Je verrai bien une 2.5 avec CT-3ème partie en dernier patch avant l'extension :D
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Je verrai bien une 2.5 avec CT-3ème partie en dernier patch avant l'extension :D
Je crois que c'est la définition même du RPG en fait ..Quote:
plus tu joue, ou meilleur tu est.... plus tu deviens imbattable.
Si je comprend bien ce que tu dis:
- Faire des raids en chaîne afin de récupérer un stuff toujours plus puissant afin de te renforcer (ton personnage en fait) lors des raids/donjons est logique.
- Faire du PvP en chaîne afin de récupérer un stuff plus puissant ce qui renforce ton personnage est illogique.
Euh .. OK.
Hmm, il me semble que c'est exactement la même chose en PvE .. >.>Quote:
au final, pour resumer, plus tu joue en pvp, plus tu deviens fort... pas parce que tu deviens meilleur... non juste parce que ton matos est meilleur et qu'ils te donnent un avantage non negligable par rapport aux autres.
Un boulet qui joue comme une merd* avec du stuff ilvl100 ou ilvl70 reste le même boulet :)
(Le simple fait d'acheter des runs (les reliques par exemple) prouve que t'es pas foutu de le passer correctement >.> et donc même avec une meilleure arme, tu est pas meilleur)
En PvP c'est pareil, tu auras beau croiser des mecs avec du stuff PvP, si il joue mal bah tu l'éclate avec ton stuff PvE.
Sur ce point, je suis d'accord, le stuff PvP ne devrait pas avoir le droit de rentrer sur du PvE...Quote:
les joueurs pvp puisse faire du pve en s'equipant en pvp.
Mais c'est aussi le cas pour le stuff PvE hein ! :p
Le stuff PvE n'a rien à foutre sur du contenu PvP >.>
M'enfin bon, il y aura toujours des gens pour pleurer & crier à l'injustice .. :D
Et ceci est la définition du MMO .. >.>Quote:
ce qui est ridicule, le but premier du pvp est de se foutrent sur la gueule pour le plaisir et la gloire, mais la c'est meme plus le cas. le but c'est de faire du pvp, pour s'equiper pour imploser les autres... certain vont passer des jours voir des semaines a se faire rouler dessus par des gus qui etait la avant.
Aussi bien en PvE qu'en PvP, un mec qui joue depuis 1 mois et un autre qui à commencer il y a 2 jours n'ont pas le même avancement mais pour ça, Mr.Yoshida à trouver la solution : les tokens ! :D
Du haut de ton lvl50 que tu a up en chaine dans les ALEA, tu peux passer de tes AF ilvl 55 au stuff ilvl 100 en te touchant la nouille dans les donjons toute la semaines ! Géniale ! :D
Bienvenue sur un MMORPG pour casu pleureuse :DQuote:
au final, pour resumer
(Désolé du hors-sujet ! Je m'en vais :x)
sauf que c'est pas le cas, un mec full stuff i90 pvp, vas simplement imploser meme un gus full i110. car la stats pvp a un tel impact sur le combat que c'est impossible de compenser... meme si le meme en stuff i110 joue bien et que le gus en stuff pvp est une quiche finis. (j'ai vue un guerrier i70 pvp, simplement violer une team complete de mec en stuff bis 90, a les tuer en l'espace de quelque seconde... ca en etait ridicule.)
autre point, un joueur pve, doit affronter un contenu qui vas demander plus de stats, le challenge en pve vas demander des dps, hp et gears check. si tu tape pas assez fort le monstre enrage, si t'as pas assez de vie tu te fait defoncer,.... et meme si le mec est hyper stuff, s'il respectent pas les strategie il wipe en boucle. (on le voit bien avec le t5)
et non, c'est bienvenue dans les mmorpg post wow, avant wow... il n'y avait pas de stats pvp dedier... ca n'as jamais empecher les joueurs pvp d'etre les meilleurs... pourtant desormais ils ont besoin d'avoir une stats dedier pour etre encore plus fort et exploser les autres.... ces histoire d'ego.
ps: les insultes parce qu'on se sent en danger et qu'on as aucun argument valable c'est limites, d'ailleur ca deviens la marque de fabrique des joueurs spe pvp de FF14, a chaque fois vous avez les meme reactions etes insultant et vous agissez comme si on avait aucune connaissance du sujet dont on parle. enfin, dans l'absolut Yoshida c'est rendus compte du stupide de la stats pvp et la vire, tant mieux!
Nariel a tout dit. Je n'aime pas le pvp, j'ai quitté Aion à cause de ça.
Je suivais la storyline de rift, jusqu'à ce qu'une quête me mène directement ... en pvp, avec l'objectif de devoir gagner une bataille. J'ai tout simplement abandonné
Wait wait wait, le problème c'est qu'ils ont dû farm un équipement qui fait que le pvp repose à 90% sur le stuff et 10% sur le skill ? Tu sens pas l'erreur de logique venir ? Depuis quand le stuff est un but ? Je croyais qu'ils aimaient le pvp, pas qu'ils courraient après une carotte du "j'aurais le stuff pour imploser tous les autres sans réfléchir".
Si tu avais lu mon post sans tenter un strawman, tu aurais vu que ceux que j'appellent rageux sont ceux qui gueulent parce que "Frontlines c'est pas du PvP". Sisi les gars, c'en est.
=> solution simple (apparement trop simple vu que personne l'envisage : restriction de stuff PvP obligatoire. Oh wait, plus besoin de moral, les joueurs PvE peuvent plus amener leur stuff raid. Sauf que du coup sans le moral il y a beaucoup plus de place au skill, alors qu'avec.... regarde une arène lv40, regarde une arène lv50, et dit moi laquelle repose sur le stuff, laquelle repose sur le skill. Tu auras la réponse pour savoir si le moral est une bonne chose.
De plus, "un débutant se fait ouvrir" n'est un argument valable que si il s'agit de techniques/stratégies de PvP. Si il s'agit juste d'avoir un meilleur stuff pour déchirer un nouveau, c'est pas du PvP, c'est une course pour qui aura le meilleur stuff le plus vite pour déboiter l'autre sans faire d'effort.
En quoi ça ressemble pas à du PvP exactement ?
une team i100 peut wipe sur titan HM.
J'attends de voir une équipe i90 pvp perdre contre une équipe i100+ pve. La différence de dommages et mitigation est juste insurmontable
Si ton problème c'est d'être forcée à gagner un match, ça fera quoi si l'épopée te demande de juste participer, sans condition de victoire ? Si ça te saoule de taper d'autres gens il te suffira de faire la peau aux monstres.
Mais bon je comprends le point de vue, c'est juste que ça représente 30 minutes au max, donc pas forcément un gros sacrifice pour ceux qui aiment pas, tout en intéressant les autres.
On peu ce caché ?
Histoire d'afk 30 minutes :p
Ok ok je sors :p
http://www.la-fipad.fr/site/images-f...orte%20(3).gif
dsl vraiment plus fort que moi en ce moment. :p
Si il suffit juste de participer dans une éventuelle quête, tu rentres dedans, tu afk et tu reprends quand c'est fini. Même si tu viens à te faire report, ça n'aura aucun impacte sur toi vu que tu ne refera plus de PvP.
Dans les jeux sans stats dédiés, voilà comment cela se passe/passait (en très gros résumé):
Liste de stats/points à attribuer, de là 2 choix:
- Build PvE: donc les points été attribués pour être efficace en PvE (totalement naze sur du PvP)
- Build PvP: donc les points été attribués pour être efficace en PvP (totalement naze sur du PvE)
Résultats, les joueurs (du moins ceux qui comme moi aiment bien toucher a tout) avait souvent plusieurs personnages (pour PvE et PvP). Un joueur avec son personnage Build PvP tombait sur un perso Build PvE --> Pauvre perso PvE >.>
Tu voulais te venger ? Hop, changement de perso pour Build PvP VS Build PvP
Pour moi la stat dédié simplifie tout ça (je ne vois pas d'histoire d'ego là-dedans et je dirai même que cela simplifie le système pour ceux qui PvP occasionnellement), le stuff PvP est fait pour fight contre du stuff PvP, pas contre du stuff PvE évidemment.
Ils ont intégré des rank dans FF14, peut-être devraient-ils les mettre à profit non ?
Cela éviterait de se faire imploser par des mec full stuff PvP.
En revanche, le système devrai grouper les gens par "palier" pour éviter de trop grosses différences de stuff.
- Joueur PvE donc "se sent en danger" --> certainement pas / aucun argument valable --> tu trouve les tiens valable, tout comme toute personne postant sur les différent forum. Ça ne veut pas dire qu'ils soient meilleurs/plus mauvais.
- Euuuh what ? cf ci-dessus lol
Tu as ton avis, d'autres en ont qui diffèrent cela ne va pas plus loin que ça.
Je suis certain que toi même n'aimerais pas faire partie d'une généralisation, d'autant plus que là tu es à coté de la plaque, je n'ai vu aucun pseudo de joueur "Spe PvP" sur ce Topic.
En revanche joueur PvE ne veut pas dire que tu ne fais pas de PvP de temps en temps. Comme quoi, les deux coté du forum ne sont pas si différent :D
Cela ne te viens pas à l'esprit que ceux qui ne considère pas ça comme du PvP peuvent avoir des critères différents des tiens ? Ils ne sont pas forcément des "rageux".
Euh, c'est soit ma vision du PvP qui est erroné, soit que tu n'as jamais fait de PvP sérieusement.
En général un Joueur stuff cherche à combattre d'autres joueurs stuff. Les joueurs stuff qui s'amuse à camp des joueurs débuttant/PvE (comme sur WoW pour faire plaisir à Silent :)) sont eux-même considéré comme des guignols du coté des joueurs PvP.
C'est un peu comme si avec ton stuff I110 tu allez éclater du mob Lvl10 en chaine, ce serait juste .. >.> .. ridicule ? Totalement inintéressant ?
Car pour moi (je parle de mon avis perso, je fais pas de généralisation) le PvP doit fonctionner différemment du PvE pour être intéressant. Donc les synchronisations, la récompense de martiaux, des Mobs à tomber en groupe etc... euh j'ai de très gros doutes..
Le contenu n'étant pas encore là, je ne peut pas en dire plus mais le premier ressentit me ferai + penser à "un contenu PvE pour initier aux PvP". (En Gros du PvE où tu peut accessoirement taper des gens >.>, je peut me planter totalement c'est pas impossible.)
- Partant de là, les "vrai" joueurs PvP gueulent.
- Les joueurs PvE ne pensent pas tous de la même façon, certain vont le considérer comme du pur PvP, d'autres comme un contenu PvE où il faut se méfier des joueurs autour pour gagner.
Quand nous l'aurons tester, nous pourrons en parler plus précisément.
Pour prendre l'exemple, sur WoW, la vallée d'Alterac, il y avait des mobs et ça ne l'a jamais empêché d'être le meilleur BG du jeu. Et je parle de la première version pas celle qui a été refaite ensuite.
Mon problème c'est pas d'être forcée à gagner mais le pvp en lui même. Aion n'obligeait pas à gagner, mais le pvp sauvage était omniprésent, il fallait participer, on avait pas le choix, donc je suis partie.
Vous n'aimez pas le craft, le jardinage, le housing ? ça vous ferait quoi d'être contraint de craft, jardiner ou avoir une maison pour continuer votre épopée ? Et bien pour moi le pvp c'est pareil : c'est un contenu otionnel et je n'ai pas envie que la storyline me force à en faire
Ca ça existe déjà, sauf que comme il n'y a pas assez de monde R30-R40, ils finissent quand même contre des R1-20
Je vois pas quel critère on peut utiliser à part "des joueurs se tapant dessus" mais OK, si tu le dis.
Pourtant c'est ce qu'il se passe. Et quand on dit que c'est dégueulasse, que même en jouant bien (d'un point de vue PvP) et/ou en étant meilleur que d'autres on se fait juste imploser par faute de stuff, la réponse est toujours "T'as qu'à farm comme nous et après toi aussi tu imploseras les noobs".
Clairement le PvP FFxiv (ou juste sa communauté) ne correspond pas à ce que tu décris.
C'est sur qu'en prenant le problème à l'envers.....
=> C'est un BG, du PvP
=> il y a des mobs pour donner un peu autre chose à faire si tu croises personne (ou éventuellement pour te détendre si tu viens de te faire massacrer)
=> L'objectif de base est une capture de poste et du massacre de joueurs
=> syncronisation, suppression du moral et tomes : Il faut intéresser les foules. Et tu fais ça en proposant des règles qui conviennent et peuvent attirer les joueurs PvE.
Je comprends pas trop pourquoi pour les gens, une arène PvP géante devient d'un seul coup un "contenu PvE avec éventuellement du PvP" juste parce que quelques monstres s'y promènent... <_<
même si je comprends ton point de vue, tes exemples sont un peu idiots >_>
=> y a pas de PvP sauvage dans FFxiv et il n'y en aura surement jamais.
=> il n'y a rien de comparable entre un match PvP où tu pourras semi afk pendant 30 minutes grand max et monter une classe craft lv40 pour aller faire l'item dont tu as besoin. Surtout que bon, si tu pars par là :
La matérialisation est un contenu optionnel, pourtant tu es forcé de le faire pour tous les métiers de craft pour la quête lv20. Ceux qui aiment pas ça ils arrêtent de jouer ?
C'est la même chose : ça fait perdre un peu de temps à ceux qui n'aiment pas, ceux qui ne connaissaient pas découvrent et pourront peut-être aimer.
Non mais l'épopée m'a jamais forcer à aller au labyrinthe de bahamut non plus c'est pas pour autant que je suis passé à coté, tout comme il force pas à aller au gouffre hurlant pas plus qu'elle n'oblige à aller à CT ni même dans aucun des nouveaux donjons ça empêche pas les gens d'y aller non plus, alors je vois pas pourquoi je devrait aller dans un instance qui n'a d'autre justification que "OLOL c'est de l'entrainement militaire" car la guerre qui se prépare est plutôt un monétariste VS sultana et ne concerne ni le maelstorm, ni l'ordre des deux vipères ça serait même dans leur intérêt perso' de laisser Uldah se déchiré et même si il devait intervenir c'est surement pas pour foutre sur la trogne de leur pote des immortels (qui sont pour rappel plutôt du côté sultane de la force) et ça serait encore plus zarb que ça tourne en 1v1v1 pour une histoire de lalafell mal peigné.
Heureusement ! dans FFXIV, le pvp est optionnel
La quête de craft lvl 20 sert à apprendre une des fonctions du craft qui est le sertissage. Cette quête ne fait pas partie de la quête épopée
J'adore le craft mais je m'élèverai de la même manière contre une quête qui forcerait à crafter un item non échangeable pour progresser dans la quête histoire
Désolé mais si pour toi le PvP se résume à ça, je comprend mieux. C'est comme résumé le PvE à "Joueur tapant sur un mob".
Ça c'est toi qui le vois comme ça lol.
Là dessus Ok. (Avec des règles de PvP)
Tu es sensé avoir autre chose à faire. >.>
Tu as tout le reste du jeu pour faire ça.
L'objectif d'une capture de poste est d'avoir une organisation (ou un semblant car via un DF, pas simple) permettant de défendre une position tout en étant capable de bloquer/d'amortir les offensives adverses. Pas forcément de décimer les groupes adverses.
Ok j'abandonne. A se demander si tu lis..
Je ne vois pas pourquoi on a différencier l'équipement pve et pvp.
Je ne vois pas en quoi rajoutant un environnement hostile dans du pvp ça ne serait plus du pvp , je trouve au contraire que ça donne un attrait plus intéressant que de courir en rond dans une arène.
Oui le PvE c'est du "Taper sur du mob". C'est la base. La définition. Le principe même de la différence PvE/PvP : celui sur qui tu tapes.
Au risque de me répeter, il y a les 2. sinon tuer des joueurs adverses ne ferait pas gagner de points.Quote:
L'objectif de base est une capture de poste et du massacre de joueurs
Quand à ta dernière phrase : Je te lis, et je lis ceci :
Le truc c'est que c'est exactement l'inverse : du PvP où tu peux accessoirement taper du mob.Quote:
En Gros du PvE où tu peut accessoirement taper des gens
Faut pas voir ça comme une instance PvE avec du PvP sauvage hein...
/Sigh
10char*
je suis rarement d'accord avec Ayukawa, mais pour le coup je me pose les meme questions.
enfin bon, tous ce que je lis de balatiel, c'est qu'il as peur que tous l'avantage que le matos pvp puissent donner ne servent plus a rien.... mais c'est la le probleme. le matos pvp devrais pas avantager les joueurs pvp. ils devraient etre une facon alternative de s'equiper, une autre progression. si tu prefere faire du pvp bah tu fait que ca, mais si demain tu veux faire du pve.... bah pourquoi te forcer a farmer pendant des heures et des heures alors que tu as deja progresser. bien sur que l'equipement ne seras pas optimum, mais tu devrais pouvoir (si tu est bon) pouvoir t'en sortir!
la stats pvp est une heresie qui n'aurait jamais due voir le jour!
Je veux pas dire... mais.... euh... comment dire.... on a pas énormément dérivé du sujet initiale ? XD
fallait bien que ca arrive, vue que le contenu principale de la 2.3 c'est le frontline et que le ninja est pointer du doigt comme une classe qui seras hyper utile dans le frontline.
donc forcement parler du ninja amene la discution sur le frontline et tous le ressentiment que certain peuvent avoir vue les annonces des limitations qu'ils ont decider. perso je suis plus intriguer par l'histoire des signes de mains.... est ce que le ninja aurait plus de 5 skill a cause de ca?
pas faux, mais bon (bon c'est vrai que l'on peu pas renommée un sujet) avec un autre titre de sujet ça aurait était mieux pour que personne s'y perde :p
Car ca fait quand même plusieurs page que ça ne parle plus que du front sans parler de la news classe/job :p
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Pour ma part j'ai l'impression que comparait au autre job il aura plus d'animation vis a vis des combat contre des mobs, après je peu me tromper ^^.
Sinon pour le reste, reste plus qu'a attendre d'autre info ^^.
je l'attend depuis un moment cette classe... le truc qui me fait.... c'est que partie comme c'est partie la 2.4 vas sortir au mois d'octobre.... et octobre c'est bagdad dans le monde du jeu video, il y'as beaucoup de bon jeu qui sortent a ce moment la. (enfin depend des gouts aussi)
donc ca vas etre dure dure!
non juste que le mois d'octobre ca vas etre un mois charger.
Non c'est juste la rentrée, c'est toujours chargé septembre/octobre.
AC Unity, Halo MasterChief Collection, déjà rien que ceux deux grosses sorties sur octobre/novembre :P
evolve, borderlands, dragon age: inquisition, assassin creed unity,.... y'as vraiment beaucoup de jeu qui sortent, en fonction des gouts ca vas etre un mois charger.
Ils ont au moins le mérite de faire des vrais remake, et puis toutes les licences y ont droit, les premiers FF en ont eu je ne sais combien entre les remakes, portages avec améliorations ,etc... Et heuresement, sinon tu serais obligé de te les faire en japonais.
là c'est un peu pareil pour les jeunes qui ont pas connu cette époque et pour revivre ce jeu.
Ce sera les remakes mais avec une histoire totalement différente d'après ce que j'ai entendu, donc c'est pas tellement un remake.
ça sera plutôt comme Or/Argent ils modifient/rajoutent des éléments voir modifient quelques petits passages ( genre le fait de vaincre les soeurs kimonos pour débloquer lugia /Ho-Ho au lieu de les rendre optionelles et faisables en arrivant à la ville ) à mon avis.
" regarde le titre du sujet "hé bé ! ça dérive vite ici.
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Voilààààà. On peut reparler de Pokémon maintenant.