Nouveaux joueurs et potion skip gratuite

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Originally Posted by CaedemSanguis

j'ai tout faux et j'ai vraiment rien compris

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Hallelujah !

Un autre point négatif qu'une telle idée pourrait engendrer, c'est qu'il y a déjà en permanence 5-6 annonces RMT de ventes de runs en haut de mon pf. Si on attire des dizaines de milliers de joueurs spécialisés dans le pve hl, et que quelques centaines de ceux là vont vouloir également leur part du gâteau, de combien pensez-vous que cette liste interdite par les TOS va augmenter ? 5 fois ? 10 fois ? 20 fois ?

Sinon, bien qu'on pourrait certes l'oublier à force de voir sortir des arnaques kickstarter et des cash shop p2w abusés, il ne faut pas oublier que les jeux vidéos c'est un art au même titre que le cinéma. A plus forte raison quand on parle des jeux SE, une compagnie renommée pour ses personnages, dialogues, musiques, scénarios, mises en scène, etc. Et comme chaque oeuvre artistique, ses auteurs peuvent très bien en avoir une certaine vision qu'ils veulent respecter, même si cela fait que ça ne s'adressera pas à tout le monde.

Ce n'est pas parce que modifier quelque chose va permettre de récolter davantage de pognon que ça veut dire qu'il faut obligatoirement le faire. On voit bien avec toutes les interviews des sites spécialisés, live letter et fan fests que l'épopée est très importante aux yeux de ceux qui font le jeu. Je ne pense pas qu'ils aient envie de permettre à tout le monde de zapper tout ça, juste parce qu'il y aurait du fric à se faire avec ceux qui veulent directement sauter au boss final et lui taper dessus sans même savoir qui il est et pourquoi il faut le combattre.

Après tu va me dire "ouais mais ils l'ont déjà fait avec les items de saut item shop !". Sauf qu'il y a l'énorme barrière du paiement que la grosse majorité ne va jamais passer, et qu'à l'époque où ils ont sortis ça car il y avait une demande pour, ils avaient estimés que les acheteurs allaient surtout être ceux qui ont déjà un personnage hl, mais qui voudraient monter un reroll sans forcément se retaper toute l'épopée qu'ils connaissent déjà. Des conditions bien différentes que de refiler gratuitement ces objets à tout les nouveaux joueurs. En fait, en l'état actuel, on est sur une solution diplomatique qui permet à SE de dire "vous l'avez demandé, on l'a fait, on vous écoute !", tout en restant fidèle au fait que pour eux l'histoire est quelque chose par laquelle les joueurs doivent passer, et qui satisfait donc les deux côtés.

Et que les auteurs ne fassent pas une croix sur ce qui est important pour eux, c'est je pense une bonne chose. S'il y a bien un problème que j'ai constaté dans les mangas, c'est que ça donne jamais rien de bien quand des marketeux avides de pognon demandent à tellement modifier une oeuvre que ses auteurs vont finir dégoutés de ce qu'ils font parce qu'ils n'en avaient pas cette vision à l'origine.

PS : Je n'ai aucun attachement sentimental, je passe mon temps à enchaîner les hiatus depuis maintenant quatre ans (ptet même six en fait).

Je ne comptais pas réintervenir mais que veux tu, l'aspect psychologique des choses est mon biais, l'analyse comportementale est une de mes marottes.

Potion de skip épopée+potion de skip leveling, d'un point de vue marketing, on peut difficilement faire pire comme erreur de com'. Bonjour le message que ça envoie.
Alors vous voyez, on se casse le c** à créer une histoire depuis... dix ans mais en fait c'est de la m****, les gens trouvent ça barbant, viens faire du HL, pas besoin d'entraînement (donc en plus le jeu est mal équilibré). Comme tu connais le jeu, ce type de réaction te semble improbable, mais c'est justement à cause du biais "je connais le jeu". Quelqu'un qui ne le connait pas, ça ne va pas lui donner envie.

Alors j'ai bien compris la question des "alt" MAIS de fait, le comportement des gens est ce qu'il est : donne leur un moyen de contourner la file d'attente, garanti sur facture, ils vont se précipiter et l'utiliser sur leur perso principal. Et comme toujours dans ce genre de cas, les gens partent car finalement, même arrivés au HL, ils trouvent qu'il manque quelque chose : le sentiment de découverte et en plus ils se seront heurtés au palier de compétence de plein fouet.

D'un point de vue marketing, ça poserait un autre problème : les "anciens" joueurs se sentent un peu négligés depuis la perte des cadeaux d'ancienneté (entre autres). Alors soit ils offrent les deux potions à tout le monde, soit à personne. Autrement, c'est un excellent moyen de faire que les anciens joueurs se sentent lésés, sans compter ceux qui ont acheté des potions de skip.

Allez hop : https://forum.square-enix.com/ffxiv/...accourci/page5

en même temps skip l'histoire c'est pas une grosse perte, à part HW qui reste un peu au dessus du lot, ARR, SB et SHB sont aux fraises, franchement, je me suis renseigné sur ces extensions et Bof bof quoi, entre les personnages aussi charismatique que des serpillère, le plot digne d'un film MCU et les méchants de série Z " Mouhahaha je suis le méchant tout en noir et je vais tout détruire", deso mais j'avais été habitué à mieux sur les FF, nan en fait le seul truc qui reste à peu près agréable reste les ziq.

Et ne parlons pas des mécaniques de combat qui sont antédiluvienne.

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Originally Posted by CaedemSanguis

snip

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Je fais pas de PVE HL. Pourtant, je n'ai jamais fait de pause sur FF et ce, depuis sa sortie en 2013 (2010, si on prend en compte la v1).

Tu penses que donner la potion de skip gratuite ramènera plus de joueurs ? Mais tu oublies que tous n'ont pas les mêmes intérêts, les mêmes aspirations, motivations et objectifs. Je connais des joueurs HL qui stoppent sitôt le contenu tombé pour ne revenir qu'au patch suivant. je connais des joueurs qui n'ont jamais dépassé le lv 20, mais qui eux sont là chaque jour. Je connais des joueurs qui ne font que du craft, d'autres qui ne font que l'histoire. En gros, et encore une fois : ceux qui veulent accéder directement au H sans passer par la case "épopée" ne sont pas une majorité. Et s'ils le souhaitent, ils trouveront les fonds ou se donneront les moyens pour accéder au contenu qui les intéresse

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Originally Posted by Kleeya

Un autre point négatif qu'une telle idée pourrait engendrer, c'est qu'il y a déjà en permanence 5-6 annonces RMT de ventes de runs en haut de mon pf. Si on attire des dizaines de milliers de joueurs spécialisés dans le pve hl, et que quelques centaines de ceux là vont vouloir également leur part du gâteau, de combien pensez-vous que cette liste interdite par les TOS va augmenter ? 5 fois ? 10 fois ? 20 fois ?

Sinon, bien qu'on pourrait certes l'oublier à force de voir sortir des arnaques kickstarter et des cash shop p2w abusés, il ne faut pas oublier que les jeux vidéos c'est un art au même titre que le cinéma. A plus forte raison quand on parle des jeux SE, une compagnie renommée pour ses personnages, dialogues, musiques, scénarios, mises en scène, etc. Et comme chaque oeuvre artistique, ses auteurs peuvent très bien en avoir une certaine vision qu'ils veulent respecter, même si cela fait que ça ne s'adressera pas à tout le monde.

Ce n'est pas parce que modifier quelque chose va permettre de récolter davantage de pognon que ça veut dire qu'il faut obligatoirement le faire. On voit bien avec toutes les interviews des sites spécialisés, live letter et fan fests que l'épopée est très importante aux yeux de ceux qui font le jeu. Je ne pense pas qu'ils aient envie de permettre à tout le monde de zapper tout ça, juste parce qu'il y aurait du fric à se faire avec ceux qui veulent directement sauter au boss final et lui taper dessus sans même savoir qui il est et pourquoi il faut le combattre.

Après tu va me dire "ouais mais ils l'ont déjà fait avec les items de saut item shop !". Sauf qu'il y a l'énorme barrière du paiement que la grosse majorité ne va jamais passer, et qu'à l'époque où ils ont sortis ça car il y avait une demande pour, ils avaient estimés que les acheteurs allaient surtout être ceux qui ont déjà un personnage hl, mais qui voudraient monter un reroll sans forcément se retaper toute l'épopée qu'ils connaissent déjà. Des conditions bien différentes que de refiler gratuitement ces objets à tout les nouveaux joueurs. En fait, en l'état actuel, on est sur une solution diplomatique qui permet à SE de dire "vous l'avez demandé, on l'a fait, on vous écoute !", tout en restant fidèle au fait que pour eux l'histoire est quelque chose par laquelle les joueurs doivent passer, et qui satisfait donc les deux côtés.

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ouais c'est possible que SE ne souhaite tout simplement pas que les gens puissent skipper le scénario, mais encore une fois, le fait que l'item existe déjà me fait énormément douter, après oui c'est possible, faudrait un communiqué de Yoshi dessus je pense, parce que ça m'étonne qu'ils n'ont pas encore pensé à ça, car au fur et a mesure le HL va devenir de moins en moins accessible, à voir encore une fois comment ils vont gérer l'après 6.X en terme de scénario

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Originally Posted by Eldevern

PS : Je n'ai aucun attachement sentimental, je passe mon temps à enchaîner les hiatus depuis maintenant quatre ans (ptet même six en fait).

Je ne comptais pas réintervenir mais que veux tu, l'aspect psychologique des choses est mon biais, l'analyse comportementale est une de mes marottes.

Potion de skip épopée+potion de skip leveling, d'un point de vue marketing, on peut difficilement faire pire comme erreur de com'. Bonjour le message que ça envoie.
Alors vous voyez, on se casse le c** à créer une histoire depuis... dix ans mais en fait c'est de la m****, les gens trouvent ça barbant, viens faire du HL, pas besoin d'entraînement (donc en plus le jeu est mal équilibré). Comme tu connais le jeu, ce type de réaction te semble improbable, mais c'est justement à cause du biais "je connais le jeu". Quelqu'un qui ne le connait pas, ça ne va pas lui donner envie.

Alors j'ai bien compris la question des "alt" MAIS de fait, le comportement des gens est ce qu'il est : donne leur un moyen de contourner la file d'attente, garanti sur facture, ils vont se précipiter et l'utiliser sur leur perso principal. Et comme toujours dans ce genre de cas, les gens partent car finalement, même arrivés au HL, ils trouvent qu'il manque quelque chose : le sentiment de découverte et en plus ils se seront heurtés au palier de compétence de plein fouet.

D'un point de vue marketing, ça poserait un autre problème : les "anciens" joueurs se sentent un peu négligés depuis la perte des cadeaux d'ancienneté (entre autres). Alors soit ils offrent les deux potions à tout le monde, soit à personne. Autrement, c'est un excellent moyen de faire que les anciens joueurs se sentent lésés, sans compter ceux qui ont acheté des potions de skip.

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Je suis vraiment pas d'accord que ça va envoyer ce genre de message (je sais pas si quelqu'un d'ailleurs à des articles de presse sur la réception de la potion skip gratuite sur wow, même si c'est un jeu différent et que le contexte n'était pas le même à la sortie), genre admettons qu'il n'y est pas de potion skip gratuite, dans 3 extensions, tu va mettre 160h-200h de levelling (en skippant, sinon faut compter bien plus, mais si t'aime le scénario y a aucun souci) avant de finir niveau max, pour un thème park avec un pve aussi qualitatif c'est vraiment pas une bonne idée je trouve

Encore si FF14 n'avait que le scénario dans un monde ouvert online, et que tout le reste était absolument anecdotique j'aurais jamais créer le sujet, mais c'est pas le cas

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Originally Posted by Chelsei

Allez hop : https://forum.square-enix.com/ffxiv/...accourci/page5

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Merci pour la source !

Après les chiffres qu'il a donné quant à l'utilisation de ces potions concernent le marché coréen/chinois qui est assez différents du marché EU/NA je pense, mais merci beaucoup jvais voir lire plus en détail ce qu'il a dit, m'enfin globalement oui ça rejoint mon "envie" de faciliter l'accès au HL pour les nouveaux joueurs (qu'ils veulent rejoindre leurs amis, ou juste faire du pve hl), le tout sous réserve de profit (si effectivement c'est moins rentable pour SE de donner une potion gratuite plutot que payante, alors la potion gratuite ne devrait pas être inclus à l'achat du jeu)

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Originally Posted by Lalakebab

en même temps skip l'histoire c'est pas une grosse perte, à part HW qui reste un peu au dessus du lot, ARR, SB et SHB sont aux fraises, franchement, je me suis renseigné sur ces extensions et Bof bof quoi, entre les personnages aussi charismatique que des serpillère, le plot digne d'un film MCU et les méchants de série Z " Mouhahaha je suis le méchant tout en noir et je vais tout détruire", deso mais j'avais été habitué à mieux sur les FF, nan en fait le seul truc qui reste à peu près agréable reste les ziq.

Et ne parlons pas des mécaniques de combat qui sont antédiluvienne.

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C'est hors sujet, et très subjectif comme sujet

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Originally Posted by Mylee

Je fais pas de PVE HL. Pourtant, je n'ai jamais fait de pause sur FF et ce, depuis sa sortie en 2013 (2010, si on prend en compte la v1).

Tu penses que donner la potion de skip gratuite ramènera plus de joueurs ? Mais tu oublies que tous n'ont pas les mêmes intérêts, les mêmes aspirations, motivations et objectifs. Je connais des joueurs HL qui stoppent sitôt le contenu tombé pour ne revenir qu'au patch suivant. je connais des joueurs qui n'ont jamais dépassé le lv 20, mais qui eux sont là chaque jour. Je connais des joueurs qui ne font que du craft, d'autres qui ne font que l'histoire. En gros, et encore une fois : ceux qui veulent accéder directement au H sans passer par la case "épopée" ne sont pas une majorité. Et s'ils le souhaitent, ils trouveront les fonds ou se donneront les moyens pour accéder au contenu qui les intéresse

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"je fais pas"
"je connais"

D'accord :p

"je connais aussi"
"je fais aussi"

bon sinon plus sérieusement, il y a 100% de chance qu'il y a des joueurs qui ne commencent pas FF14/abandonnent FF14 car il faut payer le jeu complet + l'abo + le skip

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Originally Posted by CaedemSanguis

Merci pour la source !

Après les chiffres qu'il a donné quant à l'utilisation de ces potions concernent le marché coréen/chinois qui est assez différents du marché EU/NA je pense, mais merci beaucoup jvais voir lire plus en détail ce qu'il a dit, m'enfin globalement oui ça rejoint mon "envie" de faciliter l'accès au HL pour les nouveaux joueurs (qu'ils veulent rejoindre leurs amis, ou juste faire du pve hl), le tout sous réserve de profit (si effectivement c'est moins rentable pour SE de donner une potion gratuite plutot que payante, alors la potion gratuite ne devrait pas être inclus à l'achat du jeu)

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De rien :)

Prends en considération que ça date. Tout ça a bien changé et évolué depuis le temps. Mais je pense que tu comprendras mieux pourquoi je parle de rétention du jeu. Très sincèrement, Square Enix mettra une jump potion que quand le jeu sera en déclin. Ce n'est que mon opinion bien évidement mais comme cité plus tôt dans le sujet, la jump potion des contes de Stormblood est en top achat. C'est trop lucratif pour donner un passe-droit présentement et ultérieurement.

Par contre, si Endwalker est un raté monumental, je rejoins ton opinion qu'une jump potion sera fort probablement offerte à la 7.0 dans une tentative de ramener des gens.

Tu veux des arguments. On t'en donne. On te donne des exemples, de la logique, des sources, mais tu restes sur ton opinion en traitant les autres comme des abrutis.

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Originally Posted by CaedemSanguis

il y a 100% de chance qu'il y a des joueurs qui ne commencent pas FF14/abandonnent FF14 car il faut payer le jeu complet + l'abo + le skip

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Ya aussi 100% de chance que certains joueurs arrêtent le jeu parce que

Le craft leur plait pas
Le pve leur plait pas
Le rp leur plait pas
Les tenues leurs plaisent pas
Le modèle des persos leur plait pas
Le pvp leur plait pas
Le housing leur plait pas

Ya tellement de raisons pour jouer à un jeu, ou au contraire ne pas y jouer. Comme dit et répété 100 fois sans que tu veilles le comprendre : tu te fies à ta propre opinion en te basant uniquement sur ce que tu aimes toi, en pensant que s'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est à cause de l'histoire. Et tu te trompes. S'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est que tous ne sont pas intéressés par ça. La jump potion gratuite n'y changera rien.

Tout les arguments qui t'ont été énoncés sont parfaitement valides. J'en ai vu aucun des tiens qui le soient

Quote:

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Originally Posted by Mylee

Tu veux des arguments. On t'en donne. On te donne des exemples, de la logique, des sources, mais tu restes sur ton opinion en traitant les autres comme des abrutis.



Ya aussi 100% de chance que certains joueurs arrêtent le jeu parce que

Le craft leur plait pas
Le pve leur plait pas
Le rp leur plait pas
Les tenues leurs plaisent pas
Le modèle des persos leur plait pas
Le pvp leur plait pas
Le housing leur plait pas

Ya tellement de raisons pour jouer à un jeu, ou au contraire ne pas y jouer. Comme dit et répété 100 fois sans que tu veilles le comprendre : tu te fies à ta propre opinion en te basant uniquement sur ce que tu aimes toi, en pensant que s'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est à cause de l'histoire. Et tu te trompes. S'il n'y a pas plus de joueurs en HL, c'est que tous ne sont pas intéressés par ça. La jump potion gratuite n'y changera rien.

Tout les arguments qui t'ont été énoncés sont parfaitement valides. J'en ai vu aucun des tiens qui le soient

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Prend du recul, regarde ce que j'ai dit, analyse objectivement mdr

Vas y. Toi prends du recul et analyse objectivement tes arguments. D'ailleurs... Quels arguments ?

Tu avances que la population du jeu baisse à cause de l'inaccessibilité du HL. Que donner une jump potion gratuite augmentera le nombre de joueurs sur ce contenu.

La population du jeu n'a jamais été aussi haute. Au point que les versions digitales ont été en rupture de stock.

On ta donné des arguments sur l'inutilité de ta demande et tout ce que tu as trouvé à dire, c'est

"je sais"
"j'ai pris ça en compte"
"argument invalide"

sans jamais toi-même opposer aucun argument valable en faveur de ta demande.

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Originally Posted by Mylee

Vas y. Toi prends du recul et analyse objectivement tes arguments. D'ailleurs... Quels arguments ?

Tu avances que la population du jeu baisse à cause de l'inaccessibilité du HL.

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j'ai jamais dit ça, donc je t'invite à me relire, et surtout respire et lis calmement mdr

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Originally Posted by Mylee

La population du jeu n'a jamais été aussi haute. Au point que les versions digitales ont été en rupture de stock.

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j'ai jamais dit le contraire, je t'invite donc à me relire

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Originally Posted by Mylee

On ta donné des arguments sur l'inutilité de ta demande et tout ce que tu as trouvé à dire, c'est

"je sais"
"j'ai pris ça en compte"
"argument invalide"

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J'ai jamais dit "argument invalide" donc je t'invite à me relire

J'ai effectivement dit que j'ai pris en compte ces arguments (Profit débattu seul SE ont les chiffres, mais j'admet que c'est possiblement une raison, niveau de jeu qui va baisser, j'admets également que c'est potentiellement une raison pour laquelle SE ne va pas implémenter la chose, Manque de serveur c'est un fait, mais ca veut pas dire qu'à l'avenir il n'y aura pas de nouveau serveur) et devine quoi ? je suis d'accord avec ces arguments

OUI potentiellement cette potion n'est peut être pas rentable
OUI potentiellement cette potion va faire baisser le niveau de jeu
OUI les serveurs sont incapables d'encaisser de nouveaux joueurs ACTUELLEMENT
et donc ? et ben j'attends d'autres pistes de réflexion autour du sujet pour peut être trouver d'autres arguments, voir une raison logique ou sourcée pour dire que cette potion ne va jamais arriver, ces arguments sont valides, mais aucun d'eux ne dit que cette potion est impossible comme 1+1=2

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Originally Posted by Mylee

sans jamais toi-même opposer aucun argument valable en faveur de ta demande.

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L'argument est donné au premier poste, je t'invite donc à me relire

@CaedemSanguis

Tu te crois objectifs alors que tu prends TON cas, TON opinion, TA SENSIBILITE comme un vérité universelle, une démonstration objective.

Tu te crois détenteur de l'objectivité, sauf que pour atteindre une relative objectivité, il faut d'abord, se retirer de l'équation. Ce que je fais, ce que tu ne fais pas puisque tu passes ton temps à essayer de nous démontrer que ton "moi je" est une vérité universelle, ce qui est faux, TOUJOURS faux. Un biais banal, terriblement commun.

"Réel pour moi" n'est pas une preuve d'objectivité car ça n'est en AUCUN CAS une démonstration généralisable.

Les faits? Les populations, les goûts, les affinités se répartissent, en moyenne, selon des gaussiennes. "Moi je" n'amène que des démonstrations fausses. Tu veux faire une démonstrations valable, acceptable? Pars de la gaussienne, pas de ta petite personne.

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Originally Posted by Eldevern

@CaedemSanguis

Tu te crois objectifs alors que tu prends TON cas, TON opinion, TA SENSIBILITE comme un vérité universelle, une démonstration objective.

Tu te crois détenteur de l'objectivité, sauf que pour atteindre une relative objectivité, il faut d'abord, se retirer de l'équation. Ce que je fais, ce que tu ne fais pas puisque tu passes ton temps à essayer de nous démontrer que ton "moi je" est une vérité universelle, ce qui est faux, TOUJOURS faux. Un biais banal, terriblement commun.

"Réel pour moi" n'est pas une preuve d'objectivité car ça n'est en AUCUN CAS une démonstration généralisable.

Les faits? Les populations, les goûts, les affinités se répartissent, en moyenne, selon des gaussiennes. "Moi je" n'amène que des démonstrations fausses. Tu veux faire une démonstrations valable, acceptable? Pars de la gaussienne, pas de ta petite personne.

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Je comprends pas le message

j'ai juste dit que la potion skip ramènerais plus de joueurs sur le jeu (ceux qui arrêtent car ils n'aiment pas la msq et qui ne veulent pas payer 100e pour tester le jeu niveau max), ce qui est une vérité logique

On m'a sorti l'argument du PROFIT, l'argument de la BAISSE DU NIVEAU et l'argument des SERVEURS, les trois sont vrais on est tous d'accord dessus MAIS ce n'est pas une source qui dit que yoshida a dit qu'il ne mettrait jamais cette potion, chacun de ces arguments peut potentiellement aller dans les deux sens sauf le dernier qui va dans le sens "contre la potion skip" mais qui est temporaire

Ca fait 8 pages que vous répétez rien de plus que ce qui a été dit dans les deux premières pages et j'arrive pas a comprendre pourquoi

Au cas ou vous auriez pas compris, j'attends de nouveaux arguments/pistes de réflexion, dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs, vous êtes en train de me répéter "le niveau de jeu va baisser" "ce n'est pas rentable" "tu n'a aucun argument (wtf j'ai pas d'argument car je suis d'accord avec certains arguments contre)"

vraiment j'arrive pas à vous comprendre, soit vous avez un souci de compréhension, sois je sais pas, enfin en tout cas vous êtes très bizarre mdr

Après tout, je dois m’appliquer mes règles, alors appliquons les.

Que savons nous?

Taux de clear moyen des sadiques ultimates, sur l’ensemble des mondes?
Arrondissons à 12% (taux japonais, EU et NA, c’est moins)

Dixit Y-P sur les potions de skip
30% des joueurs qui en ont utilisé au moins une fois

Dixit Y-P : les nouveau joueurs représentent une minorité non représentative (il refuse de donner les chiffres d’achat de potion en même temps que l’achat du jeu)
20% ça n’est pas négligeable mais je vais garder cette hypothèse

0.12*0.3*0.2 = 0.72% des joueurs qui peuvent être intéressés par une potion gratuite “immédiate”

Dans cette hypothèse, on est en dessous de la marge d’erreur (la marge d’erreur des sondages politique ou marketing sont souvent entre 1,2 et 2,4% -aléas psychologiques-), c’est donc commercialement non représentatif, c’est inférieur au taux de variation mensuel du jeu

Même avec des taux (très généreux) de
20% - 40% - 40% on arrive difficilement à 3.2% ce qui est inférieur à certains taux de variations du jeu au cours de l’année.

Et je te fais grâce du taux de rétention qu’il faudrait considérer.

Donc ce que tu crois commercialement rentable, du fais de tes biais, n'est statistiquement pas démontré.

PS : Si tu ne comprends pas nos réactions, alors tu devrais nous relire et te relire.


EDIT :

En essayant de coller au plus près des données disponibles, si on part avec 60% de nouveau joueurs (achat immédiat ou jeu gratuit)
10%
35%
60%
Avec un résultat de 2,1%, on retombe dans la marge d'erreur et le taux de variation mensuelle.

Quote:

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Originally Posted by Eldevern

Après tout, je dois m’appliquer mes règles, alors appliquons les.

Que savons nous?

Taux de clear moyen des sadiques ultimates, sur l’ensemble des mondes?
Arrondissons à 12% (taux japonais, EU et NA, c’est moins)

Dixit Y-P sur les potions de skip
30% des joueurs qui en ont utilisé au moins une fois

Dixit Y-P : les nouveau joueurs représentent une minorité non représentative (il refuse de donner les chiffres d’achat de potion en même temps que l’achat du jeu)
20% ça n’est pas négligeable mais je vais garder cette hypothèse

0.12*0.3*0.2 = 0.72% des joueurs qui peuvent être intéressés par une potion gratuite “immédiate”

Dans cette hypothèse, on est en dessous de la marge d’erreur (la marge d’erreur des sondages politique ou marketing sont souvent entre 1,2 et 2,4% -aléas psychologiques-), c’est donc commercialement non représentatif, c’est inférieur au taux de variation mensuel du jeu

Même avec des taux (très généreux) de
20% - 40% - 40% on arrive difficilement à 3.2% ce qui est inférieur à certains taux de variations du jeu au cours de l’année.

Et je te fais grâce du taux de rétention qu’il faudrait considérer.

Donc ce que tu crois commercialement rentable, du fais de tes biais, n'est statistiquement pas démontré.

PS : Si tu ne comprends pas nos réactions, alors tu devrais nous relire et te relire.


EDIT :

En essayant de coller au plus près des données disponibles, si on part avec 60% de nouveau joueurs (achat immédiat ou jeu gratuit)
10%
35%
60%
Avec un résultat de 2,1%, on retombe dans la marge d'erreur et le taux de variation mensuelle.

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Je vais voir relire le post de yoshi P, je l'ai lu en diagonale et te donner une réponse plus tard

mais c'est déjà beaucoup plus intéressant et pertinent comme post ( à première vue) !

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Originally Posted by Eldevern

Après tout, je dois m’appliquer mes règles, alors appliquons les.

Que savons nous?

Taux de clear moyen des sadiques ultimates, sur l’ensemble des mondes?
Arrondissons à 12% (taux japonais, EU et NA, c’est moins)

Dixit Y-P sur les potions de skip
30% des joueurs qui en ont utilisé au moins une fois

Dixit Y-P : les nouveau joueurs représentent une minorité non représentative (il refuse de donner les chiffres d’achat de potion en même temps que l’achat du jeu)
20% ça n’est pas négligeable mais je vais garder cette hypothèse

0.12*0.3*0.2 = 0.72% des joueurs qui peuvent être intéressés par une potion gratuite “immédiate”

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Hum je suis pas trop d'accord avec ce calcul, t'es en train de dire que seulement 12% de ceux qui skip au début vont s'intéressé uniquement au pve hl, ce qui est faux, je pense, très probablement (dit moi si t'es pas d'accord)
de plus le 0.2% que tu considère (même si c'est beaucoup plus élevés que ce que dit yoshi) c'est en gros par rapport aux gens qui achètent à l'aveugle une potion skip dès le début, ce taux serait beaucoup plus élevés si la potion skip était gratuite, en gros il y a beaucoup plus de gens qui vont se dire "je lâche 30euros pour l'édition complète et je test le jeu au HL" plutôt que "j'achète l'édition complète et une potion skip épopée/levelling pour arriver sur le HL, moyennant 70euros"

Par contre une bonne idée à faire je pense c'est de faire un très gros sondage pour savoir le nombre de joueurs ayant arrêté FF14 car gameplay lent + scénario non aimé et s'ils auraient continué le jeu en HL avec une potion skip gratuite
en gros un sondage sur 1000 joueurs au moins, ayant essayé FF14 puis arrêter

Après un autre biais des chiffres donnés, ils ne précisent pas si on parle de skip épopée/skip levelling (par exemple le peu de joueurs ayant utilisé le skip dès le début, c'est un seul des deux, ou les deux) etc

Un autre biais c'est que de ce que je vois c'était à l'époque de HS/SB ? moins de scénario à faire, donc moins de raison de vouloir skip pour un nouveau joueur s'intéressant uniquement au pve hl

- Non les 12% c'est le taux brut de joueurs qui font du HL type sadiques/ultimates et vont jusqu'au bout (Note : certaines sources évoquent un taux de 3% pour les ultimates seuls).

- Concernant le skip, les statistiques relatives à un phénomène psychologique (comme un processus d'achat) nécessitent de se baser sur le comportement "moyen".
Autrement dit
- la part de joueurs qui font réellement les sadiques/ultimate, soit 10% (on est plus ou moins à 12% sur les serveurs JP, 8% NA, 6% EU).
- le taux moyen d'achat au sein d'une population, soit les 30% (ce qui comparativement à d'autres domaines d'achat, est dans la fourchette haute des taux de conversion)
- la part de nouveaux joueurs (que ce soit après test gratuit ou à l'aveugle)
Et puisque l'on parle de l'intérêt commercial, il faudrait connaître les taux de rétention, les taux et durée de hiatus ainsi que la dépense moyenne par joueur dans la catégorie de ceux qui font des sadiques/ultimates. Sachant que je fais en plus l'impasse sur ceux qui achètent des PL hors RMT/IG.

Basé sur les données disponibles on a alors :
- La part de nouveaux joueurs potentiellement intéressée par les sadiques/ultimates est donc 10%
- La part de joueurs qui souhaite pouvoir esquiver l'épopée est globalement de 1/3 indépendamment des conditions
- La part de nouveau joueurs observés dans les acheteurs (moins de 50%)

Il faut multiplier les trois taux pour avoir les joueurs qui (à la fois)
- sont nouveaux
- ne sont pas intéressés par l'épopée
- viennent essentiellement pour faire du sadique/ultimate
pour correspondre à la population intéressée par les potions de skip au point que ce soit un facteur décisif d'achat du jeu

Pour estimer la rentabilité commerciale, tu vas ensuite devoir moduler en fonction des autres taux observés (rétention, hiatus etc.)

En étant très optimiste :
20% de clear sadiques/ultimate
50% de nouveaux joueurs
50% de zappeur d'épopée
90% de taux de rétention
5% de taux de hiatus
On arrive à environ 4% de joueurs qui cochent toutes les cases. Ce qui est problématique :
- la marge d'erreur est de l'ordre de 30% à 50% de cette valeur
- cette valeur est inférieure ou égale aux variations saisonnières de population
La version réelle amène à conclure : non représentatif car égale à la marge d'erreur
La version optimiste amène à conclure : non représentatif car égale ou intérieure aux variations saisonnières.

Donc selon les modes de calculs on va arriver à des corrélations qui un coup seront positives, un coup négatives, un coup neutres.
L'agence de com te dira, c'est décisif
Le directeur financier te dira, c'est pas rentable voire même source de pertes
Le cas neutre, les deux l'utiliseront en fonction de leur intérêt.

Car en plus de tout ça, il faudrait calculer les conséquences négatives potentielles : est-ce qu'en matière d'image de marque ça peut faire perdre des prospects? des joueurs? La véritable question étant, probablement mais à quel point? Je gage que là encore, la réponse nous fait tomber dans la marge d'erreur ou les taux de variation saisonniers.

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Originally Posted by CaedemSanguis

j'ai jamais dit ça, donc je t'invite à me relire, et surtout respire et lis calmement mdr



j'ai jamais dit le contraire, je t'invite donc à me relire



J'ai jamais dit "argument invalide" donc je t'invite à me relire

J'ai effectivement dit que j'ai pris en compte ces arguments (Profit débattu seul SE ont les chiffres, mais j'admet que c'est possiblement une raison, niveau de jeu qui va baisser, j'admets également que c'est potentiellement une raison pour laquelle SE ne va pas implémenter la chose, Manque de serveur c'est un fait, mais ca veut pas dire qu'à l'avenir il n'y aura pas de nouveau serveur) et devine quoi ? je suis d'accord avec ces arguments

OUI potentiellement cette potion n'est peut être pas rentable
OUI potentiellement cette potion va faire baisser le niveau de jeu
OUI les serveurs sont incapables d'encaisser de nouveaux joueurs ACTUELLEMENT
et donc ? et ben j'attends d'autres pistes de réflexion autour du sujet pour peut être trouver d'autres arguments, voir une raison logique ou sourcée pour dire que cette potion ne va jamais arriver, ces arguments sont valides, mais aucun d'eux ne dit que cette potion est impossible comme 1+1=2



L'argument est donné au premier poste, je t'invite donc à me relire

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Tu es d'une fabuleuse mauvaise foi quand même.

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Originally Posted by CaedemSanguis

Au cas ou vous auriez pas compris, j'attends de nouveaux arguments/pistes de réflexion, dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs, vous êtes en train de me répéter "le niveau de jeu va baisser" "ce n'est pas rentable" "tu n'a aucun argument (wtf j'ai pas d'argument car je suis d'accord avec certains arguments contre)"

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Tu n'as donné qu'un seul argument, largement réfuté par les divers intervenants à ce sujet. Tu ne cesses de nous inviter à cesser de nous répéter pour développer d'autres arguments. Et si, pour changer, tu nous en donnais d'autres, toi aussi ? Une argumentation construite, pour une fois, avec des exemples, des sources, et un peu d'objectivité, ce serait bien.

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Originally Posted by CaedemSanguis

vraiment j'arrive pas à vous comprendre, soit vous avez un souci de compréhension, sois je sais pas, enfin en tout cas vous êtes très bizarre mdr

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Tu n'es pas dit que c'était toi qui avais un soucis de compréhension ? Je ne sais pas combien de personnes t'ont répondu sur ce sujet et tu es la seule à trouver cette idée géniale. Au bout d'un moment, quand tout le monde te dit que non, ce n'est pas une bonne idée, faut arrêter de les prendre pour des cons et admettre que le problème vient de toi

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Originally Posted by CaedemSanguis

Prend du recul, regarde ce que j'ai dit, analyse objectivement mdr

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Bien entendu, avec quelqu'un qui lance dans les orties tout les arguments qui ne vont pas dans son sens en sortant des "mdr", des "hors sujet" quand ça l'arrange, du spam pure et simple de message à la file avec en globalité un mépris certain envers les autres.

Ne parle pas d'objectivité s'il te plait quand le monde tourne autour de ton nombril.

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Originally Posted by Mylee

Tu es d'une fabuleuse mauvaise foi quand même.



Tu n'as donné qu'un seul argument, largement réfuté par les divers intervenants à ce sujet. Tu ne cesses de nous inviter à cesser de nous répéter pour développer d'autres arguments. Et si, pour changer, tu nous en donnais d'autres, toi aussi ? Une argumentation construite, pour une fois, avec des exemples, des sources, et un peu d'objectivité, ce serait bien.



Tu n'es pas dit que c'était toi qui avais un soucis de compréhension ? Je ne sais pas combien de personnes t'ont répondu sur ce sujet et tu es la seule à trouver cette idée géniale. Au bout d'un moment, quand tout le monde te dit que non, ce n'est pas une bonne idée, faut arrêter de les prendre pour des cons et admettre que le problème vient de toi

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Ca marche mec