取得制限というやつがあって狂えるほどには採れないんだな。Quote:
Originally Posted by -Hitagi-
「すべてのお客様」にギャザラーはいない
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11-25-2011, 01:37 AMCuckoo
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11-25-2011, 09:49 AMDaiginjoukikusui
長文作成おつかれさまです。＆ありがとうございます。
いままでＦＦ１１をプレイしていてなかなか見えてこなかった開発チームの考え方や運営方針がちゃんと見えてくる詳しい説明に感動しました。ここまで考えていた出してゲームを作っていただいていることは知り合いにＦＦ１４をもう一度プレイしてくれと進める際や新規にプレイしてくれる方へいいゲームになるよと話すことができます。去年の正式発売から今年のプロデューサーレターライブ放送までは絶望していましたがライブ放送を拝見してからは「またオンラインＦＦをやる！」という気持ちが盛り上がってきています。
家でプレイしていると嫁や子供も興味を持って話しかけてきます。特に大人への階段を上っている子供たちには安心してプレイできるオンラインゲームをやらせたいとつねずね考えているのでＦＦ１４がこのまま良い方向でユーザーと開発・運営チームが協力して盛り上げていければ大変うれしく子供たちにもやらせてみようと思えます。
これからも大変な仕事が山盛りかと思いますが、チームのみなさんがんばってください！ -
11-25-2011, 11:15 AMGausu
メインクエスト＝戦闘職でやるしかない＝１つしかない
こうなってる所がすこし残念です
どの職でもやらせろとはいいませんが、ギャザラーでやるしかない２つ目の別方向のメインクエストがあってもいいと思うのですが、それは無理なんでしょうか -
11-25-2011, 11:24 AMpuripuri
ソードワールド思い出した。
私は結構ありだったりする……というか吉田さんの言ってる事柄の本義をたどればそこに行くはず。
一度成長して何かを成し遂げた人にはそれだけの底力がつく。何をやるにしてもその経験が冒険者を助ける。
本来のフィジカルレベルとはMariquaさんが仰る
>総括すると、冒険者LVが全ての能力を一任しているという事
そういうことだったはず。
何を間違えたのか、技能のほうが主で、フィジカルが従になりましたけど。
キャラクターは、技能に付随するものに成り下がった。
そもそもの破綻はここだったんじゃないのかな？ -
11-25-2011, 12:50 PMevergreen35
ちょっと前のだけど。
【パターンＡ】Quote:
Originally Posted by Pie
ギャザＡ「チョコボほしいけど、軍票稼がないと。納品でコツコツやってるからそれまでLSのみんなとは遊べないな。」
LSメンバ「じゃ、みんなでゼーメル行こうよ。Ａがギャザでも7人でクリアできるし。」
（クリア）
ギャザＡ「みんなありがとう！これでチョコボに乗れる！！」
【パターンＢ】
ギャザＢ「蛮神イフリートかぁ。見てみたいけど、私ギャザラーだから。」
LSメンバ「一緒に行こうよ。倒すだけなら7人いれば大丈夫！」
（クリア）
ギャザＢ「すごかったね！私もファイターしようかなｗ」
結構いい感じにならない？勝手な妄想だけど。。。 -
11-25-2011, 01:08 PMsureaですよねーQuote:
Originally Posted by evergreen35
野良募集でギャザってのは嫌がられてと思うけど
フレンド周りでいく分には問題ないと思う
それこそ傭兵雇う感覚で金積んで攻略メンバー募集してもいいし
ギャザクラ関連は戦闘職上げろで済まされるんだろうけど -
11-25-2011, 03:00 PMCoven
やる人によってはむしろ楽になるようですね。
キャノンボール恐るべし。 -
11-25-2011, 03:56 PMsurea不具合扱いされて修正決定じゃないですかー！Quote:
Originally Posted by Coven
いや、まあコレはしょうがないと思うけど -
11-25-2011, 04:19 PMPieならないと思いますけどねQuote:
Originally Posted by evergreen35
その7人のうち、1人でも「あんまり自信がないから戦闘職8人で行きたいけど、空気壊したくないから黙ってよう」
これがいるだけでアウトですよ
本当にイフやってれば、LSメンバの戦闘職でも、センチぐらいは参加条件になってるとおもいますけど
そして1番の理由は戦闘コンテンツに役立たずでもクリアだけしたいっていうのは戦闘コンテンツがもったいないんですよ
弱イフやトトラクに50が1人いるだけで、コンテンツじゃなくて作業になるのと同じで
適正クラス、ランクだと楽しめるコンテンツを潰してるのと同義なんです。
今後も一切戦闘職はやらないプレイなら戦闘コンテンツの楽しみに意味はないかもしれませんが
あと疑問なのが、ギャザ専やクラ専のいるメンツで「みんなで遊ぶ」ってなんだろう
LS遠足みたいな、頻繁にはないイベントみたいなのはともかく
普通のプレイでみんなで遊ぶことってあるんですか？
私の周りではメインがギャザやクラでも、みんなで遊ぶときは戦闘職になる人しかいないので
ギャザ専がLSでどういう立ち振る舞いをしているのか興味がありますね -
11-25-2011, 07:51 PMABU
「メインクエスト」ではなく「戦闘職用クエスト」と表現された方が混乱が少ないのではないでしょうか。
戦闘職、製作職、採取職、それぞれの遊び・クエストを提供します、と仰っているだけだと思います。 -
11-25-2011, 08:59 PMevergreen35やはり難しそうですね。Quote:
Originally Posted by Pie
「バトルエンドコンテンツは戦闘職のために作られている」でFAかな。
余程仲のいいLSで、みんなが「特殊なプレイスタイルをしている人も助け合おう」って意識がないと。。。
ただ、選択肢は多いほうがいいと思う。それによるマイナス面がなければだけど。 -
11-26-2011, 02:42 AMHieroglyph
あーなるほど。
吉Pがレターで紹介したので、多くの人が見ている＆「いいね！」を押した。
それでこのスレがふたたびトップに返り咲いた、というわけですね。
ややスレ違いの話になりますが、今回のレターで
「食事効果改修」「薬品効果改修」「アクセサリレシピ改修」
「食事レシピ改修」「薬品レシピ改修」
この５つが、いつの間にやら1.20～1.21での実装に後退して
しまっているのが気がかりです。
予定はたいてい、後ろにずれこむものではありますがｗ
「新レシピの順次追加」（たぶん装備品のこと）も、
本来ならとっくに終わっていないと困ってしまうはず
なんですが、これもいまいち見通しが立ちませんしね。
採集と製作のミニゲームに手が入るのは、いつになるのかなぁ。
「新生」よりも前に一度、手入れをしてほしいところですが。 -
11-26-2011, 03:35 AMNorL
クラフター周りの改修が遅れているのはやはり
「染色関連」のせいでしょうね・・・
しかしこれで連鎖的にギャザラー活躍の場に変動が！？
性能と切り離された事で、カララントの需要は伸びるのか？それとも・・・ -
11-26-2011, 04:44 AMHieroglyph力技だって言ってましたしねｗQuote:
Originally Posted by NorL
しかし染色騒動で唯一よかったなと思えたのは、染色工程が
修理やマテリア装着と同レベルの「副次的な工程」に格下げ
されたことです。
工程そのものが手軽にはなったので、ちょっと染色で遊んで
みたいなー、とは思っています。
まぁ、カララントは腐るほど出るんですよね。
供給が追いつかない、という（ギャザにとっては）夢のような
事態には、そうそうならないかと……。 -
11-27-2011, 02:19 AMtabayan
サービス開始から、ギャザラーとクラフターメインで来てますけども…。
まったりR上げてるので、30代前半～後半ですが（笑）。
戦闘職もR上げてますが、採集・生産リーブに疲れた時か、アイテム報奨（主に装備品）がある時しかやりません。
自分で採って集めて、自分で作った装備を自分で装備する（又は売る）
これ、結構面白いですけどねぇ…。
今後実装されてくるであろうハウジングシステムで、本領発揮出来るといいですがねぇ…。
どうなんでしょうねぇ…。
SWGの様に、「アーキテクト」が居ないと家が作れないまでは行かなくとも、何らかの「依存」は欲しいですねぇ。
今はサーバーの仕様上出来無い事も、新生では出来る様になる事を夢見ています。 -
11-27-2011, 02:42 AMHieroglyphクラス改修の発表前後から、私もそんな感じのプレイスタイルになっちゃいました。Quote:
Originally Posted by tabayan
もうすぐ裁縫が格闘のレベルを超えそうなので、そうなったら晴れて
「メイン・クラフター」を名乗れるな！
なんて思っていますｗ
戦闘職やるのは、ローカルリーヴでためた履歴で、履歴評価を受けた
リージョナルリーヴを消化する時くらいですね。
「ちょっとお得」なのに弱いんです。
どうせだから、やっとこうかなって。
このスレの吉Pの長文は、あれから何度も読み返しています。
何度読んでも、やっぱり楽しそうに思えてしょうがない。
ものすっっっっごく楽しみです。
１年なんて長いようで短いからな。すぐだわ、すぐ。
それまでにFF14の開発部署が解散していないことを
祈るくらいですかねーｗ -
11-27-2011, 02:54 PMsurea
履歴評価もギャザクラじゃクリアできないんだよね
採掘8枚の履歴評価は採掘リーヴくれてもいいとおもうけど
コレも戦闘職の不可侵ってヤツなんですかね -
11-30-2011, 09:28 AMunic
不可侵っていっとけば非戦闘職は全て無視してバランスとれるからでしょう(バトル自体だけじゃなくコンテンツ全体として)。
そもそも戦闘職自体に狩りによる採集的な要素だったりコンテンツ報酬による装備の生産的な要素が含まれてます。
獣人拠点の箱からクラフター製品もザクザクでるしイフ倒してるだけでレベル上げまで可能。
担いでる武器はみんなイフ武器ですしジョブ専用装備が出れば当然みんなそっち着るでしょ？
現状を見る限りギャザクラが今後本当に必要とされるようになるとは思えません。 -
11-30-2011, 05:23 PMShinzou
今となって思えば、ギャザ専終了のお知らせがくる前は
ギャザラーはこれからどう発展していくんだろう？って
妄想する楽しみは有ったなぁ。
今は、いろいろクラス上げてくれって話になっちゃったから
FF11みたいにモンク上げたいのに、興味ない戦士やら忍者を
上げなきゃいけない状況を思い出して
めんどくせーってイメージしか湧かない。 -
11-30-2011, 06:15 PMTalvi
どうなさいました……？
お客様…
さあ さあ お気を確かに…！がっかりするには及ばない…！
新生FF14までまだ1年半もある…！
まだまだ…
大化けの可能性は残されている…！
どうぞ…
存分に夢を追い続けてください……！
我々は……
その姿を心から…応援するものです…！ -
11-30-2011, 06:31 PMBurusuco
ところがどっこい･･･夢じゃありません･･･！
現実です･･･！ これが現実･･･！
だがしかし、
ミニゲーキライのオレにも
まだ発展の希望は残されている！
・簡易採集の仕組みを作る（クラフターにも） -
12-03-2011, 09:52 AMTakanosu
現状の各ギャザラー４０までやってみて（釣りだけ３２）の感想です。
［採掘］
グレード５が安定して採掘できるよういなったため
・鏡鉄鉱、霊銀鉱、青金鉱
など高レベルでしか取れない素材を入手しやすくなったため
・鍛冶・甲冑・彫金のレベル上げ、装備作りなどしやすくなった。
作れるもののバリエーションが広がり、装備、武器など自分で作れるようになる。
砕岩で取れるカララントの入手確率もあがった。
マテリアの媒体が各種自分でとれるようになった。
仮にギャザラーを上げていなかった場合
・素材の調達が自分でできず、クラフターをやる際プレイヤーからの売買かＮＰＣから買うしか選択肢がなくなる。
・カララントで取り難い色が出てくる
［園芸］
グレード５が安定して採掘できるよういなったため
・オーク原木、マホガニー原木、ローズウッド原木、亜麻
など高レベルでしか取れない素材を入手しやすくなったため
・裁縫・大工のレベル上げと装備作りがしやすくなった
作れるもののバリエーションが広がり、防具、矢を自作などできるようになった。
草刈で取れるカララントの入手確率もあがった。
マテリアの媒体が各種自分でとれるようになった。
仮に園芸あげていなかった場合
・素材の調達が自分でできず、クラフターをやる際プレイヤーからの売買かＮＰＣから買うしか選択肢がなくなる。（とくに矢）
・カララントで取り難い色が出てくる
［釣り］
グレード４が安定して釣れる様になった為
・錬金術、調理で使う魚が取りやすくなった。
刺魚で取れるカララントの入手確率もあがった。
マテリアの媒体が各種自分でとれるようになった。
仮に釣りあげていなかった場合
・素材の調達が自分でできず、クラフターをやる際プレイヤーからの売買かＮＰＣから買うしか選択肢がなくなる。
・カララントで取り難い色が出てくる
［ギャザラーの本質］
ギャザラーは素材調達の一番根っこ、資金繰りからするととても大事なところだと思いますし、
何より素材を自分で調達するのにレベル制もついてくる専門特化があるっていうのは、面白い仕様だと思います。
最終的には、クラフターを経由して各クラスの特化した武器や防具が作れる
マテリアにより、装備の性能自体底上げできるので、ニーズも増えてくると思います。
現状ではそれだけ装備にこだわれるコンテンツがないっていう理由が、何か味気なさにもつながってると思います。
［ギャザラーの特性］
ギャザラーやってみて思ったのは、見える数字以外に各エリアの地理がみにつく。
どこで何が採れるのか、すぐさま判断でき、素材を調達できるようになっている。
また良く行くエリアはモンスターの配置もわかってくるので、あとあと上げる戦闘職の狩場候補がわかる。
この特性を生かしたギャザラー独自のコンテンツなんかあったらなぁと思ってます。
たとえば、地形を理解していないとできない宝探し的なものがギャザラーレベル上げしてついてきたら面白いかもしれませんね。 -
12-07-2011, 09:54 AMShinzou
課金開始発表来ましたねぇー。
もう少しフォーラム戦士できそうですねw
まぁ、新生してしばらくたって、運営も軌道に乗って、
ある程度余裕ができてから（その日が来るかわかりませんがw）
そしたら、ギャザラーにもジョブみたいなのもらえるといいな、
名誉職みたいなもんでいいから。 -
12-10-2011, 12:04 AMunic
アチーブメントに関してお客様の戦闘回数はいままでの分も含まれますのでご安心下さい、採集回数はカウントしてなかったしいろいろ考慮するのは面倒なので低グレードを１からやり直してください。・・・とかもうね。
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12-10-2011, 02:54 PMevergreen35ヒストリーに「敵を倒した数」はあるけど「採集に成功した数」はないからってことじゃないかな？Quote:
Originally Posted by unic
最初に仕組みがないならどこかで追加して、全員０からのスタートって感じかな。 -
12-10-2011, 03:19 PMCuckoo戦闘を回数こなしてた人は戦闘の功績はクリアした状態からのスタートになり、その時間を採集製作に回してた人は０からスタートになるわけで決して全員０からではないですよ。Quote:
Originally Posted by evergreen35
採集製作に時間を割いていた人にとってはがっかりな状況です。 -
12-10-2011, 03:47 PMMarino
戦闘回数はカウントしてるけど、
製作と採集の回数はカウントしていない……。
これって、仕様書の段階からギャザラーとクラフターはサブクラス扱い、
ってことだったという証拠じゃないでしょうか。
もっと炎上するかと思ってましたが、みなさん意外に冷静ですね。
というか、そんな気力もなくなっちゃったのかな。 -
12-10-2011, 09:21 PMCoven
１．２０がモーグリ以外地雷確定したのが隅々まで浸透した結果だと思います
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12-10-2011, 11:01 PMevergreen35戦闘回数は最初からカウントするように仕様に盛り込まれていて、採集と製作は仕様にない（カウントするようにできていない）から途中（1.20Verから）でカウントするようにしたとして、採集と製作に関しては全員０からって意味でした。Quote:
Originally Posted by Cuckoo
言葉足らずで申し訳ない。
【追記】
ワタシの勘違いでした。ごめんなさい。
引用されていたので削除はしませんが、読み飛ばしてください。 -
12-10-2011, 11:28 PMAshuliaアチーブメントって、PS3のトロフィーをコンプするようなものでしょう？Quote:
Originally Posted by Marino
私はそこまでやりこまないし、新しく実装される機能だから０からかなって思ってたのでなんとも思わなかったなぁ。 -
12-10-2011, 11:52 PMCoven
やりこみ要素でやりこまない人が問題視しないのは当然です。
もともとそのコンテンツ(って呼んでいいモノかは置いておいて)をやる気が皆無なんですから。
問題はやり込むつもりのある人の「やる気」を萎えさせてしまうのが問題なのではないでしょうか。
普通ユーザー視点に立つなら、生産採集をカウントしてない事を知っている時点で他の条件を用意すると思うんですけどね。
「今までやった分は知りません」こんな地雷抱えて特攻する仕様を作る事自体正気を疑う。
どうせレシピ弄るんならついでにアブーチメント課題ようの高ランク装備で禁断ぐらいでイフ武器逆転するぐらいの武器や防具の新レシピをでっち上げればよかったのですよ。
ドドレ～とかシルバートライ～とかバッファロー～とか
そうすればクラフターに作らせるモチベも少なからず作れただろうし必要な材料数によってはNMの延命の可能性もあったと思います。
シレっと先日のレシピに新規とかいて見慣れない名前があれば「ガッカリ」の意見も減ったのではないでしょうか？ -
12-11-2011, 12:22 AMbeam
まぁ、カウントしていないモノは今さらどうしようもないので、
開発に (ノ'◇')ノ＜アホー って言って、とっとと切り替えるのが吉でしょう。 -
12-11-2011, 12:24 AMRorn新生で入ってくる新規用の措置以外に他ないと思うんですがQuote:
Originally Posted by Coven
むしろアチーブメントでこういうの追加しないほうが正気を疑いますよ
これ地雷でもなんでもないですもの -
12-11-2011, 01:42 AMCuckoo全部理解した上での意見ですのでご安心ください。Quote:
Originally Posted by evergreen35
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12-11-2011, 02:06 AMGrain
クラフターの私にしてみれば新規カウント上等。やってやるぜ状態です。
むしろ戦闘系のカウントが残って助かりますってなもんです。 -
12-11-2011, 09:28 PM21MM392
つるはしを振った回数・・・ぷらいすれす('A`)
か、カウントしてなかったんで・・す・・・もの・・・ね エヘ、エヘヘヘヘヘ
しょうがナいです・・・・よ・・・ね・・・（ｷﾞｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ -
12-11-2011, 11:37 PMHieroglyph
フェアネスを重んじるなら、
戦闘関連の回数もゼロからカウントにしておけば
よかった……………………のかなぁ？ｗ -
12-12-2011, 01:25 AMChloe
現状、ユーザーはギャザクラの未来がどうなるか分からないので勝手にしてよモードな感じもします。
そして声が小さくなり開発には届かない…。 -
12-12-2011, 11:40 AMNiku-Q新しいシステムなので当然、戦闘もギャザクラもゼロからのカウントかと思っていたけどQuote:
Originally Posted by Hieroglyph
戦闘関連はカウント引き継ぎみたいな記事ってありましたっけ？ -
12-12-2011, 12:26 PMSofiahttp://forum.square-enix.com/ffxiv/t...869#post473869Quote:
Originally Posted by Niku-Q
とありますので、戦闘関係は引き継がれるでしょうね。Quote:
これまでデータとしてカウントしていなかった以下の項目に関してのみ、パッチ1.20公開時点からカウントされます。
※カテゴリーアンロックした時点ではなく、パッチ公開時点からカウントされます。
製作回数
採集回数
禁断のマテリア成功回数
「テンプラーチェーンコイフ／テンプラーホーバージョン／テンプラーソルレット／テンプラータセットをすべて入手する」
などの装備アイテムを集めるアチーブメント
これは、各装備アイテムを装備した状態でNPCに話しかけることで達成となるため、
パッチ1.20以前に入手していても、手元にない場合には達成することができません。
それ以外の項目については、すべてパッチ1.20以前の実績もカウントされています。
私自身はまあのんびり物をとってきたり作ったりしようと思います。その後売れるかどうかは
まあ別として……