んとね･･･Quote:
Originally Posted by aqua_steve
何も強さを手に入れる手段は石だけじゃなくて金溜めるなり自分で作るなりの製作装備品でも必要量十分以上の力が付けれる設計にしてあるゲームなの。
特に2.3時点での極が終ってないようであれば詩学武器なんて必要になる機会や場所がないと思う。
それと今はモブハンでの強化素材があるから下手にトークン武器配れないと思うの。
将来的なトークン装備がこのままなのかは分からないけど、個人的には今のトークン装備強化のペース、サブとして使える武具類の開放スピード･取得難易度は結構いい感じだなー
というか最悪極ラムウなんて学3-4構成で行けば一番面倒なギミック無視してクリアできるからそっち方面から攻めて、難易度がよっぽど低いシヴァに挑んで武器入手するといいよー
バハ極ゾディアッククエストをやらない層の武器レベルの底上げ
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02-21-2015, 02:24 AMSINCE
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02-21-2015, 02:26 AMSINCEでもそのZWの最終が来てもすぐに強化できるって限らないからねー。Quote:
Originally Posted by flagg8
不眠不休の人たちなら直ぐなんだろうけど･･･ -
02-21-2015, 02:33 AMzak0083それならあと数日待てば手に入る訳なので問題ないと思いますがQuote:
Originally Posted by flagg8
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02-21-2015, 02:40 AMBANA_NA
戦記武器の実装すら早く感じましたね。
詩学武器はIL120ですよね。
極もZWもやらない層の武器底上げなら、IL115武器を取りやすくする方が段階としては先だと思うのですが。
ステータスのバリエーションのために、ラムウ武器のレベルを115にするとか。
横広がりに武器のバリエーションを増やしてほしいというのならそれは是非にと思います。
私個人は、武器に限らず「緩和」そのものに反対です。
詩学武器を取りに行けてない人間の意見ですが、運営のテコ入れが入って
憧れの武器が手に入るようになるのってロマンがなさすぎる。
好きなアイドルが事務所の力で近所のねーちゃんに成り下がる、みたいな…
何て言うか、「憧れ」とか「目標」って概念は持てないもんですかね。
「取りに行けない」という層の中には「いつか自力で取るぞ」って考えの人もいますよね？
自分も含め、そういう人の憧れをなくさないで緩和であってほしいです。 -
02-21-2015, 02:41 AMTilla
ふと思ったけど。技量にいまいち自信がないから（確固たる客観視できるものがない）
もしくはリスキーな攻略は極力避けたいから詩学装備REも含めて揃えてから挑みたい勢もいるんじゃないかなって。邂逅編なんてまさしくそうだったし。
RPGでお約束の装備とレベルとがっちり固めて挑むタイプ。というか14ちゃんはRPGだった。
わたし的にはトークン（詩学）強化装備（武器含めて）がハイエンドへいかないひとたちの手に渡るよりも、ハイエンド来ておいて何の役にも立たずに装備かっさらっていく人のほうが何倍も腹が立った（HLRやめた最大の原因）。
詩学緩和がきても、わたし自身助かりこそすれも含めて、気にしないかなあ。（どうせ出荷さんは詩学装備嬉々としてとってくれる分、こっちがほしい装備手に入る確立もあがるだろうし。というかあげたい）
あとハイエンドいって他人との格差気にするくらいだもの。
装備よりも腕を誇らないでどうするのとも思う。
個人的には超える力いらないから（だってコンテンツが陳腐化するもの）、
装備底上げクリアが一番playerの地力がついていいと思うんです
（仮に装備を整えてクリア勢でなくても、強くなったって実感できるのは育成要素を入れているRPGにはかかせません） -
02-21-2015, 03:50 AMflagg8こればかりはコンテンツを実際に見てみない限りは分かりませんもんね・・・。３・０までの短い期間だからということで易しめなのか、それともQuote:
Originally Posted by SINCE
最後の強化というとで今までの中で最も難しくしてくるのか・・・。ただ難易度（レアドロップの絡み方やかかる日数）がそのＩＬの武器と同じ難易度じゃ
無ければいけないっといったことは無かったと思います。例えばノウスからネクサス、ＺＷから１３５ＺＷまでの難易度が進行編２層から４層、真成編２層から４層
を野良でクリアするのと同じくらいの労力でなければ不公平だ、おかしいのではっといった考え方で実装していれば間違いなく不満が出てたと思うんですよね。
実装からすでに時が立ってコンテンツとして鮮度が落ちている所と同じＩＬの武器をなぜまた同じような、もしくはそれ以上の労力をかけて作らねばならないのかと。
コンテンツの鮮度として時間が経てばレアリティや重要性としての価値が落ちてく訳ですからそれに合わせて緩和という形で全体の底上げをしていく感じなのが今までの
流れではないでしょうか？
このスレッドでは極蛮神もバハもＺＷもやっていない人に対しての救済策を議論するとこだと思うので、ここの議論の対象になってる方はQuote:
Originally Posted by zak0083
仕事などで毎日インできるわけではない、インできたとしても十分にコンテンツを消化する余裕など無いといった方だと思います。その上で１３５ＺＷ
をやればいいというのは解決になっていないのでは？ＺＷを引き合いにだしたのは最難関コンテンツのバハをクリアしてなくても最難関コンテンツで
手に入れられる武器より強い武器を手に入れられる機会が追加されるといったことでＩＬ１２０、１３０武器の価値が落ちるのでそこまで緩和を気にするほど
ではないのではないかといった意味です。 -
02-21-2015, 07:56 AMnikryその認識自体は何も間違ってないと思いますよ。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
2.3のときの石の配り方が安易過ぎて
極ラムウの不人気やモブハンの過密を招いたと思っていますし
その反省があって今慎重になっているんだろうなと思ってるだけですね。私は。 -
02-21-2015, 08:07 AMwagnarko
いろいろなジョブに手出してるから、ごくしばや侵攻４で１１５武器を集めたいけど
http://ff14wiki.info/?%E9%9B%91%E8%A...%E6%9D%BF%2F10
「ＦＦ１４でイラっとすること」で
「地雷にロット負け」が他の追従をゆるさず単独トップ。
この地雷というのが自分に当たるため、罪悪感が強くて参加できない。
そしてＦＣメンが「繊維もらえるのにｗ」というモブハンですが
なんと５００ｐｘ６個。
一日中モブハントに張り付いている人でもない限り、数ヶ月に１コくらいしか交換できません。
まあ何が言いたいかというと・・
別にネクサスクエでハードダンジョンに行くのにも、どうせ１１０制限だから戦記武器で充分だな（・３・）
いちおうそれでいろんなジョブ出せば飽きが来ないし。
でもこの先追加ダィスクでストーリーを進めるのにすら戦記武器じゃきついとなれば、何か対策されるかな？ -
02-21-2015, 08:21 AMtyau-arukari熟練手記の入手法は同盟記章だけでなく、Aモブ・Sモブから熟練手記そのものが直接ドロップする可能性があるのでモブハンは参加出来るならしておいても問題ないかと・・・Quote:
Originally Posted by wagnarko
まぁ、最近はエアロマンが増えてるので駆けつけた頃には終わってる事も多いので活発なLSにでも入って現場待機してないと参加すらなかなか厳しい時もありますが(´・ω・`) -
02-21-2015, 11:19 AMgalumnだれも、見下してはいませんQuote:
Originally Posted by aqua_steve
それに、バハに通ってる人たちも毎週毎週切磋琢磨して
さらに、禁断する人、毎回出費を惜しんでそれなりの料理を食べて行っています
さらに、一回行ってクリアできるわけでもないので何度も何度もチャレンジをして
たくさんの時間を使ってクリアしていってます
人それぞれだとは思いますが、難易度は極よりはバハのほうが難しいと思います
正直あなたの発言は逆の立場から考えるとものすごくバハで努力してる人たちへの暴言になってますよ？
別にバハも趣味のレベルです、行かないととはありません
ただ、強くなりたい、難しいコンテンツに挑戦したい！！
だからこそたくさんの時間とギルを費やして通う人がいるのです
ドロップ品はその人たちへのご褒美だとおもいます
極もそうです、何度も何度も失敗してもがんばってクリアして行った上での装備はごほうびです
努力をしてないとはいいませんが、そのギミックに対する対処
ヒラならどういう風に回復するか
タンクならバフの回し
DPSならどうやって火力を出していくか
極はそれらを考えていけば、決して多くのポイントがあるわけではありません
なので、その装備がほしいのだったら、その装備のIL分努力をしてクリアしてみてださい
正直、クリアできないから装備をくれっといってるようにしか聞こえないです -
02-21-2015, 11:34 AMnikryその頃になれば暗号化トームストーンも、今の未鑑定トームストーン程度の取得難易度に落ちてるでしょうね。Quote:
Originally Posted by wagnarko
心配するこっちゃないと思うのですが。 -
02-21-2015, 12:14 PMgalumn
[QUOTE=wagnarko;2792233]一日中モブハントに張り付いている人でもない限り、数ヶ月に１コくらいしか交換できません。[QUOTE]
一日中はいついてなくてもLSに参加するなどすれば割とかれますよ＾＾
それにほかの方もいってますがたまにAとSからは500pの熟練のも部ハンターの手記も手に入ります
繊維は一日中貼り付ける人であれば1日で取れるか取れないか？というレベルです
周りのフレも2~４日ぐらいで取れてる人が結構いらっしゃいますので
まずは、ためしにモブハンのLSを探してみたりという活動してみたらいいかとおもいます＾＾
確かに追加ディスクでの装備どうなるかですよね・・・・
自分はLV開放もあるので・・・詩学やバハ装備も残念レベルになるのではないかなぁって思ったりしてますね～（悲しい・・・ -
02-21-2015, 12:15 PMChaf同盟記章もコツコツと貯めていけるトークンです。Quote:
Originally Posted by wagnarko
日頃のデイリーやウィークリーのモブである程度貯めてれば1日中インしてなくても取れてたと思いますよ。
侵攻武器にしろ、モブハン繊維にしろ、で取れてる人がゲーム内で特別に優遇されてるわけではないんです。 -
02-21-2015, 01:23 PMmarimo
もうそろそろクリスタルタワークエ報酬に暗号化トームストーン追加されると思っています
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02-21-2015, 01:49 PMSilversharkかなり昔から公式の場で発表されていますが、緩和は排出量を監視して時期を決めてます。Quote:
Originally Posted by wagnarko
シルクスの時は～とかあまり関係ないと思いますよ。(タイミングしだいで一気に緩和が来るかと)
また、装備は武器だけで決まるものでもないですしメインが戦記武器できつくなるような状態は、
かなり先のような気がします。（そのころには勿論緩和はきている）
※拡張パックのメインですらLV60基準で作られるはずはなく、50カンスト基準で作られてると思います。 -
02-21-2015, 02:03 PMzak0083
というか2.3の時は未鑑定トームストーンがシルクスで解放されたのって2.4の大体1ヶ月くらい前からだったような気がします。
巷では拡張パックはドラクエと合わせてくるんじゃないかと噂されているのでもしその通りで行くなら4月末、それの約1ヶ月前だと3月中旬～下旬あたりで暗号化トームストーンがクリタワクエの報酬で解放されると予想します。
そして恐らく次の火曜日の2.51で強化繊維が解放されるので、強化素材の解放はむしろ早くなってないかな？と思いました。 -
02-21-2015, 02:13 PMSuzukawa
徐々にクラフター製作の武器もIL追い付いてくるし、エンドコンテンツやらないならいらないんじゃないの…？
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02-21-2015, 02:37 PMaqua_steve
シルクスの時の未鑑定ってシルクス実装直後から取得できなかったっけ?
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02-21-2015, 03:00 PMReverse_Heavenシルクス実装直後は装備だけだった様な・・・？Quote:
Originally Posted by aqua_steve
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02-21-2015, 03:57 PMChaf#135でSilversharkさんも言ってるようにシルクスがどれだけの期間で未鑑定が実装されたからといってQuote:
Originally Posted by aqua_steve
必ずしも同じ期間で闇の世界で強化アイテムが実装されるわけではないんです。
全体の排出量を見て決定されてますので、aqua_steveさんが取れるor取れない、欲しいor欲しくないの問題ではないんです。
実装までの期間が前回と遅く感じられているのでしたら、それは真成編での排出量が少ないという原因もあると思いますよ。
ということは真成編に挑んでる人達もそんなに取れてないってことですよ。 -
02-21-2015, 04:33 PMBANA_NA
えっとスレッドとしては、「暗号化石のバハ以外での実装はいつ？」というただの質問ですか？
だとしたら、緩和早期実装に反対っていう自分の意見はスレ違いだったかもしれません。
できれば「バハ極ZWをやらないで武器レベルを底上げしたい」＝「暗号化石のばらまき」
と固定されない内容に変更していただければありがたいです。
個人でプレイ時間プレイスキルに差があるのは仕方のないことですが、だからといって
全体に影響のでる救済策を実装するのは私はいやです。
クラフター武器でIL113などを実装し、禁断で115相当にできる、などの要望を出すのではダメですか？
あとAqua Steveさん「無理して頑張ってるのに」とおっしゃってますが、禁断したり装備集めたり、その過程を「楽しい」と思えませんでしょうか。
私も頑張ってます。そして禁断にお金をつぎこんで強くなれば「よし頑張った！」と自分で自分を評価しています。それを繰り返すことが「ゲームを楽しむ事」と考えます。強い武器もその先にすでに用意されています。
道半ばでの暗号化石要求は、私にとってはギブアップですね。 -
02-21-2015, 04:43 PMckraris
２．５現在の IL49からIL１１０までの武器なら議論する価値はあると思いますけどね。
真イフガルタコ武器はクリアしたら武器一個どれでもプレゼントとかでもいい気はします。極モグリヴァあたりもクリアで武器もらっていいと思います。 この辺周回しろってのはどうかなと思う。 -
02-21-2015, 04:55 PMBow_Arrow努力の定義は人によって違いますから、精一杯努力したと言っても他の人から見たらそうでもないということは多々ありますし、逆もまた然りです。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
aquaさんも今までたくさん努力をされたことと思います。
ですがバハをクリアしている人はもっと努力をしているんですよ。
時間で言えば、詩学武器を取るために詩学を毎週キャップまで集める。
これも十分努力ですが、一日一回30分程度のエキルレに行ってれば上限までいきますよね？
ではバハをクリアしている連中はどうでしょう。
私も昼間にプレイ時間を取ることはできませんでしたが、毎晩3時間程度＋土日はガッツリ練習していた時期もありました。
もちろんのことですが加えてエキルレだってちゃんとこなしてます。それだけでは足りないので新式作るために金策したりしていたわけです。
今でこそILが上がっているのでヌルくなってきていますが、初期はそれこそ新式＋禁断＋料理で数千万飛ぶのは当たり前みたいな世界です。
到底同じ努力とは言えないですよね。 -
02-21-2015, 04:56 PMKraussTania
Aquaさんのレスを見てしばしば思うことは、自分のできる範囲で遊んでればいいのにと思う．ゲームって制約があるからおもしろいんだしね・・・
定められた制約に対して、他の人が適応して楽しもうとしてるところに，声を大にしてその制約を壊そう、もしくは適応しようとしてる（した）人に暴言吐くのはよろしくないかと -
02-21-2015, 05:04 PMZballantine
強さは調整めんどいだろうし強化戦記で十分だから違う見た目の武器がもっと欲しいなー
ステータスも装備も変化がなさすぎるから飽きるのよね
まさなり始まってからの新しい武器って、バハ・ＺＷ・詩学・クリタワ・シヴァ だけかな？
ローみたいにＩＤ武器くらい欲しいね。 -
02-21-2015, 07:09 PMCherylArk
これを読んで気分を害される方が多々いるとは思いますが、プレイをしている一人として思うところがあるので・・・
バハ・極・ZWをやらない人（クリア出来ない人）で私は頑張っているんだ、楽をしたいわけではないんだ、って考えの方に聞きたいのですが、一体どんなことなら出来るのでしょうか。
バハ・極・ZWを除けば闇の世界とクラフターの両方を絡めたウーツ・エボニー武器やPVP武器なんかもありますがこれまでの話を聞く限りこれらを入手するという考えはないんですよね？
ウーツ・エボニー武器はマテリアをはめ込む事が出来るので戦記武器以上の性能になりますし、PVP武器もジョブによってはサブステで性能が上回っていますよね？
クラフターが絡む装備は自分で作らなくてもマケから買う事も十分可能なので敷居はかなり低いと思います。
これらの武器も選択肢から除外するとしたら何だったら出来るんでしょうか。
バハも嫌、極も嫌、ZWも嫌、闇の世界＋クラフター（マケからの購入）も嫌、PVPも嫌となると他に出来る事ってかなり限定されますよね。
バハ・詩学・ZW武器の3つは現時点のコンテンツで取れる武器の最高レベルのものです。
その最高レベルの装備を緩和するのであれば当然バランスも考えるべきです。
現時点でいえば今はその緩和の時期ではないと運営側が判断しているのでしょう。
待っていればいつかは（運営側がバランスが取れたと判断したら）緩和されますが、その待つ事さえも嫌なんでしょうか。
バハや極に挑まないのであれば現時点で既に大幅に緩和が入っている戦記武器でも何の問題もなくプレイが可能です。
その中で緩和緩和と声を大きく要望されている方は正直楽をしたいだけとしか思えません。
楽しみ方の違いかもしれませんが、私は楽して最高レベルの装備を取れるゲームが楽しいとは思えません。
私は運要素等の個人の努力では限界がある問題や最新から外れてしまったコンテンツの緩和の要望であれば賛成します。（勿論程度の問題はありますが）
ですが、最新のコンテンツにおいて、ただの自己満足の為や楽をしたいがための緩和要望には反対です。 -
02-21-2015, 09:33 PMaqua_steve自分の出来る範囲がどんどん小さくなっていってるからフォーラムに書き込んでますQuote:
Originally Posted by KraussTania
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02-21-2015, 09:40 PMaqua_steve
それで反対している人達はいったいいつであれば暗号化トームストーンが
クリタワ関連で取得できる時期として適切だと考えているのでしょうか?
読んでる限り3.0の一ヶ月前ぐらいとかそんな感じですか?
下手すると一ヶ月しか詩学武器使えないわけですかね…
3.0のLv60になる過程で今の最高IL135を超えると開発の誰かがインタビューで言ってた記憶がありますから
下手しなくても一ヶ月弱使うためだけに数ヶ月待ってたわけですか… -
02-21-2015, 09:42 PMwagnarko
６０のクラフター武器ＨＱ・ユニクロ品のほうがコンテンツ武器より強くなるとか
可能性はあるんでしょうかあ？ -
02-21-2015, 10:15 PMaqua_steve2.5のコンテンツドロップ等のアイテムよりステータスは上がるらしいですよQuote:
Originally Posted by wagnarko
それがシンクされずに2.5以前のコンテンツ等で使えるかはわからないですが
3.0以降は当然使えるでしょうね
http://dengekionline.com/elem/000/000/952/952766/
このインタビューで言ってますので参考までに -
02-21-2015, 10:30 PMBow_Arrow出来る範囲を小さくしているのはご自分ですよ。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
やろうと思えばなんだってできます。
バハだって極だってZWだって、やればできるんです。
もちろん、やらないという選択肢もあるので、そこを否定するつもりはないです。
ですがその道を選んだのであれば、何らかの代償があるのもやむを得ないでしょう？
道が用意されているのに、あえてその道を歩まないという選択をしたんですから。 -
02-21-2015, 10:41 PMzak00831ヶ月しか使えないと思うならバハ頑張ってみればいいのに…と思うのは私だけ？Quote:
Originally Posted by aqua_steve
なんかこの手の緩和叫ぶ人って行きもしないでバハは無理だ無理だと決めつけて諦めてる人が多いんですよね…
これが時期を待っても緩和されないというならまだわかりますが、入手が容易になることが約束されている状況で遅い！と文句を言う人は、やっぱり我が儘を言ってるようにしか聞こえない…
緩和叫ぶ人の要望通り早期に強化素材ばら蒔きなんてなったら確実にエンドコンテンツが今以上に過疎化しますよ。行かない人には関係無いかもしれないけど -
02-21-2015, 10:46 PMaqua_steve
誰でも歩ける道だったら最高難易度とか呼ばれないし
誰でも苦労したらクリアして報酬得られるわけじゃないでしょ
ZWだって最終的に最高難易度の報酬と並ぶ以上誰でもできるものではないはずです
やればできるは出来る人の理屈で到底納得できません -
02-21-2015, 10:51 PMKraussTania待ってるも何も、本当にほしければ自分から行動すべきだと思うのですよ。色々やり方はあると思います。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
①同じペースでバハやってくれる仲間を探す
②野良募集をする→本当に欲しい方は日を跨いで募集をかけても募集しておられます
③ZWの作成を行う
④攻略が難しそうなら予習をする。
⑤過去コンテンツで詰まっているなら手伝ってくれそうな友達を作る
やれることは色々あるというか、皆さんたくさんご意見くださってるはずですよ。
やれることもやらないで誰かが物を与えてくれるまで待っておりその結果使える期間が少ないと仰っても。
現実社会でもそうですが、まってるだけでは誰も何も与えてくれません。このMMOも、現実に生きている人々がプレイしているわけですし、ゲームだから真剣になる必要がない。でも、物は欲しいという考えは通用しないことを理解してください。 -
02-21-2015, 11:02 PMonikudw
プレイ時間だけは長いです、ってどっかで見たからゾディアックウェポンは作れるでしょ。
時間かければ誰でも作れる武器なんだし。
結局楽して取りたいだけでしょ、面倒だからʅ(´◔౪◔)ʃ -
02-21-2015, 11:22 PMtoshimori
以下、個人の予想妄想ですが
予想妄想ですが（大事なことなので2度ry
《暗号化石》
パッチ2.51の次で来そうな気がします。 次点でパッチ2.51。 実装当初は確率ドロップだろうと思います。
上のほうでも挙がってましたが、最近はバハ武器・ゾディアックの優位性に配慮しているようなところが見える感じがすること・闇の世界への繊維の実装と暗号化石の実装は時期を分けるのではないか、が予想の理由。
わたし個人はパッチ2.51の次がいいんじゃないかと思ってます。
《使える期間》
少なくても拡張パックが実装された後IL135の武器を手に出来るまでは使えるでしょう。
このインタビュー記事を読む限り、キャラLv50→60までにかかる時間はLv1→50にするのと同じ程度の時間（57時間）になるんだそうですから、仮に折り返しの部分で取得できるとして、（詩学武器を取得してから拡張パック実装までの期間）＋（Lv1→50までに3ヶ月かかった人なら1ヶ月半・1ヶ月だった人なら2週間くらい？の期間）。
この期間を長いと捉えるか短いと捉えるかは人それぞれですけど、短いと捉えて不満に感じるなら「待ってるだけだとリスクがあることもある」ということでしょう。 逆に見ればIL135武器までの期間は短いですから、戦記武器(IL110)で粘れば詩学武器すっとばしてIL135武器への更新が出来るとも取れます（これができるのかどうかはまた別の話）。 -
02-21-2015, 11:24 PMCherylArkちょっとやった程度ではクリア出来ないから最難関コンテンツとしてバハが存在しているんです。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
その最高峰が現状のバハ武器ですが詩学武器もトークンを使うだけでバハ産のアイテムを使うバハに通っている人の為の武器です。
最初から誰だって入手できるような設定の代物じゃないってことがわかりませんかね。
ZWの次のクエストが不明なので現状までの段階でいえば時間さえかければ誰でも作れます。
今のZWにバハや極が絡んでいますか？絡んでいませんよね？
やりたくないというだけならわかります。
ですが、やりたくない人がそこを正当化し、出来ている人を否定しようとする人の理屈は分かりません。
やればできる事をやらないで文句を言う人の理屈も理解できません。
もう一度いいますね緩和という仕様変更に甘え過ぎじゃないですか？ -
02-21-2015, 11:27 PMaqua_steveですからいつまで待てばいいんですか?Quote:
Originally Posted by zak0083
戦記の時はクリタワのパッチ直後だったのが詩学だと現状一ヶ月遅れてます
だから遅れていると言ってるだけです
自分が知り得る範囲の情報の中で意見を書いています
間違っているのであれば指摘してください
きちんと訂正して謝罪します -
02-21-2015, 11:40 PMaqua_steve
プレイ時間が長いのはその通りですが
IDやその他のバトルコンテンツで精神的に披露する度合いが人より高いのか
実際のプレイ時間は(動いてる時間は)そんなに長くないですね
2.4のエキスパIDだと一日二回行けるかいけないか位です
ZWだとFATE関係は苦手じゃないので可能ですがネクサスとZWのIDレアドロップ?の辺で詰まると思います
そもそも黄道の本のIDも1から予習して行かないといけない場所もあって時間は人よりかかりますね
アートマ99個集めろとかならできますけどね -
02-21-2015, 11:44 PMReverse_Heaven
石については、「クリタワ⇒真成編」ではなく、「真成編⇒クリタワ」で緩和した方が、良さそうな気がするのは気のせいかなぁ・・・