さっきので最後と思っていましたが・・・、レスを促されているような気がしたのでこれでこの件に関しては本当に最後にします。
改めて言います。Quote:
Originally Posted by alliensa
考え方が極端すぎます
何故毎回毎回フレンドを頼る前提として行動を制限しているのですか？
前回のコメントで｢PT募集で入ってきた人とフレンド登録をして｣ということも言っているのですがそこはスルーですか？
常に誰かが居て練習できる環境なんて誰も持っていません。固定を組んでいる人たちでも無理です。何を当たり前のことを言っているのでしょうか。
常にとは言わないまでも週に１回か２回くらいはそれが出来るような環境を作ることは可能です。
その環境を作れるかどうかはその人の行動次第です。
型落ちコンテンツが過疎っているのは当たり前です。
大した理由もなく型落ちコンテンツに人が殺到している方がおかしいでしょう。
バハに行かないスレを読んでい頂いた方が良いのは貴方の方です。
あのスレでコメントされている行かないとした方たちの理由の大半は｢外部的なプレイ環境｣が原因の方と｢（難易度・ギスギス等で）自分には合わないから｣と判断された方です。
練習で人が集まらないという方も少なからずみえますが、私の以前のコメントで書かれているような事を実践されてもなお集まらないと明言されている方はいなかったと思います（わざわざそんな事を書かないだけかもしれませんが）。
一部の意見を全体の総意のように誇張するのは良くないですよ。
参加のハードルを上げているのはシステムではなくユーザの個々の判断です。
何とかの一つ覚えという言葉をそのままお返しします。
出来る事をせず大した行動もしないで理想論と決めつけ、文句を言う。
そのことこそ、何とかの一つ覚えです。
当たり前の事ですが、
CF等でのマッチング緩和はしてくれても運営はお友達は作ってくれません。友達を作るのは自分の力です。
何度も言いますがMMOですからね、自分でコミュニケーションを取って自分と近い人のフレンドをたくさん作ればその悩みは解決します。
システムを変更しても今そういった行動をしていない人の状況は変わらないでしょう。それこそ現実を見るべきです。
大迷宮バハムート侵攻編における緩和案
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02-13-2015, 02:20 PMCherylArk
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02-13-2015, 02:24 PMalliensaだからそういうのを経ても物理的に無理な場合は 切り捨てですか？って聞いてるんですよQuote:
Originally Posted by CherylArk
わざわざコミュニケーションとれなんてMMOなんだから言われんでも分かってる人は大勢いますわ。
普通のことをさもそれができればすべて解決みたいな論理が意味不明です。
それでもどうにもならなくなってるからが今のバハの状況だと言うことを、何度言っても理解できないのでしょうね。
結局自分はできてるから問題ないという、上から目線の意識だけなんでしょうけど。
鯖移動しないと募集も無いことがあるという事態をおかしいと考えないのがおかしいですよ。
繰り返しますがそういう理想論でなんともならなかったからバハシステムが変更された
コレが事実です。
それを認められない人がわかりきったアドバイスを語られたところでむなしいだけですよ。 -
02-13-2015, 02:34 PMaqua_steve
極端な解決法として傭兵さんに7人でクリアしてもらうというのもありなんですかねぇ
侵攻編4層のギミック理解できてないんであれですがある程度上手い人に頼んで7人でクリアしてもらう
報酬として何ギル払うとかその辺相場わかんないですけどね
ぶっちゃけ自分個人の話だと一人20万ギルぐらい払ってトータル140万ギルでハイアラ武器と裝備取れればありといえばありなんですよね
あくまで極端な解決法としてではありますが… -
02-13-2015, 02:40 PMHarunya練習に時間がかかっても、そこで練習する人が確保できれば問題ありませんよね。Quote:
Originally Posted by alliensa
「PT集めからが難易度」も問題はマッチングですし。
サーバ間PT募集とかCF侵攻4層「練習用」とかが出来たほうがよっぽど解決すると思いますよ。
ある程度足踏みする人数がいないと練習PTとかは成り立たないと思います。
CFで適当にさくっと越えたい、って要望ならまた話は変わってきますけど。 -
02-13-2015, 02:41 PMckraris
alliensa さんにお聞きしたいのですが。
・ＣＦの突破成功率が低すぎるからギミック緩和してほしい。 という事ですよね？ -
02-13-2015, 02:42 PMgate_sharkうーん。つまりどういう改善を望んでいるんですか？Quote:
Originally Posted by alliensa
コミュニケーションとるのわかってて、どうにもならないってどういうことですか？
逆にあなたはどのようにしてバハに行けたら、どのように人があつまってくれたら満足なんですか？ -
02-13-2015, 02:50 PMZballantine
ネールストッパーに引っ掛かってる人に関しては切り捨てろ（バハやらなくていい）が運営の考えじゃないですか？
そのための真成クリアフラグなしで行けるアレキでしょう
古いバハなんてやってないで新しいレイドでまた皆一緒にスタートしましょーっていう
邂逅５層もまだ大きな緩和はないしネールさんもしばらくこのままじゃないかなー -
02-13-2015, 02:55 PMonikudwそんなん当たり前やん。Quote:
Originally Posted by alliensa
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02-13-2015, 02:58 PMalliensa
CFで練習時間が取れないのはCFというシステムである以上しかたないでしょう。
かといってPT募集しても集まらない。
FCに入るフレに頼ると言っても限度がある、また鯖やプレイ時間帯によってはそれも難しい場合がある。
それでも乗り越えてやるのが当たり前ってなら分かるのですが、型落ちのコンテンツにすらそれを要求するのは
非常に酷じゃないんですかってことですね。
そういう状況を緩和する上でも時間も経っていることですし、さらに難易度に対しても緩和をかける
というのも有りじゃ無いかなとおもいます。
まあ、やり用はあると思いますがどれでもネールストッパーで詰まってる人は切り捨てるならそれはもう仕方ないですね。
ただでさえ少ないコンテンツでリソースガーになってるのに
せっかく作ったバハを死にコンテンツ化の助長をするのは残念だとは思いますが。
でも結局アレキでも同じ問題起きてどんどん参加者が減っていくような気がする -
02-13-2015, 02:58 PMbaby-ron
人が集まらないから募集で練習・クリアが出来ない、ＣＦだと満足に練習が出来ないだからクリア出来ない。
“問題点”
・過去のコンテンツに参加してくれる人（主に野良）がいない。
・練習が足りないからクリア出来ない。
・CFには当たり外れがあるからクリア出来ない。
“解決策”「大幅な緩和」
・過去のコンテンツに参加してくれる人（主に野良）がいない。
⇒大幅な緩和されたところで解決は見込めない
・練習が足りないからクリア出来ない。
⇒練習が必要無くなる程の緩和があれば解決
・CFには当たり外れがあるからクリア出来ない。
⇒当たりも外れも見分けられないくらいの緩和があれば解決
難易度の緩和をしたところでロビーサーバー毎の疎密の問題(CFのマッチング時間)は解決しないと思います。
簡単になったから行きたい！と動く人はいると思うので一瞬だけマッチングが改善されたように見えるかもしれませんが、その時期を逃せば同じです。
ただ、そういったことを言いたいのでは無くて
alliensaさんは
長時間待っても良いからマッチングさえすればクリア出来る or マッチングが早ければどれだけクリアが安定していなくても練習回数は増やせる。このどちらかなら、とりあえず不満は無い。
前者のようになれば練度の高いPTを集める必要がなくなり、PT募集やCFにおけるランダムマッチングPTでクリアが出来るようになるから、人集めの問題が解決される。だから緩和とPT集めは関係がある。
と言いたいのではないでしょうか。（思い違いでしたらすみません）
ただ、どの程度の人に合わせた緩和なのかが分からないので、大きく緩和されても、その条件でクリア出来ない人は結局そのままです。今と変わりません。
私としては後者のような、分解要素や追加報酬を追加し、その時になだれ込む上手い人達に手を貸してもらいながらクリアする方がCFを使うなら自然だと思います。 -
02-13-2015, 02:59 PMshille
十分人集めの大変さを認識してるので予防してます。
固定にはいるとか、旬なうちにやるとか、フレを頼るとか。
他の人も言ってますが、その話と緩和は関係ありません。
追記。
次のバハムートが実装されてしばらくは
前バハの最下層はある程度のストッパーでした。
無言でリアクションなく死ぬ人とは遊びたくありませんが
レスポンスが良い人と一分一秒でも一緒に居たくない、て人は
早々いないんじゃないですか？
もちろん90分とは言わずとも。 -
02-13-2015, 03:00 PMnoton-noton
結局、マッチングを理由にした「練習をしたくない」話なのですかね？
まさむね鯖って侵攻4層練習PTが成立しない程、過疎なのですか？
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest.../blog/1933229/
ロドスト内の情報では、むしろ人口的には恵まれていると思うのですが・・・
■■■ ネモの人口調査 第37回 JP全32鯖編 ■■■ 15/01/04(日)
実測時間 鯖開設日 サバ名 全言語 50Lv 未満 外語
--：11 ‐‐ /‐‐ /‐‐ Masamu 1964 1646 318 277
--：55 ‐‐ /‐‐ /‐‐ Titan 1585 1270 315 95 -
02-13-2015, 03:30 PMaqua_steve
多分反対されている人達って練習云々以前にどんだけ練習しても無理な人もいる
っていう事を理解できないんだと思うんですよ
バハは侵攻二層までな自分にしても例えば真タイタンで倒れずにクリアできませんっていう人のことを十全に理解できるか
というとちょっと難しいですし… -
02-13-2015, 03:32 PMnoton-noton
「PTが組めないのが問題」という話に対しては、CFの利用等の具体的解決案を提示しているのですが、「極論」で反論してますよね？
・何故、解決方法が「緩和」なのですか？
・例えば、4層に「レアアイテム」をドロップしてもらう。などもマッチング対策ですよね？
そこに、「練習をしたくないのですか？」と思われる理由があります。
あと、「自分の体験」以外を代弁するなら、客観的なデーターを提示すべきではないでしょうか？ -
02-13-2015, 03:34 PMnoton-notonだからと言って、誰にでもクリアーできる横並びのゲームにする必然の理由になりません。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
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02-13-2015, 03:48 PMaqua_steve公式に緩和しますいずれはピクニックにしますと発言してると思いますが…Quote:
Originally Posted by noton-noton
その時点でおそらく開発側もどれだけ練習しても無理な人まで想定できてなかったんでしょう
実際メインクエストでも最近は難易度高いですし新兵への無茶な日程等見ても
開発運営も下手な人がどれくらい下手なのか理解できないんだと思いますが
やるといった以上やってほしいですねぇ
そこで必要なのはもっと練習しろとか人集めろじゃないんじゃないかな?
出来ない人の立場に立ったそれでもここまでは緩和できません
がんばってくださいでは現状無いと思うんです
あまりにも出来る人の理論理屈で動きすぎてると感じます -
02-13-2015, 03:57 PMnoton-notonそうでしょうか？Quote:
Originally Posted by aqua_steve
いろいろなレベルの方が参加する事は折り込み済みで、ハバに挑戦しない方の為に「シルクスレイド」が用意されているのだと思います。
ハバムートはクリアしなくても、本編とは関係ありません。 最初からハイエンドユーザー向けのコンテンツとして開発されています。
ハイレベルなのだから、それに合わせて練習しなければクリアできない。 当たり前の話だと思うのですけどね。 -
02-13-2015, 04:05 PMckraris
alliensaさんは、ＣＦの突破率が低すぎて突破（練習）出来ないしマッチングも遅い。募集かけても集まらない（練習含む）。ギル積んで傭兵雇うのもやりたくない。
今更練習用に４層需要が上がると思わないのでギミック緩和したほうがいい。緩和しないと死にコンテンツまっしぐらですよ。 って事ですね。
ギミック緩和大賛成です。３．０時にはだれでも突破できるようにして欲しいです（真蛮神級にしてほしいです）
※alliensaさんへ フォーラムの特性上しょうがないけど話の展開があっちこっちにいくんである程度主張は毎回書かないとストレス溜まりますよ。 -
02-13-2015, 04:07 PMaqua_steve
バハムートが本編と関係ないってのも無理がありすぎますよねー
全員が見るしログインするたびに見られる所にあるOPムービーって
おもいっきりバハムートじゃないですかw
ルイゾワがどうなった云々だって気になるように作ってあるしその答えのムービーにも
怒られるほどお金使ったんでしょ?
メインクエストって名前だけメインとついてるだけでそのストーリーから外れているから
いいんだっていうのは無茶すぎますよ -
02-13-2015, 04:14 PMnoton-noton
いろいろ配慮せよ。
というご意見があります。
今、4層クリアを目指して頑張っている人たちを何人も知っています。
彼らは、ギミックの緩和は望んでいません。
苦労する事も含めて楽しんでいます。
こういう 今、チャレンジしている人たちの事も考えて欲しいと思います。 -
02-13-2015, 04:25 PMaqua_steve
じゃあ例えば昔吉田Pが言っていたとかいう大召喚とかどうですかねー
デイリーなりでこつこつ貯めたポイントである程度長い期間に一回だけズバーと難関コンテンツを倒してくれるとか?
コツコツやった部分で苦労してクリアするという問題を解消してコンテンツ自体は今の難易度のまま
コンテンツを苦労してクリアするんだしたんだって人もこれならある程度納得するんじゃないかな?
問題は緩和よりおそらくコストかかるし調整大変そうなことかな
あとは各自ツインタニアに使うもよしネールさんに使うもよし極蛮神でミスって全滅した後に謝って後に使うもよし
ちょっとスレッドの趣旨と違うけれど緩和の代替案として… -
02-13-2015, 04:48 PMAkaneTune３．０が来るころにはピクニックに近くなるんじゃないですか？Quote:
Originally Posted by aqua_steve
今ピクニックになってしまったら、ピクニックした次が一応最後に行き着くハイエンドコンテンツですよ。
現状は丁度いいぐらいのハードルだと思いますけどね。
邂逅編ならピクニックかどうかはともかくDPSで死んでればクリアできますしね。
まさか、現状７人以下でも余裕をもってクリアできるコンテンツに対してさらに死なないでいけるように緩和しろということなのでしょうか。
私はまだ緩和できません。頑張ってくださいでいいと思いますよ。
それともピクニックでクリアして最難関ハイエンドコンテンツへの入場券を手に入れたいんでしょうか？ -
02-13-2015, 05:19 PMJeremiah_Gottwaldまぁ、「いずれ」ですしね。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
まだその時じゃないだけではないでしょうか。
バハはシンクかけないでしょうしLV60のPCならピクニック感覚で行けるのではないでしょうか。
大召喚の案は個人的には有りです。
変に大幅緩和して脳死コンテンツにされるよりはずっと良いですし、なにより楽しそう。
それぞれ個別の効果など種類があったらもっと楽しそう。 -
02-13-2015, 06:32 PMshille
要は、極端な話
一人でしか遊ばないプレイヤーにも配慮してよ、
コンテンツ古いとか新しいとか、そんなの関係なしに
人が集まらなくて遊べないよ、しかも練習もしてないよ。
って事ですよね。
自分はDPSのフレを連れて、よくタンクやヒラ出してますが
さすがにプレイ時間が合わないとそれも無理ですしね。
とは言え、深夜は深夜で人がいるし…。
でもどうなんだろ、一人だと限度が色々あるのがMMOのような…。
そりゃ100%全てのコンテンツがそうなら酷いもんですが。
例えば朝の三時でも夜の七時でも、いつでも日本の人と快適通信プレイ！
ってのは無理ですし。
タンクやヒラ出したって、人いない時は突入無理ですしね…。
人を頼れない人=一般的なログイン時間とズレた活動してる人、
と捉えて話をしてますんで、違ったら申し訳ないです。
もしそうでないなら、別に八人集める必要もないので、どうにかなります。 -
02-13-2015, 07:01 PMkosdde
ネールすとっぱーの反省からアレキではクリアフラグ別にしたんじゃ無いかな。
CFが解放されたとはいえ状況は侵攻がHOTだったときより悪くなってるかも。
4層だと超える力じゃどうにもなら無いところがいくつもあるし。
他でも言ってるけどバハありきのコンテンツボリュームなんだからもう少し参加のハードル下げても良いのでは
しかも一つ前の侵攻ではなおさら、もうすぐアレキも来るし -
02-13-2015, 07:13 PMalliensaそういう選択肢もあるって事です。Quote:
Originally Posted by ckraris
正直言えば私は侵攻4層はクリアしていますが
侵攻が最新だったころですら野良で大変だったのに、今の状況を見ると酷くて
私も苦労したんだからあなたたちも苦労しなさいとはいえ無い状況ですね。
ギミックで言えば4層より真成1～3層の方が簡単に思えるし、4層に引っかかって
同じコンテンツをやり続けるよりある程度の段階でクリアさせて
今が旬の真成を楽しんだ方がいいかと・・
でないと侵攻編での状況が真成でも起きそうに思える。
まあ緩和するのが気にくわない人がいるみたいなので、そうでは無い方法ですべてを解決してくれるすごい解決策が
出れば良いなと思います。出ればね。 -
02-18-2015, 02:55 AMTheStoneLike
今のちょいミス全滅難易度のままでも、フェーズの途中からやり直して練習できればそれだけでだいぶ緩和になるとは思うんですがね。
最悪箱出なくなってもいいから。
あとはシステム側で手伝いにうまく報酬付けられれば、というか付けられないと人不足解消は望めそうにないですが。
自分がクリア組だった場合、同じLSやFCの仲間とかフレンドならともかく、別のロール練習したいとか、苦手な部分のこまかいところ詰めたいとかでない限り、見ず知らずの人のためにわざわざ自分の貴重なプレイ時間の中から90分潰して練習付き合おうなんてまず思いませんね。
むしろそうじゃなくて積極的にボランティア楽しめる人どれくらいいるのでしょうか。甚だ疑問です。
まぁ、お手伝いすらできないように入場制限かけていた件での吉田氏の発言からして、そもそも練習すらさせたくないようですが。
手伝わせることによってクリア者が増えてアイテムの排出量増えたら困るみたいなこと言ってましたからね。
つまり、旬のコンテンツをやらせないことも、排出量抑制の一環かもしれませんね。
コンテンツ作っておいてやらせないように仕向けるとか、何とも滑稽ですが。
ま、これが原因で人が致命的にいなくなって運営に支障が出るという段階にならない限りは態度を変えるつもりは無いと思っておくのが妥当ですかね。
残念ながらまだそういう状況では無いように思われますが。最近若葉さんとか、そうでなくてもLv50なりたてだな、って人よく見かけるようになったなー
まだしばらくこのままで安泰じゃないですかね(笑)。 -
02-18-2015, 04:25 AMIzumix
侵攻4層クリアできないのはCFでみんなすぐギブアップしちゃうのもあると思います。CFで練習できない理由もこれ。
現状CFで行ってるのは勝率が低い人達なのにすぐギブアップしてたら、そりゃクリアも遠のきますよ。
現状のギブアップがPTの意思をうまく汲み取れているとは思えませんし、
緩和云々の前にそろそろギブアップシステムにテコ入れしなきゃ、別のところでまた問題になるんじゃないでしょうか。 -
02-18-2015, 05:22 AMWinoCFで練習できない理由は進行度が違う人がマッチングされるからだよQuote:
Originally Posted by Izumix
竜神フェーズやりたい人はゴーレムフェーズで全滅繰り返してたらギブするだろうし、
竜神フェーズでさえカータライズ避けの練習がしたい人と、サンダーファイアから練習しないといけない人もいる
これを一緒くたにマッチさせるCFの限界です -
02-18-2015, 11:15 AMNiea
最新コンテンツでピンポイントで練習されたら攻略ペースが加速されて困るのはわかるけど、
型落ちになったら報酬無し条件でもフェーズ単位でのリスタート機能をつけてほしいな。 -
02-18-2015, 11:20 AMnoton-noton固定でもないかぎり、募集で集まってもあまり変わらないと思いますよ。Quote:
Originally Posted by Izumix
それよりCFの回転率を取って、何度も行く事の方がいいと思います。
（そうすれば、少なくとも 竜神フェイズまでは（自分はミス無しで行ける）ようになります）
侵攻４層に限らず、最終フェーズ練習のはずが、行き着く事すらままならん事などは良く有ります。
個人的な意見ですが、4層で竜神フェイズにいけない理由の８割はDPS側にあります。
ここを超えられないDPSは真成編でも、苦労すると思われます。 -
02-18-2015, 12:24 PMbaby-ron
ツインタニアは本体の詠唱と各ＰＴメンバーへのエフェクトを見るコンテンツ
ネールはフィールド全体と味方を含めたバフデバフを見るコンテンツ
実際のコンセプトがどうなのかは知りませんが、今まで無視してこれたものに直面して戸惑っているだけだと思います。
ツインタニアは特にデスセンテンス・ツイスターがあり、今まで詠唱への注視を無視してきたタンク・モンク・詩人以外の沈黙を持たないジョブを苦しめたと思います。
ネールは特に多様なデバフとカータライズがあるので２層で自身のデバフがついたときにミスを繰り返してきた人や他人のデバフを見ずに動いて分からない人のカバーをしてこなかった人、３層で４つの塔の動きを見てこなかった人は苦しむと思います。（別にマクロに頼る事を悪いとしているわけではないです）
特に２層３層は緩和が進んだ事もあってこういったケースは増えているのではないでしょうか。
個人的な感想だと「出来ないなら今出来るようになっちゃえば？」です。
これらの部分を無視してでもクリア出来るようになってもその先のレイドで結局詰まっちゃう・・・と考えると、
ギミック自体の緩和が全員に対してうれしいものなのかはわかりません。
腐ってもハイエンドレイド、塩漬けされてもツインタニア、浅漬けでもネール・・・なのかなと。
個人的に緩和はどんどんしてもらって結構なのですが、その代わりに元々の難易度を消さずに保存しておいて欲しいです。
イージー・ノーマル・零式のように分けて、ノーマルの難易度が消えないのであれば、いくらでもイージーを調整してもらって構わないです。
各層を慣れないロールの練習場所として使っている身としては、ギミックそのものを緩和されてしまうと丁度良い難易度での練習ができなくなってしまって寂しいです。 -
02-18-2015, 12:29 PMkosdde
バフデバフを見るのは良いんだけど、ボス張り付きで
攻撃エフェクト等が乱舞する中、自分orPTメンバーについたエフェクト
や極小アイコンを見て判断しろってのが難しくはある。 -
02-18-2015, 12:37 PMYuriri
自分のアイコンだけみてればいいと思います。
その癖は、二層で身に付くものなので、超える力がつくまえにクリアした人は、結構すんなりとやれるかと。
なので、階段飛ばしで侵攻をクリアしてきてる人なら、順を追ってクリアしていけば、対応できるようになると思います。
あと、どうしても動画などでは、説明しきれない細かい注意点なども各フェーズごとあるので、他の方がおっしゃってるように、腐らずに数こなすしかないんじゃないかな？
侵攻をクリアしてきた人も、それだけ練習してきたことをお忘れなく。 -
02-18-2015, 12:41 PMbaby-ron実際に使っているモニターやテレビの大きさにも見やすさは左右されるので難易度は個人のゲーム環境によりますね。Quote:
Originally Posted by kosdde
こればっかりはどうしようもないです。
でもエフェクトや戦闘曲を切ることによって快適になる場合もあるみたいですね。（実際にツインタニアのダイブになれるまではBGMを切ってプレイしていました。）
ただ、超える力で火力が上がっている今、極小アイコンに注視して攻撃が疎かになってもカバーがきくようになっていると思います。
大して意味ないじゃん！と言われている超える力は基礎から足りないDPSや回復量を補うだけではなく、別の事に集中して疎かになりがちなものを補うものとしても利用できるはずです。
（別に緩和しなくてもいいじゃん。といった内容ではないです。緩和の捉え方の話です。）
バフデバフやステータスバーの大きさを変えられるなら一番いいのですが・・・出来るのでしょうか？
それが出来れば視力があまり良くない方でも見やすくなるとは思います。 -
02-18-2015, 01:05 PMnoton-noton
>バフデバフやステータスバーの大きさを変えられるなら一番いいのですが・・・出来るのでしょうか？
>それが出来れば視力があまり良くない方でも見やすくなるとは思います。
PS４：HUD画面で右ステックの押し込みで、大きくできますよ。
また、見やすいように配置を考えると良いと思います。
ネールの詠唱と自分のデバブの表示位置
これらの画面の位置を、はなさないように調整するといいと思います -
02-18-2015, 01:08 PMtyau-arukari
バフデバフを見る癖がつくようになる等段階踏んで階層毎にギミックに慣れる仕組みが用意されてたのに・・・緩和の弊害なんですかね？(´・ω・`)
邂逅２層のアラガンロットなんてのは良いデバフを見る癖をつける練習だったのですが今は忘れられた存在ですし、侵攻２層の声・叫び、侵攻３層のアラガンフィールド等もデバフを見る癖をつける機会があるにも関わらず
即死で無くなった・ＩＬ上がって来たので階層すっ飛ばして侵攻４層に挑む事が出来る為にデバフアイコンを見る機会が少なくなったんでしょうな。
きっとこれは真成編が週制限撤廃・緩和が入ってもデバフ見落とし＝壊滅ギミックあるから無くならない議題なんだろうなぁ・・・・
あ、ちなみにバフデバフのアイコンはＨＵＤレイアウトから大きくできます。 -
02-18-2015, 01:36 PMkosdde
改善方法はあると思うけど最初から見づらいという前提を何とかしてくれないかね。
特にサンダーとかサンダーとか
侵攻編に限らないだろうけど。
真成2層の魔科学粒子散布時、尻尾ゆらゆらで ちょｗ 線がみえねえとかは笑いましたが。 -
02-18-2015, 03:02 PMRaw-EL
これ以上緩和して、うっかり出荷された面々が真成編に大量に雪崩れ込むのは勘弁して下さい。
因数分解が解けない人に、分数のテストやらせてパスしたとしても、大学に行って着いていけるとは思いません。（あくまで難易度の比較としてです）
過程を楽しみたいなら、今の緩和でも十分だと思います。 -
02-18-2015, 06:07 PMyoshi_mal
「出荷して下さい。成功時一人当たりxxギルお支払いします」
or
「クリアさせて下さい。未踏破ボーナス付きます」＆4層の未踏破ボーナスを増やしてもらう（戦記300くらいに）
で募集かければ万事おｋ