。今では躊躇無くバンバン倒しちゃってますが…=＝;


自分に合わない表現があるのだからもうやめろ!!とは言わないけれど、
進めていくにあたりどうしてもそんなクエが盛り込まれていることは考えて、しんどくなるんだったら
やめたほうがいいよ…と思ってしまいます。

巴クエをした時に正直、かわいい召喚獣と戦いたくってはじめている若年層の人達がショック受けないかな…。
自分が不快に思った事より、そちらの方が気になりました。

思春期の女の子とか…。

自分自身、多少怖い思いを経験した事もあるので、ついついその辺過敏にもなります。
だから余計、不快にもなるんだろうと思いますが…。

でも作品として考えた時、世の中には映画やドラマ、書籍だってそんな表現はあふれている。
このＦＦだってその一つ…自分自身はそう思ってるので修正を!!と考えることはありません。


子供の頃、西部劇が大好きな親が過激シーンに変わった時、そっと電源落として何か話しまくる!!
父親としては娘にそんなシーンはみせたくないんでしょうね。

ヒーロー物が好きな両親は娘達のために、何度テレビを消していたことか…。


ただ、そうしたクエを不快に思う人のために、それも唐突にやってきてしまう事を考えて、
メインクエやそれ以外であのＮＰＣの頭のマークが変えられているように、そうした過激？な表現が
含まれるものは形を変えるなり、色を変えるなりするとか、またそのように設定を変えるようなチェックが
何処かにあるとかあるといいかも？とも思います。

私は不快に思うけど、チェックが出来たとして本来のストーリーを進めたいのでそのまま進めますが。

メインクエやジョブクエに含まれているので、ゲームを進めるためには避けることは出来ないけれど、
前もって知ることによって、唐突な衝撃はうけないかな…と。

「ああ、これはそんなクエなんだな…。」と。

そんな意見がソクデかもしれませんが、後半見ていないのでそのまま投稿させていただきました。

実行犯をぶっ飛ばしに行かないあたりの物語構成はかなり上手だと思うよ、ヘタクソが書いたらぶっ飛ばしに行きます彼らが日常に行ってる事を一緒にやっておしまい
主人公の若者はよくいるタイプの次のリーダー見習い

けど、あの若者は少女のために怒ったんじゃなくて（それもあったのかもですが）、元から計画を持っていてそれを実行する、仲間を扇動するタイミングとして彼女を利用してるってのがある
神降ろしに行っちゃったことでいつもの日常終わり、タガが外れて結果彼らの状況は更に劇的に悪化、もうだめそう今後どうなってしまうんだろうという形になったわけで
若者の人物が少しだけ深いのです、彼は業を背負ったリーダー見習い、次に会う頃には卑屈な人物になっていることでしょう

アラミゴ問題は広げるつもりっぽいので、少女の傷についても今後語られる場面はあるかもしれないです

現代社会の日本人の視点から見たらそう感じるかもですが、
別世界のファンタジーの社会を表現するのに、そういうのを出してるんじゃないのかなぁ

例えば、北斗の拳の雑魚が一般人を嬲ったりしてる場面とかもだけど、
世紀末な感じを出して、臨場感とかを持たせて盛り上げてってましたよね・・

自分的には残念かなぁ・・って思ってた部分は、
新生ＦＦ１４のメインシナリオとかの中に、そういった腐った社会の中で、主人公が個性を埋没させて同化してしまってて、
逆に今後、大勢で貧乏人から搾取するＦＡＴＥなんて有っても不自然じゃないぐらいに感じるところですかね。
歴代ＦＦシリーズのお話って、後でも感動できるようなエピソードが散りばめられてた（思い出補正含む）と思うんで、
ＦＦ１１の時にあった、フィックとフェラーナの話しとかみたいな、もうちょっとそういう世界の中で綺麗な話しみたいなのみたかったですね。

リトルアラミゴの彼女が悲しんでいたのは
そんな事じゃなくて自分達の誇りを貶された事なんですよね…。

リトルアラミゴの話は自分も萎えましたね
おっさんですがそういうチャンネルでこの世界を遊んでなかったので気持ち悪くなったというのが正直なところ

例えて言うならワクワク楽しみに見ていた漫画やアニメでパンチラやエロ表現がだされてもそんなの求めてないよ！
自分の中の精神的なチャンネルはそこにあわせてなかったよ！
そんなん見たかったら最初からエロアニメでもＡＶでも見るよ
みたいな感じですかね

いやあんま堅いこと言いたい訳でもないんですが

個人的意見ですが
これは娯楽なので、ストレスを与えるよりストレスをなくしてくれるものとしての
役割が自分としては娯楽の真髄とみています

故に人はその娯楽をどの娯楽がいいか選択すると思うんです
バイオレンスなものがいいか、ほかほかゆったり暖かいものがいいかとか

今回の件はこのＦＦという世界に対してダークファンタジーやら
そういうチャンネルで遊んでなかった人にショックを与えたって事なんじゃないかなと思ってます。

いやだってＰＳ３でお母さんこれ楽しそうこれ買って～モグ可愛いね、じゃ一緒に遊ぼうか！なんて家族がいたとして
リトルアラミゴでレイプの話とかどんびきだろｗって事です

Quote:

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Originally Posted by araragikoyomi

リトルアラミゴの話は自分も萎えましたね
おっさんですがそういうチャンネルでこの世界を遊んでなかったので気持ち悪くなったというのが正直なところ

例えて言うならワクワク楽しみに見ていた漫画やアニメでパンチラやエロ表現がだされてもそんなの求めてないよ！
自分の中の精神的なチャンネルはそこにあわせてなかったよ！
そんなん見たかったら最初からエロアニメでもＡＶでも見るよ
みたいな感じですかね

いやあんま堅いこと言いたい訳でもないんですが

個人的意見ですが
これは娯楽なので、ストレスを与えるよりストレスをなくしてくれるものとしての
役割が自分としては娯楽の真髄とみています

故に人はその娯楽をどの娯楽がいいか選択すると思うんです
バイオレンスなものがいいか、ほかほかゆったり暖かいものがいいかとか

今回の件はこのＦＦという世界に対してダークファンタジーやら
そういうチャンネルで遊んでなかった人にショックを与えたって事なんじゃないかなと思ってます。

いやだってＰＳ３でお母さんこれ楽しそうこれ買って～モグ可愛いね、じゃ一緒に遊ぼうか！なんて家族がいたとして
リトルアラミゴでレイプの話とかどんびきだろｗって事です

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ドン引きも何も、表現というか言葉がまんま出てくるんでしょうか？

お仕置きやしつけでそこまで行くかな？

知識ある人しかそこまで到達しないでしょうに。

Quote:

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Originally Posted by MisatoMisa

ドン引きも何も、表現というか言葉がまんま出てくるんでしょうか？

お仕置きやしつけでそこまで行くかな？

知識ある人しかそこまで到達しないでしょうに。

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お仕置きやしつけの話は召還の方なのかな？そっちはここのスレの話があって手をつけてないのですがｗ
リトルアラミゴでの話は確かに言葉がそのままでてくる事はありません
あやふやな記憶で申し訳ないですが
さらわれて男達に～のような感じだったと思います
知識がある人しかそこまで到達しないでしょうと言われれば確かに低年齢だと意味もわからず読み飛ばす事などもあると思いますね

しかし自分が言いたかった主旨は
言葉が出るとか直接的な表現とかではなく
どう言えばいいのかな・・らーめん食べたらチョコの味した、とかフロに飛び込んだら水だった！
みたいな、、うーん、うまく伝わらないのかもしれませんごめんなさい。

ＦＦというブランドで出してるゲームで今までアラミゴのクエみたいなものを表現した、又は遊んだ記憶が自分にはないので
ＦＦという既存のオフゲーの安心した感覚だけだったのかもしれません
あくまでアラミゴの方の話をもって話させてもらいました

この事案が持ち上がったのはこのブランドのこのゲームにおいて
自らの（個人個人によります）予想に反した表現の介入によりもたらされたことではないでしょうか
という事が言いたかったのです。

※召還の方はスレを見ておびえるララを想像したらできなくなりやってません
なんかララじゃないらしいですねｗ機会があればやってみます

ララではなくミコッテですよ？
あと、この世界のララフェルを弱い種族と勘違いしている人が多いようです

齢80歳でも現役で働きまくるララフェルだって普通にゲーム上に居ますよ。探してみるといいですね

リトルアラミゴとかはひとまず脇に置いといて、

メインシナリオ途中で、恋人の生首を後生大事に抱えてるのは、
結構耐性のある私でも全力で引くわー。

なんでもうちょっとマイルドに、『遺品』とかにしなかったのだろう・・・。

きっと浮気した彼氏のくびをばっさりと･･･
仲間には「モンスターに殺された！」なんて言いながら･･･

ヤンデレ･･･あると思います！

Quote:

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Originally Posted by Fiore

メインシナリオ途中で、恋人の生首を後生大事に抱えてるのは、
結構耐性のある私でも全力で引くわー。

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生首じゃなくて「首」です

頭や顔の部分がついてる「生首」だとはいってなかったと思います
英語版ではどうなってるかは知りませんが

ハム状の首の部分を持ち歩く、いわば年末によくあらわれる「ハムの人」だったんですよw

ダラカブが落ちてくるまえは、きっと彼女もハムレット防衛戦を一生懸命やっていたに
スーパー吉田くんをかけます

埋まってたので上げときます。

スレッドがあるのを知らず、新たに立ててしまいすみません。

イベントシーンの流血表現についてです。
2.0まではなかったのですが、3.0以降にメインやサブストーリー（某蛮族ストーリークエにもあり、こちらはまさかの不意打ちだっただけに余計ショックでした）のイベントのカットシーンに流血表現が盛り込まれたことについてです。

こういったシーンは見ていてショックですし気分が悪くなるので、そういった表現のオンオフをつけるかなくしていただけないかな・・・と思いました。
ＦＦ14は世界がきれいでリアルであり、自分がそこにいる感じが強いゲームなだけになおのこと辛く感じます。 某ダンジョンクリアで敵が落下死したときや4.2パッチの暴行シーンの効果音などもリアルすぎて気分が悪くなりました。
またそういうシーンに遭遇するかもと、ムービーを見るとき身構えてしまいます。

世界観やストーリーは大好きなのです…。

特にAlucitaさんがお感じになったことに対する意見ではないですが、単なる事実として、
FF14はCero Cとなっているので、表現の一種として犯罪やセクシャルを提示されうることは予告済み、ということになります。
（もちろん、Ceroのレーティングなんて知ったこっちゃないという方も多いと思います）

スクエニのCeroの説明です。
http://www.jp.square-enix.com/cero/
リベレーターの実物パッケージ裏面には「セクシャル」「犯罪」「飲酒・喫煙」「ギャンブル」のマークがあります。

別件で気になるのは、調べていて、スクウェア・エニックスe-Storeからダウンロード販売しようとすると、Cero Cであることはわかりますが、上述のサブカテゴリのマークが購入前には確認できそうにないことですね。

新生のメインクエスト「静かなる葬送」における遺体の扱いが常軌を逸してる件。

新生ローンチの当時に思ったことですが、当時は楽しい雰囲気に水を差すのがはばかられ
言わなかったことですが、でもやっぱり気になるので今さらですがそれを言いたいと思います。

暁の血盟員8人の遺体を馬車まで運ぶクエストだったと思いますが
その場面の遺体の扱いがあまりにも雑なので驚きました。

砂の家の出口のあたりにまるでゴミのように無造作に放置された遺体。
姿勢を整え、仰向けに寝かせ、8人を綺麗に整列させるべきではありませんか。

そして、その遺体を馬車まで運んだあと、馬車の中を見てわたしは絶句しました。
まるで丸太のように8人の遺体が積み上げられ馬車の中は遺体でギュウギュウ詰めでした。
これ、ありえますか？

遺体を物のように積み上げるとか常軌を逸してます。
死者には尊厳も何もないのかと、身寄りのない人ならそれが許されるのか、そんなわけないですよね。
わたしの家族が戦場なり職場なりで死んで、一時とはいえそんな扱いをされたら
そんなことしたやつを同じ目に合わせてやろうかと思いますよ。

馬車は一遺体に一台、あるいは二遺体で一台にしませんか。
遺体は仮のお棺を用意しましょうよ。

いまさらこれにコストをかけて修正とか無理とは思いますが、
スタンドアローン版などの話しもチラッと聞こえてたりしますし
もしそういう機会があるなら、このクエストは絶対に修正すべきと思います。

言いたい事はわかるのだけどそれ現代の平和な日本の感覚じゃ無いですかね。

帝国軍に壊滅させられた弱小非合法組織で、あれ以上ご立派に丁重に出来るのも不自然な気がしますが。

Quote:

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Originally Posted by kuma-pandemo

特にAlucitaさんがお感じになったことに対する意見ではないですが、単なる事実として、
FF14はCero Cとなっているので、表現の一種として犯罪やセクシャルを提示されうることは予告済み、ということになります。
（もちろん、Ceroのレーティングなんて知ったこっちゃないという方も多いと思います）

スクエニのCeroの説明です。
http://www.jp.square-enix.com/cero/
リベレーターの実物パッケージ裏面には「セクシャル」「犯罪」「飲酒・喫煙」「ギャンブル」のマークがあります。

別件で気になるのは、調べていて、スクウェア・エニックスe-Storeからダウンロード販売しようとすると、Cero Cであることはわかりますが、上述のサブカテゴリのマークが購入前には確認できそうにないことですね。

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そうだったのですね。
体験版から一気にダウンロード購入でしたので、気が付きませんでした。

先に周囲に聞いてみて、具合がわるくなりそうなシーンがあるようならムービー飛ばすなどしてみます。
お二人ともありがとうございました。

たしかに蒼天、紅蓮ときてストーリーがシリアスかつ重要な局面になると直接的な暴力表現や流血表現が出てくるようになりましたね。
紅蓮でも味方陣営が傷めつけられ、あるいは殺されるシーンは印象的な暴力のカットシーンと吐血等が見られました。
プレーヤーに絶望感・悲壮感を与える場面となりますが、苦手な人もいるかもしれませんね。

ただ思うのは、たとえゲームの世界であろうとも我々は多くを殺し、多くを殺されあっているという事。
帝国基地を襲撃する際は抵抗する敵兵士を斬殺し、住処を必死で守る蛮族は魔法で焼き殺し、殺された友の復讐で相手を存在ごと消し去り、
レベル上げやクラフトの素材のために原生生物を狩り殺しているのです。
普段は意識していないのかもしれませんが、我々の手はすでに敵を殺したときの返り血で汚れているのです。
星の守護者たる我々は善意で敵に立ち向かっているのかもしれませんが、相手の立場からすればただの殺戮者です。
敵にだって家族はいるし、かなえたい夢があるし、守りたい場所があるし、命は惜しい。
それを我々は今後の障害になるからと奪ってきた過去があると思います。
それをやり返されたということ。我々は相手からすれば「殺すべき敵」なのですから。

見るだけで具合が悪くなるという事なので無理は絶対になさらないでくださいね！！
でも個人的にはあまり目をそらしてほしくないなぁと思います。

Quote:

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Originally Posted by colbert

　略　

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素晴らしい文章だ！読んで私は震えた！

確かに凄惨な場面は見ていて気分の良いものではないですよね、私もその点は同感です。バイオレンス映画やゲームは苦手派です。
しかしながらゲームとは娯楽である一方で、小説や映画と同じく、生命や正義、愚かさや尊さを伝える事が出来るものだと思っています。
新生ラストのカットシーンでラウバーンが受けた凄惨な仕打ちに特に拘ったと吉Pは以前仰っていましたが、それは単に娯楽バイオレンスなどではなく、重く尊いメッセージが込められていたからではないのでしょうか。

私は幼い頃から沢山の小説を読んで映画を観て多くの事を学びました。同じ様にこのゲームにもそれらと等しく価値のある、学ぶに値するメッセージが込められていると信じています。
惨たらしいシーンで開幕する映画プライベート・ライアンのように、ひとつひとつの死、理不尽さ、愚かさ、命の儚さと尊さ、それらが意義を持つものであると悟れば、より深くこのゲームを理解出来るのではないかと思っています。

Quote:

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Originally Posted by colbert

ただ思うのは、たとえゲームの世界であろうとも我々は多くを殺し、多くを殺されあっているという事。
帝国基地を襲撃する際は抵抗する敵兵士を斬殺し、住処を必死で守る蛮族は魔法で焼き殺し、殺された友の復讐で相手を存在ごと消し去り、
レベル上げやクラフトの素材のために原生生物を狩り殺しているのです。
普段は意識していないのかもしれませんが、我々の手はすでに敵を殺したときの返り血で汚れているのです。
星の守護者たる我々は善意で敵に立ち向かっているのかもしれませんが、相手の立場からすればただの殺戮者です。
敵にだって家族はいるし、かなえたい夢があるし、守りたい場所があるし、命は惜しい。
それを我々は今後の障害になるからと奪ってきた過去があると思います。
それをやり返されたということ。我々は相手からすれば「殺すべき敵」なのですから。

見るだけで具合が悪くなるという事なので無理は絶対になさらないでくださいね！！
でも個人的にはあまり目をそらしてほしくないなぁと思います。

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ありがとうございます。
はい、そこはもちろん見据えたうえでのことです。
トラウマが原因で恐怖感を抱くようになっているだけなので、そのあたりは目をそらしているわけではないです。
その辺言葉足らずで申し訳ありません。

リアルライフでも肉も魚もはじめからトレイに並んだものではありませんし。野菜も「生きた植物」ですし。
利害が衝突してしまうために蚊の命を奪うことにも申し訳なさを感じています。

そしてＦＦ14において、娯楽的意味合いを以てそういった暴力的場面を作成されているとも思っておりません。
命、生きること、他種族との習慣や生活様式による衝突や確執、誤解や復讐といった様々なテーマは、蛮神問題を強い軸としてはいますが、多々あるサブクエストやフェイトなどでも十分語られていると思います。サブクエストやフェイトにもそういった世界観がしっかりと作られているのは重々承知の上です。

そういった部分で十分「命」について語っていると思います。
むしろ子供たちにこそ知ってほしい部分でもありますね。

今日の『為になる哲学』スレ

ナイトや白魔道士で遊んでいるのですが、メインストーリーやサブクエスト、ジョブクエを勧めていくと救えない命が多くて咽び泣く事が多々あります。

ハイデリンの加護は万能ではないですし、今なお成長し続ける事が宿命された光の戦士だから仕方ないことなのでしょうけど。

そんな冒険の中、すくい上げれた命があることも知ってはいます。

物語を作るのは大変だと思いますが、たまにホッとするエピソードを織り交ぜていってくれることを願わくばいられません。

ゴウセツ死んじゃうのかな(´・ω・｀)？

【華めく神域タレイア：リムレーン戦における特殊攻撃ギミックの性差別的問題点について】
タレイアのリムレーン戦において、ハグ・投げキスなどのエモートを行った際、
台詞「コラ！しゃんとしなッ！」と同時に攻撃「リムレーンズダガー」が発生する隠しギミックについて、
そのギミックを“楽しむ”構造が現在生まれていることと合わせて考えた際、
現実世界に現存する性差別を助長する表現として機能してしまっている観点から、実装を再検討していただきたく投稿いたします。

詳細を記述する前に、フィクションの中における性差別についての投稿者の立場を記載しておきます。
（こうした批判には、「性差別的な表現をすべて排除したいのか」「性差別と感じるほうが差別的なのではないか」といったコメントがつきやすいためです）

この投稿は、ゲームの中のコンテンツに性差別表現が含まれていることそのものを否定・批判するものではありません。
エオルゼアが現実世界と同様に人々が暮らし（メタ的に言えば現実世界に生きる私たちが暮らし）ている場所である以上、
そこには当然、性差別を含めたあらゆる形態の差別が存在しており、
それを明確に描くことそのものは、ゲームの世界にリアリティを与える描写としてなんら批判されるものではないと私は考えています。

問題視したいのは、ゲームの中での性暴力・性差別の描写が、「みんなで笑って楽しめるギミック」として現実に機能してしまっていることです。
以下、詳細を述べます。

前提として、このギミックは、下記釣りコンテンツでのロアー情報を踏まえて実装されたものと思われます。
「リムレーンダガー」のテキスト：
大型の魚から逃げるため、ヒレを広げて滑空する。その姿は、女神リムレーンが投じたダガーに喩えられる
ヌシ「リムレーンズソード」のテキスト：
名の由来は、山神オシュオンに入浴を覗かれた女神リムレーンが投じた剣。なお、事件の後、オシュオンは慈愛の女神メネフィナに鞍替えした
「風呂を覗く」を(対象の性別問わず)明確な性暴力として描かず、
むしろ「微笑ましい・人間らしいエピソード」「小ネタ」として扱っていることそのものについては、個人的な好悪はさておき
前述の通り、エオルゼアが現実世界と同様に人々が暮らし（メタ的に言えば現実世界に生きる私たちが暮らし）ている場所である以上、
そこには当然、性差別を含めたあらゆる形態の差別が存在しており、それを明確に描くことそのものは、
ゲームの世界にリアリティを与える描写としてなんら批判されるものではないとする立場から、実装を否定するものではありません。

しかし、今回のギミック実装については、現実世界における性暴力の軽視につながる観点から、
実装を再検討していただきたいと強く要望します。問題点は下記です。
・上述の性暴力を「元ネタ」「エピソード」として消費するギミックを実装することで、
　現実世界・プレイヤーにおいても「風呂を覗く・覗かれる」は（実際には明確に性暴力・性犯罪であるにも関わらず）
　フィクションの中の微笑ましい・小ネタ的なエピソードとして消費してよいという考えにつながりかねない点
　※実際に、リムレーン隠しギミックの発見以降、
　　性暴力を彷彿とさせるエモートを実行して対象者(リムレーン)から強い抵抗を受けることを“ご褒美”と呼んで消費する向きがあることはご承知おきの通りです
・アライアンスレイドのバトル中に、女性表象であるリムレーンに対しての各種エモート実行を行う雰囲気が、
　現実世界での性暴力「キャットコール」に酷似しており、こうした雰囲気を「みんなで楽しめる」ものとして実装することそれ自体が、
　現実世界における性差別を助長し、FF14ゲームプレイからこうした描写に苦痛を感じる属性のプレイヤーを排除している点
ご検討のほど、よろしくお願いいたします。

リムレーンのギミックが男性にしか判定がないならともかくそうじゃなさそうだし(単純にそういうキャラでは？感)
ラールガー様にもエモートしたら隕石が飛んでくるとかなら満足なんですかね･･･？

個人的にはリムレーンだけに特別感が出てしまっている気がするので
全ての神にエモートするとリアクションがちゃんと帰ってくるギミックが欲しいですね
全ての神にエモートするとアチーブメント「戦闘中は真面目に戦え」とか開放されるとなお面白いかも

昔からあるコミカルな表現として大勢の人が楽しんでいるわけで、大半の人があれを「性暴力」と連想する事はないと思います。
極少数の人が連想するからといって何もかも制限してしまうとあらゆる表現や描写が使えなくなってしまうため、エンタメとしてつまらなくなっていきます。

現実世界における性差別を助長すると記載がありますが、リムレーンからタガーを投げられてHatake_agerさんは現実世界でそういう事をしたくなってしまうのでしょうか・・・？