召喚士修正案

長くなってしまったので分割させていただきます。

開発の皆様本当にお疲れ様です。

先日のPLLを拝見しましたが、苛ついた態度を出してしまうほどお疲れなのでしたら、せめてイベントの最初にPLLをやってしまうとか、いっそ疲れるイベントの時にPLLはやらない方がよいのでは？などと思うほど、あまり良い放送とはいえないものでした。

さて、私は赤魔に転職しました。決して召喚が嫌いになったわけではありません。FF14を始めるときに巴術を選んで以来、色々あってもなんだかんだ続けてきた、思い入れのあるジョブですから、赤魔でクリアしたらまた召喚をやってみようと思っていました。

しかし、先日のPLLを拝見して、当分召喚はやるまいと思いました。
召喚によるデミバハのサイズ調整の件、PTメンバーに「デミバハ小さくしてない召喚はハラスメント」と言われる可能性は召喚レベル62止まりの私でも容易に想像できます。
そして蘇生回復したいなら赤やれという「〇〇したいなら〇〇やれ」系の発言。考えようによっては「DPS出したいなら(あくまで例ですが)侍やれ」みたいに聞こえます。そのジョブが好きでやってるプレイヤーに失礼ではないでしょうか。

そして召喚の回復スキルについての吉田Pのコメントについて。
召喚なんだからフィジクのINT依存はおかしい、というのはわかりますが、じゃあそもそもDPSの巴術にフィジク(なんならリザレクも)要るか？って話になりますよね。そしたらヒーラーの攻撃スキルがMND依存になるのも意味がわからなくなりませんか。君たちヒーラーでしょ？って。
そして学者専用としてミアズラの復活。学者(ヒーラー)ですよね？
クルセがネックでヒーラーに手を出しづらかった者としてはありがたい調整でしたが、その調整もあり「召喚だから回復強いのはおかしい」は理由としては弱いと思いました。

続きます。

サステイン周りの件は、返してくれないなら
・フィジクのINT依存化あるいは、ペット回復時のみ回復量アップの特性をつける
というようなことをするか、
・エギのHP撤廃(タンクがタコエギにタゲを移すなどの不正が起きないよう召喚士以外からのターゲットは受け付けない処理を入れる等する)
くらいの思い切ったことをしないと、フィジクもゴミ、タコエギもゴミ、敵に近付くイフエギも下手したらゴミです。トライバインドも含めたら無駄と言わざるを得ないスキルが多すぎやしませんか。

タイトルの通り赤魔にメインを転職してしまい、召喚士がレベル62で止まっているので、見当違いな発言をしていたらお詫び申し上げます。
ただ、現状のままでは当分の間、召喚を触ることはないだろうなと思うほどモチベーションを下げられてしまう調整とPLLであったということをお伝えしておきます。

Quote:

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Originally Posted by hollow-namyks

修正するらしいので消す代わりに省略します

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そりゃ日本以外からも質問募集してるからでないの

Quote:

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Originally Posted by Wino

そりゃ日本以外からも質問募集してるからでないの

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ああ、なるほど・・・さすがに外国の方からの質問までは把握できてませんでした；ご指摘ありがとうございます。
把握不足についての部分については訂正しておきます。

ペットの操作感が及第点に達して事が散々指摘されているのに直る気配が微塵もないのは、みんなずっと不満に思ってると思うのですよね。
ただ、なんか技術的に難しいとかコストが大きいとか理由があるんだろうなぁと思って日々我慢して暮らしているわけですよ。

そこをラムウの時にタイタンエギが弱体されたり（これは残念ながら当然だが）、サステインやスパーが消えたり、
一方でエギの加護のような本当にプレイしたうえで追加したのか疑問に思うような技が増えたりと、
召喚士使いの人はみんな疑問に思っているのではないでしょうか。召喚士の調整担当者は本当に召喚士をプレイしているのか、
エクセルの上で通しのDPSがバランスしていればそれでいいやではなく、実際の操作感やプレイ体験を十分に考え抜いた上で作ってるのかと。

吉田さん自身が召喚士にそこまで興味がないのはしょうがないですよ。吉Pだって人間なんだから好みくらいあるでしょう。
ただ、開発の中で一人くらいは吉Pの黒魔道士に対するものと同じくらい召喚士に愛着を持っている人がいるだろうと信じているわけですよ。
そういう人がDoT派とバハムート派の言い争いを聞きながら悩みに悩んだ結果こうなったのだと思うからこそ、
ペットの操作性や謎のフィジク、忘れられたタイタンエギ、信じがたいエギの加護とかもまぁ仕方ないかとも思えるわけです。

でも、仮にそういう人がいたとしたら、サステインの削除について問われて、エギを動かせば良いだろうなんて答えるはずないんですよね。
召喚士をプレイしていたら当然Aモブをソロで狩ってみようとか思うわけで、そうしたらサステインが絶対に必要な事くらいわかる。

黒魔道士に蘇生魔法が追加されないのは設定の問題ではなく、MPが無限に使えるからだなんて事はちょっと考えたことがある人はみんなわかってるんですよ。
3.0の時も4.0の時もどさくさに紛れてリザレクが消されるんじゃないかって不安に思って眠れない夜を過ごしたことはあるはずで、
そんなときには、いや黒はMPが無限だから蘇生出来ないけど召喚はMPが足りないくらいだしメリットとデメリット釣り合ってるから大丈夫だ、
とか布団の中で何度も考えているわけですよ。
そこを、黒魔道士が蘇生出来るなんて変じゃない、それと同じだよだなんて世界設定で逃げるのは不誠実極まりないと思いました。

ペットは移動させればいいらしいですが
紅蓮で全ジョブスキル調整というか削減して
スキル減らしてるのに
移動スキル多くないですか？
ペット関連で他のジョブよりも多いのに
ペットの回避まで手動でやるの?

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Originally Posted by hollow-namyks

※一部割愛※

ただ不思議なのが、ここから出ている質問に召喚のフィジクと赤魔のヴァルケアルとの差について言及しているものがありましたけど、他の質問も含めて『フィジクをINT準拠にできないのか？』という文言は一切なかったことです。その上、件の質問の最後は『サスティンがない状態なのに、これではタイタンエギが使い物にならないのでは？』と締めくくられています。
さすがにこのスレッドからの情報のみでPLLでの質問が出ているわけではないでしょうが、この質問での文言であればまだフィジクの問題の主旨が「赤魔との差を埋めてほしい」というズレたものにならなかったのではないかと思います。

訂正：外国からの質問はこちらもまだ把握できていなかったので、把握不足についての言及は訂正させていただきます。

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PLLでモルボル氏が取り上げたのは海外のプレイヤーの質問だったのかもしれないけど…

それでも日本のフォーラムでサステイン削除の不満、その穴埋めとしてのフィジク強化希望が叫ばれていることは開発側は知っているべき。
(ユーザーですらスレを整理することで把握できるんだし…)

それにPLLで取り上げられた質問を投稿した海外の方(?)も上記の理由で質問してると思う。
(hollowさんが整理してくれてるけど、ほぼ同内容の質問が他であったなら統合して扱うこともできた)

「なぜその質問をしたか?」それを読み取るのはフォーラムやコミュニケーションの場には必要なこと。

意図が不明(?)だと思った(?)質問をわけもわからず取り扱うのは誠実ではないと思う。
それも、PLLの質問コーナーという限られた時間・枠の中で…。

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Originally Posted by Wino

そりゃ日本以外からも質問募集してるからでないの

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こちらの方のご指摘を受けて「海外からの召喚に対する反応はどうなのだろう」という好奇心もあり、シャキ待ちの合間にEnglish Forumsにおける第37回PLL質問募集を読んでみました。英語はからっきしなのですが、今回話題になっている部分の単語（Physick、Titan-Egi、Sustainなど）をピックアップして、ヒットしたものを見てみました。

結果、2件ほどフィジクをINT準拠にするのはどうか、という質問がありました。ただ、どちらの質問でも『タイタンエギがサスティンの削除の影響で弱くなった』という前置きがあり、赤魔の回復力を引き合いには出していなかった、というのが少々気になります。
さすがにこれ以上この話題をここで掘り下げ続けるのは、重箱の隅をつつくようなみみっちい行為な気がして気が引けるので、もし興味が湧いた方は実際に他言語のフォーラムの質問についても見てみてください。なかなか興味深い内容でした。

個人的に興味深かったのが、海外のフォーラムでもデミバハムートの表示問題、サスティンの削除、範囲の弱体化やスキルの削減のし過ぎといった、こちらのフォーラムでも話題になっていることがけっこう質問に上がっていたことですね。
海外の光の戦士たちも、今回の召喚の調整には思うところが色々あったようです。

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Originally Posted by KiKKA

召喚士は他職と比べ、MPが枯渇し易い印象が有ります。
まぁルインガをトランス外で使用しているからなんですけど。
そもそもこのトランス中のみ消費MP減少効果って必要なんでしょうか？

トランス外でのルインガ使用について、想定していない訳ないですよね。
だって木人討滅戦でMPを使い切ってやっと他ジョブに並ぶレベルですから。
MPを使い切った木人DPSが実戦で出せる訳もなく、ギミック対応力の低さから更なるDPSの低下に。
この制限は何の為にあるんですか？

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ルインガの消費MPは下げていいと思う。

4.0直前までは威力200だったものを威力150に下方修正。しかし消費MPは高い。解せぬ!

ルインガのMP制限だけでなく、召喚士は制限が増えて窮屈に感じる。

エーテルフロー消費技さえトランス中は使えなくなった。トランスの与ダメ上昇効果もおもしろさを失った。
ベインも特徴的なおもしろさあったけど下方修正。威力制限。
シャドウフレアはリキャストにより頻度制限。
サモンバハムートは厳格な20秒間制限(アクモーン発射姿勢でも定時退社あり)

で、常時呼べる制限ないエギにはコレといって強化なし…。
(あえて言うならばPTシナジー関連。補助技の調整)

どんどんおもしろみのないジョブになっていく気がする…。
プレイヤーとしてはフィードバックしかできず、召喚士の行く末をただ見ていることしかできないもどかしさ…。

フィードバックでなんとかなる範囲を越えていると思うのだけど…。

運営、というか吉田Pのフィジクに関する説明を個人的に解釈するならば学者の主要スキルだから召喚だけINT計算に変更できないのだろう、、、と最大限の理解をしておく、と前置きした上で言いたい

ならば「フィジク要らないです」という結論になります
むしろ対象がペット限定のINT計算の回復手段をよこせ、と言わざるを得ない

それとバハの大きさを変える仕様などハッキリいって必要ない
（おそらく他ジョブからの邪魔というクレームばかりに気をとられたのだろうが）

そもそも機工士のタレットと同じく呼び出した場所に固定してくれるだけでもいい
（場所指定して待機命令出せるのが一番いいけど）
もちろん距離が離れ過ぎると消滅も同じで良い

あとはこっちでギミック処理の邪魔にならない距離に出すように調整しますよ、と

よくエンドコンテンツを主軸にバランス調整してると言ってますが本当に召喚でも調整やってますか？
やってたら待機命令も出せず、ずっと背後にピッタリ付いてくるデカいバハムートがギミック処理の邪魔になるくらいすぐ分かるはずですが？

とまあ、今回ばかりは不満を言わざるをえなかったですが、この際なので１つお願いしたい
次回のPLLでかまいませんので「このジョブの要望は自分に言ってくれ」という各ジョブの代表者を紹介してください（もちろんメインで使ってる人です）
普段から使っている人が調整していたら、こんな不備は出ないはずです

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Originally Posted by Luca

ルインガの消費MPは下げていいと思う。
4.0直前までは威力200だったものを威力150に下方修正。しかし消費MPは高い。解せぬ!
ルインガのMP制限だけでなく、召喚士は制限が増えて窮屈に感じる。
エーテルフロー消費技さえトランス中は使えなくなった。

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正直な所、ルインガのMPを下げたところで継続能力こそ高くなるかもしれませんが、DPSは変わらないかと...
レイドにはある程度の継続能力も求められますが、それは前提としてDPSがそれなりに出る場合ですし、その前提からすっ転んでしまっている状態です。
消費MPに見合った威力に調整すれば、火力面も若干の見直しが効くと思われます。

トランス中にフローアクションができないのは残念ですが、UIの関係上どうしようもないのではないのでしょうか...
私自身トランス中の威力上昇効果がほぼ意味を成していないのは非常にもどかしいです。限られた時間でどれほどアクションを詰め込めるのかと言う楽しみもありましたので…
現状の仕様を変えられないのであれば、各アクションの威力を上げる等でなんとか出来ないかなと思います。

スレを見返してみて
サモン中もエギが継続されればコンテ使いやすいし、DPSも今より高くなるし、タコエギのヘイトリセット問題も解決するし
いいことだらけじゃん！って思った。現状のジョブクエでエギをよりしろにバハムートを召喚するなんて設定説明されてませんよね？
だったらエギ継続ありにしてもいいんじゃないでしょうか

ＩＮＴでフィジクに違和感があるなら装備に最低限のＭＮＤつければいいだけなんだよね
タンク装備にはＳＴＲつけて調整するんでしょ

結局、フィジクって魔法を実装しているのにそれが使い道がないってのが問題なわけで
だったら削除でいいんじゃない？って話なわけです

Quote:

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Originally Posted by HASU373

結局、フィジクって魔法を実装しているのにそれが使い道がないってのが問題なわけで
だったら削除でいいんじゃない？って話なわけです

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ほんとまさにコレですね。

2体以上の敵に対してベインでDoTを拡散するよりペインフレアに回したほうがDPSが高くなってしまう現状をなんとかして下さい
一括管理できずに1匹1匹にDoTをチマチマ・・・うんざりします・・・
ベインを使ったほうがいい敵の数のラインが12匹以上なんですが一体どんなコンテンツを想定されたんですか？

ブリザラは召喚のではないので無理では

すみません宛先を間違えました…

まずはバハムートを実装してくれてありがとう。
そこだけは感謝してる。
でも、妖怪コラボの件といい「よかれと思って」と、その場のノリだけで何の見通しもなく適当なクソ仕様を投げつけるのはどうなんでしょう。
あんなデカい無駄に翼 全開のバハムートが横に2体並べば妨害行為にしかならないと一目で分かったはず。
それなのに、拡張前にコマンド実装もせず、4.05以降まで待ってネ☆とか召喚プレイヤーを下に見ているとしか思えません。

「よかれと思ってで」他プレイヤーから白い目でみられる身にもなってくれよ。

ＰＬＬの召喚修正に関してＰが言ってるところにかなり矛盾があるんです
サスティン削除の件でジョブにはそれぞれ役割があると言っていましたが
召喚にフィジクを実装しているということは回復補助の役割も想定して作っている事だと思うんですけど
この魔法は何のために残ってるんでしょうか？

たしかにＩＮＴ依存にしてしまうと強力すぎるとは思うので装備にＭＮＤつけて調整くらいでいいかなと思うんですけど
正直フィジクをＩＮＴ依存にしても違和感を感じません
なぜなら学者が使うバイオラやミアズマなどの攻撃魔法も召喚はＩＮＴ、学者はＭＮＤ依存と現在なっているからです

回復手段がなくなった場合、タイタンエギの存在意義という問題にも関わってきます
ソロプレイなどを想定していなくて、イフリートかガルーダを使ったことだけに目を向けた調整しかしていないと感じました

今の状況なら、召喚士が零式に参加する事がハラスメントで募集だけでなく見学野良でもキック対象レベル
素直に赤魔に着替えた方がいいな

Quote:

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Originally Posted by HASU373

召喚にフィジクを実装しているということは回復補助の役割も想定して作っている事だと思うんですけど(省略)

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おそらくですが、2.0の時点で巴術士から学者と召喚に派生する際の学者側のスキルとして実装されたスキルで、召喚側にとってはあくまで”クラス共通の仕様上残ったアクション”であると思います、フィジク。
2.X時ですとキャスターのHPは末期で6000前後だったのでHPに対して多少回復を補えるスキルだったため問題視されていなかっただけだと思います。
それが3.0、4.0とHPインフレを経て正しく使えない死にスキルとなりました。
3.0でサスティンが削除されていればその時点でフィジクは今のように大きく問題視されていたかと。

4.0でのヒーラーのアクション調整上で学者のバイオラやミアズマがMND依存になった点は理解しています。
が、そんな器用な事が出来るのでしたら召喚のフィジクもINT依存にしていただきたいです。
世界観やジョブコンセプトでそれが不可能でしたらそれで結構、フィジクを削除してください。
そしてジョブコンセプトやロールの役割を考慮した有用なアクションスキルをください。死にスキルでアクション枠を潰しているのが問題です。

死にスキルはフィジクだけではありません。レイドを前提とした調整をしているのであれば何故レイドで使用しないタイタン・エギを残しているのでしょう？
攻略の自由度のためでしょうか？では何故タイタン・エギの維持に必須のサスティンを削除したのでしょう？
まさかコンテンツではヒーラーが回復、フィールドであればまさか…バディチョコボで回復すればいいと？独自でエギの世話もできない召喚士、ご冗談でしょう？
（トライバインドですがあれはレイドでほぼ使わないスキルとしては黒もスリプル、赤もテザーがあるので除外します。）

学者側もアクモーン実装によるベイン弱体化の割を食い、その調整がミアズラの返還（もしかしたら我々の知るミアズラではないのかも知れない）
クラス共通ジョブ故に調整が難航するのであれば、もうクラス共通というものを撤廃するのも今後の開発の視野に入れられては？

実際にレイドでそんなに使えるわけがないレイド想定本気火力を出す為のルインガ使用によるMP燃費の極悪さ。
諸々問題点が多すぎて字数が足りない。

学者と召喚のコンパチクラスの巴術はもう負の遺産ですね。
片方のレベル上げれば両方使えるのは便利だけど、片方の調整でもう片方がかなり煽り食らいすぎる。

しかしサスティン削除の理由がエギをちゃんと操作してねってコトだったので、コレ無理じゃろ？って思うエギの加護もやはり開発の想定としては加護を与えたいプレイヤーの近くへちゃんと移動してかけてあげてくださいね、で合ってるってことでしょうね。
サスティンしとけばええよっていうのも、まあ・・・見方によってはぬるすぎるのかもしれないけど、ジョブの難易度はかなり上がった感ありますね。
何かしらの回復手段がほしいという要望は変わらないですが、サスティンがもどらない以上ないならないでどういったところを変化させていってほしいかっていうのもあげていくべきかもしれませんね（たとえば移動の反応とかそうゆうのね）
あと落ちた場合再召喚（レイズ）できるのは強みといえば強みではあるので、MPコストを下げるか詠唱を短くするかのどちらかの対応くらいはほしいなと思ったりも。


ところで先日初めてオニユメミと戦ったんですがつらかったッス (´･ω･`)むーたん海に帰っちゃった・・・

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Originally Posted by u-bghn

そもそも白に勝てず黒には勝てないがシリーズの赤魔だったかと思いますが、ヴァルケアルはケアルラ並に回復する14の赤魔に対し、純巴術から派生した召喚の立場とは一体なんでしょうか。

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よく考えれば同クラスの巴術派生の学者が攻撃的ヒーラーとして設定されていた以上、対の召喚が回復補助アタッカーとして設定されても何らおかしくない（実際2～3.x時代はウイルスi4iリザレクとクラススキルで補助役割を持てました）のに何をいってるんでしょうか。
召喚士だよね？ですか。そもそも召喚士のベースはフィジクやリザレクといった回復・蘇生スキルを与えられている巴術クラスですが？
もちろん巴術がDPSロールなのは理解してますし、ジョブでヒーラーに転換する学者救済用スキルだったとは思いますがあまりの言い様に呆れます。

繰り返しになりますが、私個人は召喚を赤魔と同個性、またはその劣化にはされたくないです。召喚でいたいのであって、赤魔になりたいのではないのです。
ただ、どこにも使えない半端な回復スキルを残されてそのせいでアタッカーの命である火力まで落とされるくらいなら、有用だったスキルを消す前にそこをなんとかしろと言いたいのです。
それこそフィジクをそのまま使えるようにINT依存にする、召喚特性でフィジクを攻撃スキルにするとか今のような死にスキルにならない方法はいくらでもあるはずです。
ヒーラーの学者を対に持つ巴術派生として回復補助アタッカーにするのか、DPS特化派生としての純アタッカーにするのか、そもそもの召喚士のスタイルをしっかり固めてください。今の召喚士はどこに立つにもあまりに半端です。

バハムートのサイズ変更ですが
これって自分で変えなきゃいけないんですか？
変えたくない人もいると思うんで邪魔だと思う人側が変えれるようにした方が揉め事も起こらないと思うんですが…

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Originally Posted by Lily-F

メインヒラがお邪魔します。
参考までに皆さんにお聞きしたいのですが、メディカラ・ダイアアスヘリ・光の囁き等はエギにも効果が及びますが、このリジェネ効果を得てなお、瀕死になるほどのダメージをエギがうける状況って現状あるのでしょうか？出来ればどのコンテンツのどのシーン、と具体的に伺いたいです。

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少し気になってPTプレイ時、エギが落ちたのを思い起こしてみました。（ソロプレイ時は除外します）

4.0からのにわか召喚士なので、3.xまでのエンドコンテンツは分かりませんのでご容赦ください。
極蛮神はすべて召喚士でクリアしましたが、緩和後にクリアしているものも多いので、参考にならないでしょう。
あと、ヒラさんのおかげで、瀕死になったけど死ななかったコンテンツはあったかもしれませんが、覚えてません。

私の場合、エギが死亡したのは、
・「幻龍残骸 黙約の塔」のラスボス（エリアの半分くらい？広範囲なAOE）
・「解放決戦 ドマ城」の1ボス目と2ボス目（1ボス目と2ボス目少し違うけど、どちらもピットが放つ格子状のAOE）

おそらくドマ城の1ボス目が一番被弾するかな？
イフかガルのどちらを出しているかによっても変わってきますが。

どれもエギをきちんと操作したら死なないよね？と言われたらその通りなのですが・・・
自分が避けるので精一杯で、エギの操作までおぼつかないのです。

書いてて思ったんですがフィジクを攻撃スキルにしたら、シリーズ恒例アンデッドにケアル、みたいなあれで今度はエクソシスト士とか呼ばれそうな気もしますね、スキルがアンデッドになってるよりマシでしょうけれども

あとは恒常範囲スキルが一切ない（トライバインドが一応ありますがコストと威力が余りにも割に合いません…）のも理解に苦しみますね......
ブリザラを返してとは言えない（他人のなので）ですが、敵が多数いるのにルインしか出来ないは辛いです。

2.xの召喚士、3.xの召喚士、4.0の召喚士
どれもジョブとして別物過ぎて吉田Pの言われているジョブコンセプトが見えてきません
召喚士が開発の中ではどういうジョブだと認識されていて、今後一体どんなジョブにしていきたいのか。現状の問題点は？修正の優先度は？
一度しっかりその辺をご説明頂きたい

メイン召喚では無いですがあの対応は流石に配慮がないと思います。
例え、学者の為にフィジクがあるとはいえ、召喚の選択肢にもフィジクが残っている以上、自分の持っている技を実用的にしてくれというのはおかしくない要望の筈です。
それを、世界観を理由に回し「回復がしたいなら赤をやればいい」というのは余りにも的外れで横暴な回答かと感じました。
サステイン削除に関してもそもそも今回のスキル削減って「操作量を減らし不慣れユーザーの負担を軽くする」のが目的の筈です。
それを「召喚ならエギを動かしてよけて当然」という言い方は、今までエギの移動に不慣れで回復で持たせていたユーザー層にエギの操作という余計な操作量を増やしても当たり前という認識なのでしょうか？
詠唱とMPコストがあるのですから火力を出したいコアユーザーはエギを移動させて火力に裂き、不慣れなユーザーはサステインによるエギ維持でなんとか持たせるという方針では何がダメだったのでしょうか....

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Originally Posted by Morsan

それを「召喚ならエギを動かしてよけて当然」という言い方は、今までエギの移動に不慣れで回復で持たせていたユーザー層にエギの操作という余計な操作量を増やしても当たり前という認識なのでしょうか？

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そもそもタンク系エギは、敵の攻撃を動かして避けるとかの設定ではなく、敵視を稼ぎ真っ向から攻撃を受け止めてタゲを維持して耐え続ける設定のはずですよね。
それなのに自己回復スキルがないので、サスティンが非常に重要なポジションだったのです。

それをあっさり否定(全くコンセプトを理解していない)されたのには、
自分はメイン召喚士ではありませんが、さすがにカチンときましたね。

開発責任者トップのP/Dが何言ってるんだ？
なんだかんだで今の仕様変更を承諾したのは貴方でしょう？とね。


これも消されるかもしれませんね...

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Originally Posted by May_be

おそらくですが、2.0の時点で巴術士から学者と召喚に派生する際の学者側のスキルとして実装されたスキルで、召喚側にとってはあくまで”クラス共通の仕様上残ったアクション”であると思います、フィジク。

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召喚士のエギは、自己回復スキルを所持していないので、
その代わりをマスターが行えるように、自分は存続させていたように思いました。
ですがレベル上昇と回復量の上昇が釣り合っていないので、今では死にスキルとなってしまってますね。

その点サスティンは、最大HPに対しての割合回復だったので、レベルが上がっても非常に有効でした。

ペットをちゃんと操作して範囲攻撃を避けてねっていうなら操作性を上げて欲しいです。
グラウンドターゲットを練習してさっと出来るようになったとしても今のペットの動きじゃ間に合わない上に、操作しているうちに本体が別の食らうとか普通にあると思います。
現状のペット動きはもっさりしすぎですし。
というかその操作してる間、本体攻撃できないし、移動の間はペットも何もしない・・・。

範囲避けつつ攻撃(妖精なら回復)してくれよ！っていうドラ○エのさくせんみたいなのとか
せめて、後ろに5ｍ動いてくれ！とか(咄嗟には厳しそうだけど・・・)
みたいなワンボタンで命令出せるようにならないと辛いです。
召学だけ操作が2体分って難易度高すぎませんか。

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Originally Posted by Lily-F

メインヒラがお邪魔します。
参考までに皆さんにお聞きしたいのですが、メディカラ・ダイアアスヘリ・光の囁き等はエギにも効果が及びますが、このリジェネ効果を得てなお、瀕死になるほどのダメージをエギがうける状況って現状あるのでしょうか？出来ればどのコンテンツのどのシーン、と具体的に伺いたいです。

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エギが被弾するコンテンツがあると自分も発言したので、参考になればですが。

60からのレベリングですとバルダム覇道1ボスも。
ボスの付近に出る範囲（表示から判定まで速め）、PTメンバーですと大体の方は回避されるのでまず範囲ヒールはいただきません。
ですのであの範囲のダメージが蓄積されていくとエギのHPは結構減っています。他の全体攻撃用の範囲ヒールはいただくのでそれで回復はします。
さらに、ガルラは距離で威力減少可能な攻撃を使ってくるので、
PTメンバーがボスから離れる→離れたメンバーにボスが突進、とボスが動きまわるので気づいたらエギがタンクさんと仲良く正面に…と言うこともあります。
結構まめに移動指示をしていないとエギ死にそう！orエギ…死んでる！という感じです。

あとはアラミゴの3ボスゼノス。
移動後のタンクへの攻撃に巻き込まれる、という被弾原因が多いです（エギのHP半分以上減るので2発でお陀仏です）
基本的に移動があるandタンクへの前方範囲攻撃があるボスというのが危険です。

近接型のイフエギを使わなければ？となりますがルインジャproc狙いでイフエギを使用する召喚士は62以降多いと思います。

60以前のコンテンツは、他の方が上げてる印象に残るID以外となると
自分もうろ覚えでどのID、と具体的に上げられなくて申し訳ないのですが、印象に残るシーンは対象範囲の毒付与。
位置に気を使うのを怠りエギも毒を受けてしまった場合はサスティンでダメージを相殺していました。
毒はヒラさんに気づかれず静かに死ぬことが多いです。序盤ですとトトラクでそういう状況が起こります。

そもそもフィールドやFATEでタイタンエギを活用しようとすると
大半がヘヴィデバフ付与してきて吉田Pの言う「移動させろ」なんて無理ゲーなんですけどね

Quote:

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Originally Posted by foton

そもそもフィールドやFATEでタイタンエギを活用しようとすると
大半がヘヴィデバフ付与してきて吉田Pの言う「移動させろ」なんて無理ゲーなんですけどね

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例え範囲予兆は移動で避けられたとしても、通常攻撃は全て受け持つので、
披ダメージ0なんて絶対無理なんですよね。

それをエギ自身が回復する手段を持っていないからのサスティン頼みだったのにね。
ボス系FATEとかだと今のショボイいフィジク連打だけで手一杯で、一切攻撃参加出来なくなりますよ。

何にせよ明日の連休明けに、吉田P/D自らの説明(どちらかと言うと釈明かな)がなかったら、
もう諦めの境地ですよ。

フィジクについて気になったので書きます
フィジクはもともと巴術士のスキルですよね
学者になるとMNDが増えてヒールとして使えるようになります
一方召喚士はINTなのでほんの少し回復するだけの使えないものに
吉田P/Dの説明だと基本が巴術士なので学者が使えるのもおかしな話になる気がします

Quote:

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巴術と呼ばれる秘術を用い、使い魔を操るソーサラー。 南洋渡来の算術を源流とし、独特の幾何学模様「魔紋」で精神力を制御する。 数々の魔紋が描かれた魔器「魔道書」を携行しており、これに己のエーテルを 奔らせ魔法に変換する。また、宝珠の神秘を解き明かした魔紋を用いることで、使い魔「カーバンクル」を生み出し、使役するという。

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この使えないスキルを残す意味が無いので他の効果にするか削除してほしいです

閑話休題
DPSとMP問題のほうが大きいと思います。
ルーシッドリームをリキャストごとに使いMPを限界までつかって並のDPSしか出ない問題です
これではマナシフト使えませんし、折角ある蘇生も後回しにしてしまう可能性があります
万能だからということでしょうか？

ルーシッドドリームを使えばMPに余裕があるのでマナシフトが出来る、レイズもあまり苦にならない赤魔道士とどうしても比べてしまいます（同じにしろと言う事ではありません）

エーテルフローのMP回復が減っているので増加させる、スキルの消費MPを下げる、MP据置きで威力を上げるなどお願いします。

Quote:

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Originally Posted by KiKKA

もし仮にルインガの消費MPがルインラ並になったとすると
今のスキル回しでルインを撃ってる所でルインガで撃てるようになるので
継戦能力もDPSも今よりマシになると思います。

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消費MPが減ることに関しては、そうなってくれるのであれば万々歳です。
ですが、同文で仰られていますが3分木人を殴り続けるような実戦コンテンツは無いわけで...
それに加え、IDでは移動時間中のMP回復 レイドではレンジ枠さんのリフレッシュもあります。ロールアクションのルーシッドも追加されましたし、占さんのサリャクも...(サリャクに関しては運要素もありますので入れていいのかどうか…)
個人的にはPTメンバーに頼りきる様なことはあまり計算に入れたくはありませんが、吉田Pが仰っていた「シナジー前提のバランス調整」を考えるとルインガの消費MP減少は絶望的な気がしています。(どう転ぶか分かりませんが)
せめてそうなるのであれば…と思い、威力上方修正を望んでいる訳です。
予想外な所ですとフローのMP回復量を上げてきそうな気がしますね。
そこを上げたところで根本的な解決にはなりませんし、ルインガ数発分で消えてしまうぐらいなら思い切って総合DPSを上げる意味で威力を増やして欲しいところですが

「回復したいなら赤魔やれ」「みんな同じことできるとゲームじゃない」的な発言で、ちょっと思う所あったので書き込みます。
これ、ＲＰＧですよね。様々な種族、様々なジョブ。
ジョブが多数あったなら、そのジョブの特性でいかにパーティーに貢献できるかを考えるのが楽しいゲームなんじゃないですかね。
タンクは味方を守るだけ、ヒーラーは仲間を回復するだけ、ＤＰＳは攻撃するだけを考えるなら、3種類でいいじゃん。じゃあなんでいろいろ選べるのか。
召喚は召喚の楽しさがあって、ヒラが落ちた時、代理ヒーラーとしてパーティーを救った経験。タンクが落ちた時、素早くタイタンを出してＩＤをクリアに導いた経験。召喚士たちよ、誰でも一回はそんな経験ありましたよね。
3タイプのエギを召喚できるってことで、本職にはかなわないけど、いざという時に代理の役目を果たせますよ、ていうマルチアタッカーの側面はどこに行ったのか。
そんな楽しさ今は一切経験できません。この発言では、今後も期待できないよ。
なんか、レースゲームやってるみたい。ゴーストカー出たらそっちのほうが早いから、今まで乗っていた車は忘れて速い車使ってください。てか。
ＦＦ3からの歴史ある召喚士で、当時から好きだったのですが、ここまで雑に扱われてしまうとは。赤魔のほうが使いやすいから赤魔使いなさいって言われて納得して赤魔に乗り換える召喚士、いるんですかね。
そもそも、回復ったってフィジク一個しかないんだから、威力上げたってそんなに目くじら立てる事なんですかね。サスティンしかり。
タイタン硬くして、フィジクＩＮＴ依存にして、サスティン復活したら、それほどゲームバランス崩れるもんですかね。
ＤＰＳなんだから、終始回復しているわけでもあるまいし。なんかあった時、立て直しの可能性に貢献できるのが、初期の召喚士の面白さだったのに。
世界観云々言うなら、そもそも召喚士が直接魔法打っちゃうのがどうなの？と思いますし。魔法を打つグラフィックを、一瞬ラムウやらシヴァが出てビーム打てば召喚士らしくなったはず。ＦＦ6のゴーレムよろしく、ストンスキンみたいな補助魔法とかね。まだまだ、ジョブの特性を生かした工夫があったはず。
このゲームだからしょうがないのかもしれませんが、すぐＤＰＳどれだけ出せるか、みたいな数値の問題に持ってかれちゃって、ジョブを選ぶもっと根幹の楽しさが失われているような気がして寂しいのです。

先日のPLLで期待していた内容ではなかったため、今後の召喚士のことを考え、こちらに書き込みをさせていただきます。

まずは4.0の召喚士を使用してみて良かった点ですが、それはやはりバハムートが召喚できるようになったことです。
私のFFの召喚士のイメージは、強力な召喚獣を呼び出して敵を攻撃するというものであるため、
バハムートが召喚できることに大きな喜びを感じます。

次に悪かった点ですが、新アクションやエーテルフロー、エギ周りの操作性の悪さです。
サスティンに関しては多くの方から意見がすでに出ていますので、詳しくは言いませんが
エギを意識することが多くなったため、召喚士自身の攻撃が疎かになりやすいことです。

最後に私からの修正案は以下の通りです。

・サモン・バハムートの攻撃アビリティ化
エギをバハムートに変更するのではなく、召喚中のエギはそのままで
バハムートを呼び出してアク・モーンを放ったらすぐ消滅するイメージです。
これによりエギのリセット問題や、他のプレイヤーの視界の妨げ（簡易表示でバハムートを非表示化にする。）、
エンキンドル・バハムートのレスポンスの悪さが解消できるのでは？と思います。

・エーテルパクト（エギの加護）の使用方法の変更
エーテルパクトをエギにアクション（エギの加護）を実行させるのではなく、
召喚士自身が実行するアクションに変更してほしいです。
2.xの頃のエンキンドル不発問題があったのに、この手のアクションが追加されるのは正直驚きです。
また、効果についても狙ったパーティーメンバーに付与させるのは、ほとんど無理に近いため、
エギの周囲数mのメンバー全員に付与させるなどにした方が使い勝手がよいと思います。

・サスティンの復活
エギが被弾しHPが減少するシチュエーションはどうしても発生してしまいます。
その場合、エギのDPSを維持するために、自身のDPSを犠牲にしてエギを守る、
または、自身のDPSを維持するために、エギを使い捨てにする。でも再召喚で結局DPSが低下してしまうという
とてもバランスが悪い状態になっていると思います。
また、タイタンエギを使用して、ソロで制限解除やディープダンジョンに挑戦するといった
召喚士にしかできない遊び方もあったと思います。
これを何の説明もなく奪われてしまったことに、とても悲しく感じます。

開発チームには召喚で遊んでるスタッフが居ないのか、居ても声が小さいのですかねー。
火曜日の調整には期待してません。

今週中にでも各ジョブスレに担当者からのコメント出して欲しいものです。