少なくとも45日間の間に一度も使われていないのですから、Quote:
Originally Posted by Hiwindows
それよりも利用頻度が高い人に譲るのは、限られたリソースの有効利用にはなりますね。
45日と知っていたのなら、何故その間に一度でも良いので入室されなかったのでしょうかね？
このような個人的な理由は過去にも書かれていた方がいましたが、その後どのような流れになっていったのか、
スレッドを最初から見直されることをお勧めします。
土地／ハウスの自動撤去について
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10-01-2019, 08:31 PMMatthaus
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10-01-2019, 08:51 PMChaf意図せず自動撤去が行われた人は皆そう言うんです。Quote:
Originally Posted by Hiwindows
45日間1度も入室してないからと言って不要ではない、というのもわかります。
しかし運営側からすればそう判断するに足る状況なんです。
「45日」が長いか短いかも過去に議論されていますし、そもそもその基準を決めるのもプレイヤー側ではないということです。
期間も設けてある、ゲーム外の連絡もある、もちろんゲーム内にも表示はある
連絡手段やデータの取り扱いについても規約に標記されているし、それを承諾したうえで遊んでいる。
それらを全て放棄している、ということですので
自己管理能力を省みることもなされてみてはどうでしょうか。
ご自身が気を付けていれば回避できた状況なのでは？ -
10-01-2019, 09:08 PMpokoyama
ハウジング遊んでない人から、ちゃんと土地を回収できているようなので、いまのままでいいんじゃないかな。
やっぱりハウジングで遊びたい人に、土地が渡るようにしないとね。 -
10-01-2019, 09:09 PMHiwindows
ゲーム内で通知しても誰も損しないと思うんですけど強硬に反対されてる方の意図が分かりません。
メールと合わせてゲーム内でもっと分かり易く通知してもらえたら便利だと思うんですが・・・ -
10-01-2019, 09:41 PMChaf誰も損をしない、ってのも疑問ですが、誰にとって便利なのでしょう？Quote:
Originally Posted by Hiwindows
そして「ゲーム内でもっと分かり易く通知」とはどのようにでしょうか。
…これも何回もここでやり取りされているんですけどねー… -
10-01-2019, 09:54 PMmoch
今人気の家具とか、登録制にする必要はありますがオススメのハウジングの紹介などをシステムメッセージで流すのはどうでしょうか。(不要な方もいるので通知の頻度はプレイヤー側で設定できるものとして)
ゲーム内で撤去期日の通知が欲しい人はそれに変わるものとして使えるし、有効活用すべきという意見の方も実際にハウジング利用が増えて活気が出ればオッケーなわけですし。 -
10-01-2019, 09:55 PMstartup
ゲーム内に通知がないのは
「ゲームを遊んでいるがハウジングには触らない人」も撤去の対象だからじゃないですか？
そこ通知しちゃうとハウジングで遊ばない家がいつまでも他に回らないですからね。 -
10-01-2019, 10:31 PMY_Y４５日間の間に一回でも入室すればカウンターがリセットされるのですからしっかり「管理」してくださいねってだけなので、その「管理」すらできないのなら不要と思われても仕方ないかとは思います。Quote:
Originally Posted by Hiwindows
撤去のシステムを全く知らなかったってわけでもなさそうですし・・・・。
私も零式攻略中とかはほぼさわらないですが撤去されないようにたまにリテイナーを個人宅で呼び出したり製作などをやったりしてカウンターがリセットされるようにはしてますよ？
【追記】
あと、私はこの「管理」不足の救済策がメール通知だと思ってますのでゲーム内通知は不要と思います。 -
10-01-2019, 10:40 PMSoundofsnow
話はずれるかもしれないのですが、テレビとかモニタみたいなものを設置して
運営の生放送を視聴したり過去のPLLだのパッチ動画だのを見られるようになったりすれば
ハウスに立ち寄る機会も増えたりするかしら。
個人的には宿屋みたいな寝起きの仕方で、自宅でログイン・ログアウトしたいですね。
初めてMMOを始めた時に、熟練者さんに「どこでログアウトしたらいいんでしょうか？」って
質問した時のことを思い出します。（その人は冒険者住居でログアウトしてるよって教えてくれました）
追記
ゲーム内通知は「コンテンツ情報一覧」のハウジングタブで表示されますね。
ゲーム外・ゲーム内両方で通知があるのだから個人的には充分かなと思っています・・ -
10-02-2019, 12:28 AMArther単純に「今ある機能で十分ハウジングの維持・管理ができますよ。」て事なだけだと思いますけどね。Quote:
Originally Posted by Hiwindows
メールを見ない→メールを見ましょう
45日も家に入らない→人によりけりですが〇日に1回は家に入りましょう。
言われてるのはこれだけです。
悪い言葉ですがバトルコンテンツ云々はあまり関係はないと思います。 -
10-02-2019, 04:17 AMcolgon何故だか分かりませんが「ゲーム内でも通知をしてみては？」=「ゲーム内通知が無いせいで家を失った！怠慢だ！」みたいなクレームだと思ってる方少なからずがいましたからQuote:
Originally Posted by Hiwindows
その謎の勘違いに引き摺れれているのでしょう。 -
10-02-2019, 06:38 AMHiwindows管理できなかったから撤去されたんですが＾＾；Quote:
Originally Posted by Arther
撤去された後に新しい家を購入しまして以前に比べると意識して入室するようにしてますし、
メールも2週間に1回くらいは確認していますがまた忘れてしまうかもしれないので既存のシステムでは不安が払拭できないです。 -
10-02-2019, 07:18 AMDolch
ゲーム内通知を強化しても誰も損しないって言うけど
今回みたいに実質使ってない死に土地が撤去され、本来買えるはずだった人が損するんじゃないですかね -
10-02-2019, 08:43 AMtukihami今のシステムで管理できる人は出来ています、出来てない人から取り上げますということですよ。Quote:
Originally Posted by Hiwindows
忘れてしまうならそこまで必要ではなかったという事では？絶対に無くしたくないなら、また忘れるかもとは思わないですよね。
私のやってることですけど、毎回ログアウトする際は必ず自宅に帰って、ハウス内のベッドに｢居眠りする｣してからログアウトしてます。
最初は面倒でも寝る前には家に帰る習慣をつければ絶対になくすことは無いと思います。 -
10-02-2019, 09:10 AMsijimi22そもそも論、なぜゲーム内に通知してまでハウジングの維持を補助しなければならないか？Quote:
Originally Posted by colgon
これが分からんのですよ。
特に、大きく見ればこの撤去自体が土地の不足からくる循環の為の措置ですので
維持を助けるってことは循環を阻害することにつながります。（まぁ、個人的には
この辺はどっちもどっちなわけですけどね。）
つまりは、逆の立ち位置の人からすれば相対的な不利益を被る事につながります。
あくまで大きく見て。（待ってる人のために土地を開けろというより、待ってる人の
為にきちんと自己管理しろ。と私は思います。）
ですので、自己管理の失敗以外の理由があり提示をしていただけるなら通知もありじゃないか
と思いますけど「自己管理を助けろ。」以外の理由が出ませんのでまずはちゃんと自己管理したら？
と言ってます。
ぶっちゃけ、自動撤去しなくていいほどの土地を追加してくれ！！ってなんで言わないのかの方が
不思議。根本的は問題はここだしね。早急には無理とわかってても訴え続けないとその重要性は
伝わらないわけだし。通知追加しろ。より理解できる提案。 -
10-02-2019, 09:11 AMChaf自身の管理ができないから、さらなるシステムのフォローの強化を要望するのは理解できなくもないのですがQuote:
Originally Posted by Hiwindows
ヒューマンエラーはゼロにはできません。
ゲーム内通知が1つ増えてそれでも家を失った人はどうします？「そんなのは知らない」ですか？
Hiwindowsさんが「自分はこのシステムフォローなら絶対大丈夫」と思っても、そうでない人もいるんです。
本当に2週間に1度メール確認してるなら絶対大丈夫なはずなのに撤去される人もいるんです。
自身の基準で線引きしても程度の問題で「現状でも管理できてるから大丈夫」と立場は何ら変わらないんですよ。
ハウスを管理させるための基準は多種多様なプレイヤーが決められません。
いたるところで自動撤去が頻繁に発生してて、プレイヤーのハウス管理が難しいような撤去条件であるならば
システムフォローの必要性もあるのかもしれませんが
それがないということは運営側が問題視するほどではない/想定内ということなのではないでしょうか。 -
10-02-2019, 09:17 AMPuamelia
ゲーム内のコンテンツ情報に
ハウジングの撤去通知ありますよ。
ハウス撤去嫌なら、
今後はちゃんとメール確認と
コンテンツ情報見る癖付けた方が
安心出来るんじゃないかな、と。 -
10-02-2019, 11:42 AMsijimi22ここまでされてても不安が消えないのにゲーム内通知だすってどのくらいのものが必要だと考えてるのでしょ？Quote:
Originally Posted by Hiwindows
私は外野から見てる感じだと「モグメにメール送信」でも受け取れなかったら気づかなかったらという不安は
消えないと思うんですけどね。
で、そうなるとお知らせはIN時に必ずウィンドがでて確認してチェックをつけてウィンドウを閉じるような
手間を必要とする認識度の高い表示が必要だってことになりません？
これを導入するにあたって各個人で必要かどうかのチェックをつけるようにしていらない人は外すような
形にしてもチェックし忘れ、消し忘れで見れなかったり面倒くさかったりするわけで結局、システム自体の
信頼度はさほど上がらんのでは？（要はこの表示の管理ができてなかったから撤去されたって事案が起きる）
それよりは「撤去を意識してなくても入室を促せるアイテムやコンテンツ」なんかを模索した方が意識化から外れても
問題解決に近くなると思うんですけどどうでしょうか？ -
10-02-2019, 12:03 PMMahikaこんなログアウト用マクロを使うと習慣づくかしら？Quote:
Originally Posted by tukihami
（wait は適当）
/e 今日も自宅でねる！おやすみ！
/wait 2
/doze motion
/wait 3
/logout
ベットの上なら、専用モーション。
そうでないと、その場で居眠り始める。 -
10-02-2019, 12:14 PMmicot
ハウジングというゲームのコンテンツを現在楽しんでいる方、これから楽しみたいと思ってる方からすると、現行システム以上の撤去判断基準引き下げや通知などの要求は、意味のないコンテンツの緩和要求なのでしょう。
逆に戦闘コンテンツ主体に遊んでいる方が今まさに攻略を楽しんでいる時に、攻略に熱心でない人から戦闘コンテンツの緩和要望を出されたら面白くないのと一緒じゃないかな？ -
10-02-2019, 12:52 PMY_Y
こういったメールを見ない人ってさらに重要なメールがきたときどうするんでしょうね？
ハウス撤去で済むようなものならまだしも何か起こった時に「メールなんか見ないからゲーム内の全キャラにモグメール送って通知して！！」って言うのでしょうか？
重要なことだからこそ、確実に連絡の取れるメールで通知するものだと思うのですが・・・。 -
10-02-2019, 01:42 PMEvhemary
家の前でログアウトするようにし、ログインしたらまず入室する癖をつける。
システムに改善を求めなくともたったこれだけのことで事故は防げます。
それすらできないしたくないとおっしゃるのであれば不要と言われても仕方ない気がします。 -
10-02-2019, 02:26 PMcolgon撤去機能は引退などで居なくなってしまった人達の土地を解放するのが目的では？Quote:
Originally Posted by sijimi22
その「循環」に現行プレイヤーが含まれるという確かな根拠があるんでしょうか？
もし含まれているのであれば、そう言う考えもあるなーと思えるのですが
だったら何故メールでの通知があるのか、メールの通知はOKだけどゲーム内で教えてあげるのはNG！の意味もよく分からないです。
自己管理は当然として、それが「ゲーム内で通知してはいけない理由」になるかと言われると甚だ疑問だし
前にも言いましたが、ログインメッセにでも一言流してあげる程度してやればいいんじゃないかと。
土地の追加は方々で散々言われてるので今更な話でしょう。 -
10-02-2019, 02:36 PMsijimi22引退したという前提を現在の状況下でどうやって判断するんでしょ？Quote:
Originally Posted by colgon
その根拠はあるんですか？
私は現状の条件から「使わない人」が全部対象だとかんがえますから
現行プレイヤー全体が含まれてると考えております。
そもそも、ハウスを使ってる、使ってないってのは引退以外でもありある事（FC解散やサーバ移動とか）
であって引退に限定する意味が全くありませんよね。何故限定してるのでしょうか？
私が言ってるのは「現行でOKでしょ」であって「ゲーム内で教えるのがNG」ではありませんよ。
もう一度書きますが
現行以上の自己管理を補助する意義が全く感じない。
撤去回避への補助自体が撤去の条件から考える内容では相対的に損をする可能性があるのに
意義がないことに賛成する必要もない。と思うのですが？
リアル重要なメールが来るのをわかってて通知を見ない人がログインメッセで気が付くなんて
ありえんでしょ。チャットの大きさや設定によっては運営からのメッセージや仲間からの
あいさつで流れてしまうのに・・・・それでOKなら現状で何ら問題を感じませんけどね。
（私自身、あのメッセージ意識して読んだこと少ないですしね。）
それよりかリアルで運営からのメールをスマフォに転送した方がよっぽど自己管理するって
話なら効果高いと思いますけど。なんでそれじゃダメなんでしょうか？ -
10-02-2019, 02:50 PMsijimi22
もういい加減に分かったほうが良いと思うんだけど、
自己管理に失敗しないシステムからの強制的な補助ってのは
簡単なメッセージ出すぐらいじゃ変わらんよ。
で、それで失敗したらまた「わからなかった」って言って何か
求めるんですかね？ぶっちゃけリアルメール確認って最終手段さえ
見逃すのに「それで変わる」って根拠もわからんし。
「いう事聞いてやって後は知らん」ってスタンスなら良いんじゃないですかね。
メッセージで流すくらいなら。
個人的には自己管理を最良化する方法を出し合って危機回避を各個人で対策する
方が１００倍ましな議論な気がするんだけどね。 -
10-02-2019, 04:50 PMSennin
私の自動撤去に関しての意見は、別スレッドで語らせていただきましたので割愛します。
現状運営が行っている施策を、気づかない･見ないとなると、
ゲーム内で自動撤去該当者がログインした際に
(ボスFATEに接触した際のジングルが鳴り響き)
あなたの所有している土地の自動撤去期限まで、残りXX日となっております。
今すぐ自動撤去解除のために入室してください！！
と、画面中央にデカデカと家に入室するまで表示が明滅し続ければ、見逃すことはなくなりますね。
登録されたアドレスにリアルメールが届いていても、毎日見ないから気づけないことがある、または見ない。
ゲーム内でも期限に近くなった際は、分かりにくいとはいえ表示されていても、気づけない場所に表示する運営は不親切だと仰る。
だとすれば、撤去カウンターの解除を放置しておくと支障が出るくらいにしつこく表示されないと「あとでいいや」
となって、うっかり忘れて撤去されてしまい、それは自己責任ではなく運営の不親切によるものだとなってしまう。
失礼を承知で言わせていただきますが、これだけやらないと「家を自動撤去されてしまった私(達)は、忘れる、気づけない」と仰っているようにしか見えないのです。
全ての人が家を持てるようにする。より、今家を持っている人が必要と思うのであれば一日一回家に入るように心掛ける。の方が、余程現実的で簡単に出来ることだと思いますが、間違ってますでしょうか？ -
10-02-2019, 06:02 PMYggdrasil管理出来ずに没収されたのは完全に自己責任ですQuote:
Originally Posted by Hiwindows
それと没収されるという失敗をして「メールの確認を２週間に１回見るようにした」というのも不思議でなりません
もし確認した次の日に重要なメール来てたらどうするんですか？
ほぼ２週間放置と同じですよね
それと「反対される意味がわからない」とコメントも以前ありましたがこれは反対するしない以前の問題です
もっと通知がほしいという要望は撤去カウンターが実装された頃よりずっと上がっています
ですが数年経過した今も運営は実装していません
必要ないというジャッジがすでに下されています
そもそも論として「通知が無いと維持できない」と思っている方が結果的に没収されるのだろうし、維持できる方は通知すら必要ないほど利用しているって事だと思います -
10-02-2019, 06:55 PMNyarurato自分で管理出来なかったからって答え出してるじゃんQuote:
Originally Posted by Hiwindows
また忘れてしまうかもってハウスが大事と言いつつ
その程度の認識なの？
だから誰からも共感を得られないんだと思いますよ -
10-02-2019, 08:40 PMKarins初めて知りましたｗQuote:
Originally Posted by Puamelia
コンテンツ情報自体見ないですけど、
見ても個人だけでハウジング項目は見ないかなあ
まあ通知はあってもいいんじゃないかなとは思いますが
なくても特段困りません。
忘れるとか、うっかりとか多いなら
スマホでリマインダーを1ヶ月毎とか1週間毎とか
設定しておけばいいんじゃないですかね。 -
10-02-2019, 10:02 PMHiwindows
コンテンツ情報は自分で開かないと見られないので気づきにくいですね。
ログインした時におすすめコンテンツが表示されますが、
そのような感じで撤去までのカウントダウンが始まった人だけに表示して頂けるとわかり易いと思います。
現状のシステムでも自己管理できている方は表示されないと思うので鬱陶しい思いをしなくて済むと思います。 -
10-02-2019, 10:13 PMstartup
ハウス使ってない人の家をわざわざ維持させる仕組みいれるとは思えないな。。。
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10-02-2019, 10:44 PMLucressこれは本人だけでなく一緒に回るほかの人にも迷惑になるからで、完全自己責任ですむハウス・土地と同列には語れませんね…Quote:
Originally Posted by Hiwindows
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10-02-2019, 10:52 PMHeatmind
そもそも通知が来るまでハウジングに手をつけないのもどうかと思います。
またゲーム内で通知機能を付けても、今度は「通知に気が付かなかった」等と理由を付けて物申す人が出てくる可能性は非常に高いかと思います。
何故ならば、今でもメールにてお知らせがあるのに「気が付かなかった」「メールは見ないから」という意見があるからです。
最終的にはやはり自己管理が大切かと思います。 -
10-02-2019, 11:59 PMY_Y
ゲーム内通知の強化はハウジングをやっててたまたま撤去期限が迫ってきた人にはいいのですが（そういうのあるのか？という疑問はさておき）、全く触ってなくて所有してるだけの人まで告知されてしまうのが問題なように思います。
シロガネ実装当初は私の家の周りに数軒庭にプライベート・エーテライトしかないような家がありましたので。
最近は撤去されて代わりに購入された方がしっかり設置されてるので住んでる感じがしてますが。
Ｓサイズでもいいから欲しい人、他の立地のいい場所やＭ、Ｌの家を引っ越しで狙っている人が納得するのであればゲーム内告知の強化もいいのではと思いますがねぇ・・・。
そういう所有だけしてる人などがいなければいいのですが、いる以上ある程度の線引きは必要であり、それが今の仕様であると私は思ってます。 -
10-03-2019, 12:43 AMNyarurato何日前から表示させるの？Quote:
Originally Posted by Hiwindows
メールと同じように10日前と3日前から？
それを実装した所でリアルが忙しくてIN出来なかったから通知見れなかったって騒ぐ人が出てきて
同じことの繰り返しにしかならない
というか何故システムに任せきりなの？
一度ご自身のハウス撤去されてるんだよね？
にも関わらず自分で出来る対策は何も考えない行動しないで
自己管理出来ないから何とかしては考えが甘いんじゃない？ -
10-03-2019, 06:41 AMHiwindows
できればモグメール以外の通知方法がいいかな
私のメールボックスは常にいっぱいなので受信できませんｗ
ログインした時に音声通知とかでも良いですね
祖堅さんの声でお知らせしてもらえたら楽しいかもｗ
まあ自己管理できる人には関係ない話ですけどｗ -
10-03-2019, 06:50 AMHeatmind同意が得られないからと、そのように開き直るのは控えた方が良いかと思います。Quote:
Originally Posted by Hiwindows
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10-03-2019, 08:42 AMKarinshttps://img2.finalfantasyxiv.com/acc...aa96abe37d.jpgQuote:
Originally Posted by Hiwindows
こういうのがほしいの？
（昔の画像を引っ張り出してきた）
1年以上前に提案だけしましたが、
結局自己責任ですよネ～ -
10-03-2019, 01:44 PMMatthaus永久保存する必要があるシステムメールが20件もあるのですか？Quote:
Originally Posted by Hiwindows
逆にその状態自体がまずいと思いますね。
そのままだとモグステーションで何か購入しても一切受け取れませんよ？ -
10-03-2019, 02:10 PMY_Y運営からのメールは2週間ごとにしか確認しないし気づかない、モグメールは常に一杯、これ緊急のメールが来た時どうするのか純粋に気になりますね。Quote:
Originally Posted by Hiwindows