【パッチ4.45で実装された新髪型の入手方法について】

スレ主です。このスレに沢山のコメントをいただいて感謝しています。ありがとうございます。

賛否両論どちらの意見も読ませていただいています。賛同してくだるコメントにホッとしつつ、現状で良いじゃない！というご意見にも納得する点や、わたしの気付かなかった視点があり、色々考えることができました。皆様ありがとうございます。
（私自身はエウレカは肌に合わず、新髪型の実装方法には不満があり、その前提でスレを立ててしまいました。現状に不満が無い方には不快に感じられた点があるかもしれず、すみません。）

皆様のご意見を拝見し、今回の新髪型の入手方法について
①新髪型を楽しみにしていた方々
②エウレカを楽しくプレイされている方々
双方にとって、もう少し良い形があったのではないかなと感じました。

①の新髪型を楽しみにしていた方々の不満は「入手難易度が高すぎる」という点に尽きると思います。

せめて「追加された新IDのドロップ品」程度ならいざ知らず、時間をかけたやりこみを経てたどり着けるピューロス編、さらにそのレアアイテムという敷居の高さから、違和感や不満を感じる方々が多いと思いました。
また、今回はただの髪型ではなく「同じヒカセンの１人が考えた髪型」でした。本当にそれが実装されるなんて、夢のある話だし、楽しみでないはずがありません。
だからこそ、若葉マークの冒険者さんたちでも「ちょっとした軍票やMGPと交換する」なんて一手間で、その対価として入手できるような方法で提供されていたらなぁ…と残念でなりません。（それを通じてサブクエストの存在や、ゴールドソーサーやグランドカンパニー、また「パッチ」というものに興味を持つ切っ掛けになるかも…とも思います）

②エウレカを楽しくプレイされている方々には、髪型じゃなくてもっとエウレカらしい報酬があったら良かったのにと思いました。

FF14の世界には様々なエンドコンテンツがあります。勿論、エウレカもその一つですし、わたしのフレにもエウレカが楽しみでピューロス編を心待ちにしていて楽しんでいる方が何人もいます。
そして、エンドコンテンツには、それぞれに魅力的な報酬があります。戦闘なら、零式装備や絶武器。ギャザクラなら、新式やおしゃれ装備の制作。PvPならランキング報酬装備や大会。SSやハウジングなら、公式のコンテストなど。
だからこそ、コツコツと時間をかけてピューロス編を極めるとろまで頑張ったプレイヤーさんには、髪型とかではなくて、それ相応のエウレカらしい報酬が準備されていても良かったのかなぁとも感じました。

最後に…。スレを立てるにあたり「エウレカがつまらない」とか「髪型くらいで」といった本論から外れた応酬で荒れてしまわないか不安でしたが、たくさんの冷静で的確なコメントをいただくことができてありがたい気持ちです。引き続き、アツくなりすぎず議論できる場であれば…と願います。ありがとうございました。

Quote:

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Originally Posted by Kie

空島は吉田P/Dが閉じることも検討してたかと
閉じればそこのドロップアイテム系は別の経路で入手可能になるのでは？
というか空島に紅蓮から追加されたアイテムなんかあるのですか。知りませんでした。

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空島の装備は、全て既存装備の見た目のアイテムなので新規グラの装備アイテムは１つもありませんので、ご安心ください。

新型の髪型（※おしゃれ装備と読み替えても可能）を楽しみにされていた方にとって、新型の髪型がばらまかれて、大して興味もない人が大勢入手して、それでなんとなく同じ髪型の人が一時的にあふれてしまうような状況は、それはそれでよろしいのですか？

マーケットにも出せるし、使っていても話題になるし、私は今はちょうどいいバランスだと思うのですが...

※モーションはちょっとここには含めることはできないですね。でも髪型は上記のように思います。モーションはコミュニケーション手段としか思っていないから。髪型はコミュニケーション手段ではないと思っているから、だと思います。

Quote:

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Originally Posted by kuma-pandemo

新型の髪型（※おしゃれ装備と読み替えても可能）を楽しみにされていた方にとって、新型の髪型がばらまかれて、大して興味もない人が大勢入手して、それでなんとなく同じ髪型の人が一時的にあふれてしまうような状況は、それはそれでよろしいのですか？

マーケットにも出せるし、使っていても話題になるし、私は今はちょうどいいバランスだと思うのですが...

※モーションはちょっとここには含めることはできないですね。でも髪型は上記のように思います。モーションはコミュニケーション手段としか思っていないから。髪型はコミュニケーション手段ではないと思っているから、だと思います。

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たしかに実装直後から入手が確実なものであれば大勢の人が一斉に同じ髪型を選ぶ時期はあるかとおもいます。
リアルでも流行り廃りはありますよね。
そんな時期でも他人とちがった個性を出したいと思う人は時期を遅らせたり、別の髪型で過ごすでしょう。

ただ、選ぼうと思えばいつでも選べるとうところが重要なポイントでして、
純粋に選択肢の幅として候補が一つ増えることは、今後のコーデの方針なども含めて色々考えるのが楽しくなれる要素なんです。


もう１つついでにリアルになぞらえた例えをするなら、
美容室に行って、流行りのかわいい髪型があるとして、「持ってる」人にしかセットしてもらえない髪型って基本的にありえないですよね。
エモートも同じで、セレブか幸運の持ち主だけが寒がれるとか、どんな世界なのよと思ってしまうのです。

ヘアカタログの話では、昨日ギラバニアンブレイドを確認してみたら
購入者が数名居られて最安値で２４０万になっておりました。少し値上がりしているようです。
売れたから、もっと取ってきてマケ出して売りさばこうってプレイヤーがいたとしても、
そんなに多く入手できるものなんでしょうか・・・参加者が増えれば、出品数も比例して増えるでしょうけど。
編込カチューシャは３００万ほどに落ち着いてきました。それが妥当な金額なのかは不明ですが、
将来的に入手困難となれば妥当な値段にはなるかもしれません。それ以上になるとも考えられます。

参加者が減って、DDなんかは武器・防具の強化を進める事と参加意欲のあるプレイヤーを募る事
他にも理由があるかもしれないですが、ハードルを越えて尚且つ運も絡んできて、一回で入手できる人もいればそうでない人もいる。
出品数も徐々に減り、いつか手に入らなくなるかもしれない・・・・・・っていう不安から、
とうとうこういったスレッドが立ったんだろうと思います。
DD系の髪型に緩和(別手段で入手可能とか、道中の雑魚から高確率でドロップするようになった等)がされていれば
今は取れなくてとても残念だけど、いつかはもらえるなら待とうと考える人もいたかもしれません？
想像でしかありませんが、ここまで不満に思うこともなかったかもしれないし。
とても残念、こういう事はしないで欲しい、実装と同時に無償で配布してほしいという想いは払拭できなくとも、
先を見据えて出来る行動(金策なりGS通いつめたり)するでしょうし。

自分は購入予定はなく、無関係と言えばそうですが、
欲しがってるフレンド見てると、不安そうにしてて楽しめてないよなあと思ってしまいます。

値段が下がってきたとは言え、まだ200－300万してますよね。ギラバニアンブレイドも、一時に比べまたちょっと上がってきている始末。
単純に新規さんが始めたとして、70になるまでプレイして気軽にマケで買える値段ですかね、これ？

ただでさえキャラメイクとか、他のゲームと比べても自由度、顔の種類、身長・体型等々劣ってる感あるのに、髪型くらい自由にさせて欲しいって話なんですよ。
まだ美容院で、デフォで2000ギルかかるのを10000ギル取られる方がましです。（試着して似合わないとやめれるんで）

過去に実装されたカタログを見ても
DDのレアとか、PvP戦績を大量に必要とするとか
普通に提供以外の方法だと不満を招いてたわけで

カタログは手を出さない方が良いアイテム
マウントやミニオンはある程度、希少価値の幅をもたせられるアイテム
エウレカ限定効果装備は激レアで良いアイテム

ざっくりとですが、こんな感想です


あれもこれも「買えるしいいじゃん」「コンテンツに行かせたいから入れます」
と、安易に突っ込まない方が賢明だと思います

略させていただきます

Quote:

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Originally Posted by NEKO_CARPET

　

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返信ありがとうございます。よくわかりました。
開発側でも生活系コンテンツを充実させたいとおっしゃってましたし、NEKO_CARPET さんの思いと、いいねした人の思いが届くと良いと思います。

なんとなーくの思い付き程度の書き込みで恐縮なんですが…

今回のレアなおしゃれアイテムが、たとえばピューロス編のモブの意匠を凝らした装備だったり、しあわせウサギのウサ耳とかなら私はここまで残念に思わなかったように思います。同じように、零式4層のオメガのマウント、モシャーヌのグリーンパーティションのような、そのダンジョンやそこに登場するNPCにちなんだアイテムなら、個人的に不満はありませんでした。そりゃあ、労働八号のミニオンは労働八号が出てくるダンジョンで手に入るほうがいいと思います。
そういう意味では、「寒がる」エモートがパゴス編というのに不満は(あくまでも私は)あまりありません。他にも寒そうなエリアはいっぱいありますけど。

私が不満に思ったのは「編込カチューシャ」と「ピューロス編」に特に関連性がないように見えるため、「単にレアドロップの枠が空いてたからそこに入れただけなんじゃないの？」と邪推してしまったからなのかなぁ、と。
まだ課金だったら全然よかったんですけどねぇ…マケボで段々値下がってきているのは幸いでした。

ヘアスタイル自体は大変可愛く出来ているからこその不満だと思いますし、今後とも開発の方々には頑張って頂きたいなと思います。

Quote:

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Originally Posted by piyo-piyoko

なんとなーくの思い付き程度の書き込みで恐縮なんですが…

今回のレアなおしゃれアイテムが、たとえばピューロス編のモブの意匠を凝らした装備だったり、しあわせウサギのウサ耳とかなら私はここまで残念に思わなかったように思います。同じように、零式4層のオメガのマウント、モシャーヌのグリーンパーティションのような、そのダンジョンやそこに登場するNPCにちなんだアイテムなら、個人的に不満はありませんでした。そりゃあ、労働八号のミニオンは労働八号が出てくるダンジョンで手に入るほうがいいと思います。
そういう意味では、「寒がる」エモートがパゴス編というのに不満は(あくまでも私は)あまりありません。他にも寒そうなエリアはいっぱいありますけど。

私が不満に思ったのは「編込カチューシャ」と「ピューロス編」に特に関連性がないように見えるため、「単にレアドロップの枠が空いてたからそこに入れただけなんじゃないの？」と邪推してしまったからなのかなぁ、と。
まだ課金だったら全然よかったんですけどねぇ…マケボで段々値下がってきているのは幸いでした。

ヘアスタイル自体は大変可愛く出来ているからこその不満だと思いますし、今後とも開発の方々には頑張って頂きたいなと思います。

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これものすごく同意します。

アネモス編で手に入る家具ってシャーレアン様式のものでした。
つまり、元シャーレアン領だった島の遺産でありエオルゼアのギルドではレシピが存在せず、クラフト不可の希少品扱い。
そのため、現地で拾う以外入手経路のない固有のアイテムなんだろうなと納得できました。

パゴス根性編は……無理矢理解釈すれば、現地の軍隊が残した兵装が遺品として回収された。（むしろイシュガルドのものと言われた方がしっくりくるデザインでしたが）

ぴゅ～ろすはなんですか。
食器はシャーレアンでしか使われてないのですか？？？
ていうか、3国デザインのカップボードの中で見たことあるデザインなんですが。
「シャーレアン様式の食器」ならいざ知らず、エオルゼアのそこらでへんいくらでも手に入りそうなデザインなんですけど。
食器を家具として置けるようになったことそれ自体は嬉しいんですけどね……。

アネモスが発表されてから以降、「つぎはどんなシャーレアン家具が実装されるのかな！」と楽しみにしていたのですが、
本当に本当に残念です。

世界設定上のつじつまも然ることながら、
「お前らこういうの欲しがってたよな。ほら、エウレカに入れといたからコンテンツ盛り上げてこい」
と、ユーザーを安易にコントロールしようとするきらいが見え隠れしていて不快です。
我らユーザーは池の鯉かなにかなんですかね。
パンくず目当てにハムハム群がる愚かな生き物ですか。

モノ目当てに一時はなびく流れになるでしょうが、長期的に不満がたまれば、
その後どうなるかは知りません。

実装されてそんなに経ってないと思いますけど
ウチの鯖はもう170万程度まで落ちましたし
結構ドロップしているんじゃないんですか？

欲しい人全てに。っとは言えないかもしれない額ですけど
どうしても手に入らない難易度。っということでもないかと思いますし
欲しければ買えばいいじゃん。っという額で落ち着いてると思います。

スレ主さんは別に高い安い、の話の視点では無くて
「今まではパッチで都度、全てのPCが訳隔てなく楽しめていた追加髪型が敷居が上がり悲しい」って主観だった筈なので
「安くなってから買えば」ってのは求めてる答えと一致しないんじゃないですかね。仕様変更への疑問みたいですし。

運営が「今までは無料で追加してたけどコスト的にキツイので今後はモグステでの有料になります」とかなら「そうなんだ」ってなるんだけどね。

私は幸いにも今回の髪型もあの殺意の波動に目覚めたムックみたいなマウントも興味が無いので
2個取得したマウントを叩き売って上がりで友人に髪型を配布していますが、やはり低確立ドロップなのが相当にキツイんだなという印象です。
（私も実装初日からコツコツやってますが髪型の直ドロは０です。多い人は４つ取得していましたが）

ぶっちゃけ買える人、自力で突入可能な人の心配なんかはコレっぽっちもして居なくて
ギルも足らない、コンテンツも追いついて居ない、でも今欲しい！ってなっちゃう人の心配だけですよね。

「ギルで買えば良いじゃん」が「ギルを買えば良いじゃん」にならないか、そこを運営にはもうちょい考えろって言いたいだけですね。
初期のハウジングの価格だって高額すぎてRMTを危惧する声が多かったのに、需要の分母が大きいジャンルのアイテムをギル取引可能にするとか理解に苦しむ。

ゲーム内通貨のウェイトが上がれば、それだけ新規にも敷居が上がりますし、RMTにも拍車がかかる。
今月も3,300近いアカウントをRMTで永久利用停止にしている状態でRMT根絶は不可能とは存じていますが、別の取得経路を用意できたのでは？と考えてしまう。

レア度とかドヤれる、とかの話題も散見されましたが「本当にレア」にするならむしろマケ取引なんか可能にしたらダメだと思うんですよね。
自力取得のみ、が一番レアなんじゃないのかな？って私は思う。マケで買える品にレア度なんか皆無でしょうよ。

まぁ何が言いたいかっていうと「だいたいエウレカがクソすぎるせい」ってお話。

Quote:

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Originally Posted by Itezora

スレ主さんは別に高い安い、の話の視点では無くて
「今まではパッチで都度、全てのPCが訳隔てなく楽しめていた追加髪型が敷居が上がり悲しい」って主観だった筈なので

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そうなんですか？
エウレカ行きたくないけど髪型ほしいって話かと自分は受け取ってました

ヴォイドアークは論外として、マハ、ダン・スカーまでの難易度なら24人でワイワイいけたんですが
ラバナスタとリドルアナがクソすぎて24人レイドに行かなくなった自分は
ギルで解決できるアイテムなら、それでいいかなと。

レア度がどうこうってほど数を絞ってるわけでもなく、開始直後のキャラメイクで使えるほど身近じゃないだけで
新髪型をGSで追加してもGSのてこ入れにならなかったから別の入手手段にしたのかもしれないし
マケボで取引されて経済が回る要素になるのなら、それはそれで成功なんじゃないかなって思いますよ
新お洒落装備の素材の入手難易度に比べれば優しいんじゃないでしょうか

Quote:

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Originally Posted by Itezora

「安くなってから買えば」ってのは求めてる答えと一致しないんじゃないですかね。仕様変更への疑問みたいですし。

「ギルで買えば良いじゃん」が「ギルを買えば良いじゃん」にならないか、そこを運営にはもうちょい考えろって言いたいだけですね。

ゲーム内通貨のウェイトが上がれば、それだけ新規にも敷居が上がりますし、RMTにも拍車がかかる。
今月も3,300近いアカウントをRMTで永久利用停止にしている状態でRMT根絶は不可能とは存じていますが、別の取得経路を用意できたのでは？と考えてしまう。

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経済の物価とRMTの話はモラルであり別の次元の話かと

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Originally Posted by Kie

レア度がどうこうってほど数を絞ってるわけでもなく、開始直後のキャラメイクで使えるほど身近じゃないだけで
新髪型をGSで追加してもGSのてこ入れにならなかったから別の入手手段にしたのかもしれないし
マケボで取引されて経済が回る要素になるのなら、それはそれで成功なんじゃないかなって思いますよ
新お洒落装備の素材の入手難易度に比べれば優しいんじゃないでしょうか

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お洒落装備の素材の方が簡単だと思うよ？
まずコンテンツの参加段階から地図の方が緩いしね。
また経済の話が出てますが、お洒落装備はギャザクラの商機に繋がりますよね？

お聞きしたいのですが、今回の髪型追加に反対意見がある人に対して、Kieさんはご自身の感覚で意見されてます。
ではプレイヤーにとって、髪型追加に反対することで出てくる不利益はどのようなものがあると考えてますか？

スレ主さんの言い分も理解できます。
ただ、髪型に限らず一定の条件を満たさないと手に入らないアイテムはあった方がモチベーションは保てるというのも１つの意見です。
それにEXアイテムでもないのでエウレカに行かずとも手に入れることはできます。EXアイテムの家具の方がよっぽど悪質です。

これがゴミみたいな価値しかなくてマケボで投げ売りされてたら文句言ってますか？

私からすれば金策もEL上げも何も努力しないのにクレクレと駄々をこねてるだけにしか見えません。

少し見方を変えましょう。
CSゲームで終盤でしか手に入らない性能的にはショボいけど見た目のかわいい装備があります。
ゲームを始めたばかりの段階では絶対に手に入りません。手に入れるためにはストーリーを進めるしかありません。
そんな状況と今の状況、何が違いますか？
MMOだから、ゲームの進行と関係ないところだから、ユーザーデザインだから、だから全員がすぐに手に入るようにしろはお門違いではないかと。

入手経路が複数用意されてるだけでもまだマシじゃないですか？

Quote:

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Originally Posted by RMK

お洒落装備の素材の方が簡単だと思うよ？
まずコンテンツの参加段階から地図の方が緩いしね。
また経済の話が出てますが、お洒落装備はギャザクラの商機に繋がりますよね？

お聞きしたいのですが、今回の髪型追加に反対意見がある人に対して、Kieさんはご自身の感覚で意見されてます。
ではプレイヤーにとって、髪型追加に反対することで出てくる不利益はどのようなものがあると考えてますか？

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おしゃれ装備はギャザクラの商機に繋がってますね。今回の髪型も苦行を乗り越えてピューロスに通ってる人たちの商機に繋がってますよ。
どちらもレベル上げや装備の調達で時間も労力もかけてるので同じですね。
金額の差はあれどもどちらもマケボでお気軽に手に入りますよ。

話の主旨が上手く伝わってない感じがしますね

ゲームにレアアイテムは必要だと理解・認識したうえで
レア・希少価値を付与しないアイテムも必要だ、ってことです

他にもカララントでの染色くらい気軽に楽しませて欲しいし
今後、追加するカララントもレア化して欲しくはない

髪型はカララントと違い
ある時期を境に、コンテンツの報酬として扱われるようになった
希少価値も付与されるようになった

それを元の形、気軽に楽しめるアイテムの枠へと戻して欲しい
それだけです

エウレカかどうかは関係ないと思いますよ

希少性のあるな髪型なんてないですよ。編み込みカチューシャなんてそこら中で見ます。
そもそもレアアイテムなんてこのゲームにはほとんどないです。

例えばこんなコンテンツと報酬体系が実装されたらどう感じるでしょうか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・新しいハウジングコンテンツ「武具開発室」が実装されます！
・自身が所有している個人宅に「武具開発室」を建設することで最強ILの装備を開発できます。
・アパルトメント、およびFCハウスには「武具開発室」を建設できません。
・武具開発の効果を発揮するためには、交流帳の「いいね」がカギを握っています。

生活系コンテンツの充実を目指して、今後はIL更新の方法をこれ一択にします！
（みんな一生懸命ハウジングして土地の取り合いしながら生活系盛り上げろ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

当然レイド民、ハウジングに興味ない層、土地を持っていない（シェア友もいない）プレイヤーからは不満の嵐でしょう。
当たり前です。
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」って思うからです。

それに対して賛成派からこんな反論が出たらどうでしょう。
「空いてる土地買えばいいじゃない。」
「土地なんて買わなくてもシェアしてくれるフレンド探せば済む話」
「ハウジングやりたくないけど装備はクレクレってわがまま言ってるようにしか見えない」

なんか論点ズレてますよね？

そもそもの話、最初に書いたように
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」
っていう事に対して不満と疑問の声が挙がっているのに、
土地は買えるから問題ないとか、やりたくないのに欲しがるなとか、そういう話じゃないですよね。
このニュアンス分かって頂けますでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by east0828

おしゃれ装備はギャザクラの商機に繋がってますね。今回の髪型も苦行を乗り越えてピューロスに通ってる人たちの商機に繋がってますよ。
どちらもレベル上げや装備の調達で時間も労力もかけてるので同じですね。
金額の差はあれどもどちらもマケボでお気軽に手に入りますよ。

---

少し違うと思います。
地図やウズネアカナルのコンセプトはフィールドでみんなとわちゃわちゃできて、ギルや様々なアイテムが手に入るというものです。
エウレカとはコンセプトが違うでしょ？
それに私がお伺いしたいのは、何か不利益があるか？です。

Quote:

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Originally Posted by east0828

おしゃれ装備はギャザクラの商機に繋がってますね。今回の髪型も苦行を乗り越えてピューロスに通ってる人たちの商機に繋がってますよ。
どちらもレベル上げや装備の調達で時間も労力もかけてるので同じですね。
金額の差はあれどもどちらもマケボでお気軽に手に入りますよ。

---

そもそもなんでその商機をカタログでやる必要があるのかと。
別な素材ではいけなかったのかと。

「このコンテンツの報酬に新髪型実装しました」

ってのを

「新しい髪型はデフォルトでよこせ」

って流れが謎

Quote:

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Originally Posted by liner

そもそもなんでその商機をカタログでやる必要があるのかと。
別な素材ではいけなかったのかと。

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別な素材じゃなきゃいけなかったのですか？
『カタログでやる必要』でなく、カタログが商機になっただけではないでしょうか

Quote:

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Originally Posted by NEKO_CARPET

例えばこんなコンテンツと報酬体系が実装されたらどう感じるでしょうか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・新しいハウジングコンテンツ「武具開発室」が実装されます！
・自身が所有している個人宅に「武具開発室」を建設することで最強ILの装備を開発できます。
・アパルトメント、およびFCハウスには「武具開発室」を建設できません。
・武具開発の効果を発揮するためには、交流帳の「いいね」がカギを握っています。

生活系コンテンツの充実を目指して、今後はIL更新の方法をこれ一択にします！
（みんな一生懸命ハウジングして土地の取り合いしながら生活系盛り上げろ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

当然レイド民、ハウジングに興味ない層、土地を持っていない（シェア友もいない）プレイヤーからは不満の嵐でしょう。
当たり前です。
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」って思うからです。

それに対して賛成派からこんな反論が出たらどうでしょう。
「空いてる土地買えばいいじゃない。」
「土地なんて買わなくてもシェアしてくれるフレンド探せば済む話」
「ハウジングやりたくないけど装備はクレクレってわがまま言ってるようにしか見えない」

なんか論点ズレてますよね？

そもそもの話、最初に書いたように
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」
っていう事に対して不満と疑問の声が挙がっているのに、
土地は買えるから問題ないとか、やりたくないのに欲しがるなとか、そういう話じゃないですよね。
このニュアンス分かって頂けますでしょうか？

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普通に新式ありますけど？
みんな買ってますよ？

最初に、追加の髪形が出たときGSで少額の交換だったり、勝手にリストに追加されていたりと、最初に「それほど入手が難しいものではない」という印象がついてしまい、その後の死者やアメノミハシラ、PvPの交換品などで入手がめんどくさくなっていった経緯があり、今回のピューロスのウサギ箱からの入手でまためんどくさい入手方法になっており、「それほど入手が難しいものではない」印象のまま、どんどん入手が難しくなっている心情が辛い、という感じなのではないでしょうか。自分もそうですけど。

髪形は全員に配布するレベルものだという認識を最初に植え付けた上でその仕打ちは、ひどいなと感じています。

最初は試しに配布してみたけど評判が良かったから、入手難易度を高くしてみました、というやり方がどうにも腑に落ちないとは思っています。

Quote:

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Originally Posted by naohara

普通に新式ありますけど？
みんな買ってますよ？

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せめてきちんと意見に目を通してから書き込みしては？

Quote:

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そもそもの話、最初に書いたように
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」
っていう事に対して不満と疑問の声が挙がっているのに、
土地は買えるから問題ないとか、やりたくないのに欲しがるなとか、そういう話じゃないですよね。
このニュアンス分かって頂けますでしょうか？

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いつから土地のように限定された数しかないものの話になったのか。都合よく話をすり替えてますよね。話のすり替えにニュアンスなんて無いよ。

ほかの方も言ってますがギャザクラでしか手に入らなくて重要度も高い武器やおしゃれ装備ありますよね。かなり敷居が高いものもありますけど、時間をかけたら取得できるものです。

エウレカもそうです。はっきりいってプレイスキルはほとんど必要なくて、必要なのは根気とやる気、そしてフレンドじゃ無い通りすがりのプレイヤーとの連携を取ることだけです。これさえ出来れば手帳埋めるだけでレベルはどんどん上がり、宝箱にも自ずとアクセスできるようになります。非常にカジュアルで楽なコンテンツですよ。

イメージ先行でモブ狩りなんか嫌だ時代遅れだやってられるかと言ってる人がいる一方で、割と楽しいと思ってる人もいるわけです。わたしとかね。じゃなかったらピューロスまでやらないです。だからそこに色んな報酬が追加されるのは大歓迎ですよ。「寒がる」みたいな全然取れないような確率設定でなければね。

今回の髪型は銀箱からも出るって事は確率は全然低く無いです。ウサギFATEも4〜5人(実話です)いれば倒せますから、過疎っても出来ますよ。これだけ低いハードル設定なのに取れないって大騒ぎしているのは、やる気と根気がないからでしょ。

あるコンテンツを集中して先頭きってプレイしている人達が報酬に先にアクセスできるのは普通ですし、上で言った通りエウレカはカジュアルコンテンツですから、髪型カタログがそこに追加される事にはなんの不思議もありませんよ。

Quote:

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Originally Posted by RomRom

略

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なるほどです。
こちらの軸が伝わっていないと感じてあえて例え話で表現してみたのですが、
却ってこちら側が論点ずらしを試みているような態度に見えてしまうのですね。

どうやったら伝わりますかね。
たぶん結論としては双方意見相容れずで自然消滅という流れになりそうですけど。

Quote:

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Originally Posted by NEKO_CARPET

例えばこんなコンテンツと報酬体系が実装されたらどう感じるでしょうか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・新しいハウジングコンテンツ「武具開発室」が実装されます！
・自身が所有している個人宅に「武具開発室」を建設することで最強ILの装備を開発できます。
・アパルトメント、およびFCハウスには「武具開発室」を建設できません。
・武具開発の効果を発揮するためには、交流帳の「いいね」がカギを握っています。

生活系コンテンツの充実を目指して、今後はIL更新の方法をこれ一択にします！
（みんな一生懸命ハウジングして土地の取り合いしながら生活系盛り上げろ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

当然レイド民、ハウジングに興味ない層、土地を持っていない（シェア友もいない）プレイヤーからは不満の嵐でしょう。
当たり前です。
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」って思うからです。

それに対して賛成派からこんな反論が出たらどうでしょう。
「空いてる土地買えばいいじゃない。」
「土地なんて買わなくてもシェアしてくれるフレンド探せば済む話」
「ハウジングやりたくないけど装備はクレクレってわがまま言ってるようにしか見えない」

なんか論点ズレてますよね？

そもそもの話、最初に書いたように
「なんでバトルと関係ないコンテンツからしかバトルに使用するアイテムを取得できないのか？」
っていう事に対して不満と疑問の声が挙がっているのに、
土地は買えるから問題ないとか、やりたくないのに欲しがるなとか、そういう話じゃないですよね。
このニュアンス分かって頂けますでしょうか？

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その例示にのみ応えるなら不満言いませんよ？ゲーム止めるだけです。
ゲームとして成り立たない話をする運営について行けませんからね。
バトルと関係ない云々以前の問題。

これ、新式をそうしますって話なら今と一緒、別に問題を感じないし
やれば良いんじゃない？としか思わない。ゲーム進行に関係ないし
（ff14は下からやれば基本的にIL更新できるから）希少価値を上げる
事に不満は無いから。どこでどう出るかよりもゲームにどうかかわるか
の方が大切だもの。

とは言え、これはあくまで個人の価値観の話なんで配布方法がおかしいって
意見が問題だと思わんし、どこに追加されても文句は言わんけどね。
タダね、自分都合でやらないコンテンツや未完成の現段階の難易度で
「取得条件がきつい」って言われても疑問が残るのも確か。

Quote:

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Originally Posted by RMK

少し違うと思います。
地図やウズネアカナルのコンセプトはフィールドでみんなとわちゃわちゃできて、ギルや様々なアイテムが手に入るというものです。
エウレカとはコンセプトが違うでしょ？
それに私がお伺いしたいのは、何か不利益があるか？です。

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エウレカも地図やる以上の不特定多数の人とわちゃわちゃできてギルや様々なアイテムが手に入るんですがそれは…
それに地図G10はフライングマウントと風脈解放が絶対条件の位置があるのでそこそこ敷居は高いですよ。
あと、何か不利益があるかですが、不利益はないです。今の取得条件であっても不利益は感じません。髪型もウィスパーファイン装備(地図を例に出されてたので)もどちらもギルさえ出せば手に入るんだから不利益なんか誰も被らないです。

#100 に書き込んだ例えのせいで話をおかしくしてしまったようです。
大変申し訳ございませんでした。

Quote:

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Originally Posted by east0828

エウレカも地図やる以上の不特定多数の人とわちゃわちゃできてギルや様々なアイテムが手に入るんですがそれは…
それに地図G10はフライングマウントと風脈解放が絶対条件の位置があるのでそこそこ敷居は高いですよ。
あと、何か不利益があるかですが、不利益はないです。今の取得条件であっても不利益は感じません。髪型もウィスパーファイン装備(地図を例に出されてたので)もどちらもギルさえ出せば手に入るんだから不利益なんか誰も被らないです。

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まずきちんと私の書き込みを読んで頂けますか？
特に不利益については私の質問と異なる部分について意見してますよ。

Quote:

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Originally Posted by RMK

ではプレイヤーにとって、髪型追加に反対することで出てくる不利益はどのようなものがあると考えてますか？

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この部分ですね。
私がおバカなことも含め質問の意図がイマイチわかりかねますが
髪型追加に反対って、追加の方法(今回のピューロスででる件)についてですよね？
もっと条件をゆるくしろと言うのは自由だし、誰にも不利益なんか出ないですよ。
私はどこで出ようが、レア度が高かろうと低かろうとそれ自体は問題にしてません。
欲しければ頑張って手に入れる、というスタンスなので。

EX属性もついてないのでマケボで、少し時間をかければ誰でも手に入るものに対して入手難度が高いと言ってる方に「そんなに難易度が高いか？」と意見を述べてるのであって、エウレカ内で出ることや高付加価値であることへの賛成意見ではないので、そこはお間違いのないように。

じゃあコンテストの優勝商品にのみ今後追加とかはどうだろう。
誰でも参加出来るし、取得可能条件は平等。全員取得は出来ないからレア度も保たれる。

今までタダでもらえてたのが不思議なくらいですよね、例えば某オンライン狩ゲーなんてデザインコンテストの装備は本の付録やパッケージ特典になってるんですよね。
入手難易度が高いということなら課金なら良いということですかね？

髪型は誰でも気軽にできるからとか言ってますけどミニオン、マウント、装備どれでも気軽に出来るものですけど入手難易度も天地の差のものがある中で何故髪型だけなの？
ただ単に簡単に髪型欲しいだけのですよね。プレイヤーが考えたとか関係ないでしょ。

どんなものであっても入手難易度は低いのから高いのあるんだからエウレカ出来ないから別の入手方法用意しろってのはどうなのかね。

別のゲームのハナシは関係ないでしょう。14での話なのだからそれに沿った意見を言うべきかと。


髪型のレアリティーはちょっと思うところもありますけど、モチベーションに繋がったのは確かですね。髪型出た時は零式クリアした時よりも嬉しかったです。

エウレカで頑張って取得しましたが、、、個人的に思うのは、ただでさえ髪型の追加が少ないのにレア化までさせないで欲しいです。

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Originally Posted by MilleC

別のゲームのハナシは関係ないでしょう。14での話なのだからそれに沿った意見を言うべきかと。


髪型のレアリティーはちょっと思うところもありますけど、モチベーションに繋がったのは確かですね。髪型出た時は零式クリアした時よりも嬉しかったです。

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別ゲーの話ですけどスレ主やエウレカに反対の人はデフォルト追加しろって話してると思うんですけど追加を誰でも平等に使えるようにするなら今後オシャレ関係は課金アイテムにするしかなさそうだけどいいのかなってことを言いたいだけです。
各人が欲しいアイテムが欲しいコンテンツに設定されるなんて事はまずないので今のちょっと頑張ればタダでとれる環境はいらないってことなのかなって疑問なんです。

MilleCさんのようにモチベに繋げてくれるのが運営的に目的なんでしょうけど、自分の欲しいものがコンテンツに合わない場合報酬で釣るなら別の物にしろとか言い出すんでどうしようもないと思いますね。
スレ主の案は結局綺麗事言ってるけど簡単に手に入るならそれでいいとしか取れないですね。髪型のことだけ論点にしてるのがいい例ですね。

入手できなくてもいいので買う前に髪型の試着させて欲しい。
手に入れるかどうかは試着してから決めたい。
苦労して手に入れたカタログが使ったら似合わなかったとか、実は持っていた場合の処理に困ります。
消費アイテムだから使ってしまった場合は譲渡できなかったりするのが凄くイヤダ。

物事を切り分けたうえで特定の話題について論じるのは別に悪ではないと思いますけど。

人生すべからく長い時間をかけていっしょうけんめいがんばる事を有難がる世代には申し訳ないのですが、
ここは部活で後輩をシゴく場でも、ご自身の管理する職場でもないので
古き良き伝統賛美はほどほどにして頂いたほうが良いかと思われます。

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Originally Posted by CQC

別ゲーの話ですけどスレ主やエウレカに反対の人はデフォルト追加しろって話してると思うんですけど追加を誰でも平等に使えるようにするなら今後オシャレ関係は課金アイテムにするしかなさそうだけどいいのかなってことを言いたいだけです。
各人が欲しいアイテムが欲しいコンテンツに設定されるなんて事はまずないので今のちょっと頑張ればタダでとれる環境はいらないってことなのかなって疑問なんです。

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エウレカに実装したことに反対しているっていうよりも「いままで気軽に新しい髪型にできていたのに、コンテンツに絡めてきている」って事に不満があるんだと思ってます。(違ったらすみません)
私も髪型は「自動でリストに入ってくる」と思ってました。
あとオシャレ装備とマウント・ミニオンは取得難度結構高いと思いますよ。少なからずそのコンテンツを複数回行かないと取れない物でしょう。だからマーケットで高値で取引される訳で。

あくまで気軽に出来ていた事が出来なくなったことに対する不満って事になるんでしょうか...。