uchino鯖は今朝でコームドウール200万出品6、取引はそこそこ。
ポンチョは出品0、取引2。
ラグは出品1、取引0だ。
レアとしても私はここまでのレアを求めたくない。
手が届く範囲でちゃんとマーケットで取引が成立するラインが必要だと思うよ。
お洒落にも本気で取り組んではほしいけど、やはりその零式装備や新式ガーロンドのように性能が上がるものではないので皆のお財布の紐はなかなか緩まない。
実装後まったく緩和がないのであれば高額でも作って商品を棚に並べておくことはできるけど、そうもいかないからね。
結局自分か身内で作っておしまいになってしまう。
大半の人にはなかったことだよ。
コームドウールの供給量
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12-07-2016, 12:00 PMMananya
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12-07-2016, 01:39 PMcaius_zweibel
で、その適切なラインが「実装初っぱなからユニクロ状態」なんです？
表現が曖昧なので、私は今のレプリカアラガンシリーズ（1着1万ギル以下）状態を想定しましたが -
12-07-2016, 01:56 PMstartup
お店で500ギル販売なら即ユニクロになりますね。新規の人もすぐ買えますし
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12-07-2016, 04:58 PMpearlco
なんか極端な解釈になってますね
今でもコンテンツには行けるし、マーケットでも買えますけど
低確率すぎて行かない、高すぎて買わないと大多数が動いてしまっている
それを以前のように
行くか、買うかとプレイヤーが動く範囲に収めましょ、という話では
パッチ毎に新作がリリースされ、新作が出れば旧作への興味・関心は薄れるのがオシャレ着シリーズですし
興味・関心が薄れたとこに「はい、どうぞ」とするより
興味・関心が高い時期にコンテンツに行くなり、ギルを消費するなり、活発的に動いてもらった方が良いと思いますけどね
緩和前のナッツイーターやモグ武器のように
長期間にわたって希少価値を維持できるアイテムとは違いますから -
12-07-2016, 05:13 PMTenM実装時からユニクロにしてくれなんて要望があるのかは知りませんがQuote:
Originally Posted by caius_zweibel
供給量の調整ミスったことは運営が認めてるので
現在の完成品が流通してない状況は明らかに「適切でない」ということでしょうね。
ラグが欲しいのにマケになくて困っているので
ちゃんと出品がされるような修正を楽しみにしています！ -
12-07-2016, 05:43 PMstartup
確率って難しいですよね、たぶんちょっと弄っただけでも溢れちゃうでしょうし。
妥当なのは最奥部で確定で宝箱に入ってるとかですかねぇ、これでも溢れかえる可能性はあると思いますが… -
12-07-2016, 06:06 PMkurdt
完成品を売るより、素材売った方が回転率考えると儲かるし、
身内にウール出て、依頼でポンチョつくる事もある。
（★１レシピでHQである必要もないから、レベル60クラフタ持ってりゃだいたい皆作れる）
ウールの供給量はミスかもしれないけど、
完成品が市場に出回らない＝適切ではない
ではないと思うよ。
つか、装備の完成品で回転率考えて利益出るのは新式くらいじゃない？
（マイスター縛りと、それなりの装備投資が必要だから）
あとは基本は中間素材を売った方が儲かる。
上でラグの完成品の話が出てるけど、素材を全部直で手に入れて、500万で出せば、利益は500万。
ウールは直入手しかないから、そのまま1個200万出品で利益は400万。
その他の素材と、手間代を考えて差額は100万なわけだけど、
回転率と他素材を考慮すると、100万の差額利益じゃ損かなぁと。
そもそも500万で売れるかどうかも分からないし、
場合によってはラグが、400万以下の値で出さないと売れないかもしれない。
すでにウール2つ入手してる段階で、400万の利益が確定してるのに、そーなると、損だしね。
素材が高い事で、それで一攫千金を狙えるっていう側面もあるし、
低レアリティが一概に悪いとは思えないけどね。 -
12-07-2016, 06:36 PMcaius_zweibelウールが云々はぶっちゃけどーでも良いんですけどQuote:
Originally Posted by TenM
翌パッチにはご希望状態になってるのに、#75で更に追加で希求してるから
実装初っぱなから必要って話ですか？と投げたら
別の人から存在自体が無かった事になってる云々、返信が来たのでねえ
なので、改めて確認しているだけです
一提言者としては排出具合によって確定した価値が、1ギルだろうが100Mだろうがどっちでもいいんですけど
その具合を決定するに際して、きちんと清濁併せて考慮された上での結果なのか
という点だけは重視すべき、と考えておりますので、現状の一方的（消費者側）の立場のみから緩くせえ緩くせえのこの空気は
どうも引っかかりを憶えてしまいます
まあ、路傍の一クラフターとしては安くなる分にはどーぞどーぞではありますけどね -
12-07-2016, 06:49 PMOyoyoプレイヤーが一方的に緩くしろと言っているのではなくて、おしゃれ装備の取得難易度を高く設定したくないというのは、FINAL FANTASY XIVというゲームのプロデューサ、およびディレクターの意向ですよね。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
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12-07-2016, 09:25 PMcaius_zweibelうん だから、それがどうかしました？Quote:
Originally Posted by Oyoyo
吉田の意向は厭くまで吉田の意向であって
程度に関して、明言された訳じゃあ在りませんから
それに対するユーザーからのFBを、特定方面以外無碍に扱って良い理由にはなりますまい
現状、「より緩く」の意見の方が支持されてるでしょ ここ
まあ、それに緩和スンナと言っている訳じゃ無く
厭くまで緩和の具合の話をしているだけですので、別段吉田の意向に異を唱えてるとは思っちゃ居りませんけどね
寧ろそっち方面に首肯してすらいる -
12-07-2016, 11:18 PMOyoyo
まず「意向」については、吉田直樹という個人のものではなく、FINAL FANTASY XIVというゲームのプロデューサ、およびディレクターのものです。
またこのスレッドは、コームドウールの取得難易度を話題としています。
加え事実として、現在のコームドウールのドロップ率が、少なくとも「意向」より低く、さらには担当者も謝りを認めているということが明らかとされており、これは覆せません。
ですので、取得難易度の下方修正についての意見が支持されることは自然と言えるでしょう。 -
12-07-2016, 11:58 PMcaius_zweibel緩和案の中でも、程度の大小が実際に出ているわけでQuote:
Originally Posted by Oyoyo
大をユニクロ論で、小を微調整論とするなら
小より大が優先されて支持されている、故に双方をもっと摺り合わすべきではないか
と言っているのであって「緩和しないで欲しい」という意見が除けられている！おかしい！
なんて、一切言っちゃいないでしょ
同じ言い分入力繰り返すの好きじゃないんで、良くお読みになって下さい -
12-08-2016, 12:20 AMRukachan
３．５パッチからはおしゃれ装備用にシロ・アリアポーさんが登場するみたいですし
実装当時は厳しいおしゃれ装備も１パッチ後なら大幅緩和されるとかでいいかなーと思います。
コームドウールの供給量は設定ミスみたいな事何処かで言ってましたっけ？
吉田ＰＤがＰＬＬで冗談っぽく近いことを言ってた記憶はありますが。 -
12-08-2016, 01:16 AMOyoyoでは最初から、その様に発言なさればよろしいのではないでしょうか。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
上記引用の様な発言から、他人に対し、当初引用の様な理解を要求するのは横暴です。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
理解や賛同を得るには、まずはcaius_zweibelさんご自身の努力が必要でしょう。 -
12-08-2016, 01:30 AMRinaK前回のPLLで田中さんがいらっしゃった時の話で、吉Pの責任下ではない方がドロップ確率を調整しているように感じた個所がありました。Quote:
Originally Posted by Oyoyo
全体の責任者なので吉Pがーって言うのも近くも遠からずという感じでしょうか。 -
12-08-2016, 01:35 AMkurdt
吉田P/Dの意向が、全て「正」である。というのは盲信的すぎますけどね。
つか、取得難易度自体は、現状では難しくないですよね。
その発言が出たのは「ヌシ釣り」の「分解」のみという、
まずは「ヌシ」を釣れるレベルまで装備を揃えて、さらに「分解」もあげていた上で運。
という、3重苦の難易度だった時の話です。
ウールに関して言えば、
G8地図から「アクアポリスの門」をあけて、その上で運。
ですから、少なくともあの水着よりは、全然難しくはない。製作難易度も、正直、誰でも作れるレベルですし。
とはいえ。
程度の問題であり、ドロップ率が１０％なのか１％なのかでだいぶ変わりますし、
これが５０％なら、ユニクロ化するわけです。
ようは、この５０％が実装初期からでいいのか？
パッチ進む毎に、１％→１０％→５０％とかしたらいいのでは？（数字はてきとーですよ）
という意見だとしか、読み取れませんでした。
もっというなら、現確率決定のプロセスは正しかったのか？って感じでしょうか。
あと他人の発言を引用する時は、スレの流れを数ページ位は読み返したほうが良いかと思いますよ。
どういう流れでの発言かで、意味合いも変わってきますし。 -
12-08-2016, 01:45 AMcaius_zweibelそりゃあ、下二つは厭くまで、先の投稿者に対してどう考えているかQuote:
Originally Posted by Oyoyo
純粋な疑問として投げた個人への投稿であって
「わたしのかんがええすぱーして＞＜」だなんて思っちゃ居りませんよ 無理ですから
まあ、別段返答があっても、内容がYesだろうがNoだろうが、なるほどで終わってましたけどね
努力も糞も、ただの質問文を字足らずの提言扱いされちゃあどうしようもありませんて
流石にこじつけが酷くないですか？ -
12-08-2016, 02:29 AMOyoyoさすがにXIVのスタッフがP/D氏の責任下に無いということはありません。Quote:
Originally Posted by RinaK
PLLでの発言も、P/D氏が確認の上、担当者に対し、ドロップ率の引き上げを指示したとしています。
まず当のコームドウールについても、P/D氏はドロップ率の引き上げを指示したとしていますね。Quote:
Originally Posted by kurdt
その他、すべての出典を明確にするのは無理ですけれども、ヌシ釣り（水着）に対してのみということはありません。
「摺り合わすべきではないか」という発言を引き出せたことで生産的なやりとりになったと思っておりましたけれども、では果たして、過去のどの発言が「～と言っている」に当たるものかという疑問が残ってしまいました。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
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12-08-2016, 12:21 PMshienkamituki
で、どれ位コームドウールの取得率上げれば緩和したってみなされるんですかね。
マケボに常時100件位あれば満足なんですかね( 'ω')
取引金額は高いままでしょうが。 -
12-08-2016, 01:18 PMcaius_zweibel#88で明記していますけど？「清濁併せて」とQuote:
Originally Posted by Oyoyo
どうも貴方は、その後の行から更に一部分にしか目に入らなかった様ですけど
で、10レス分程、日本語の説明させられる、これのどこが生産的なんでしょうね
貴方が難癖付けてくるだけで、何か話進みました？ 進んで無いでしょうに -
12-08-2016, 01:22 PMstartup
これからオシャレ関係でレアな素材が出るたびにこの手のスレッドが立つんですかね。
それくらいならいっそレアなオシャレ装備なんか無くしていいのでは？と思いますね。 -
12-08-2016, 02:00 PMOyoyoやりとりの中で、以下ご意見の表明に至りましたよね。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
これ以前のcaius_zweibelさんご自身の発言と比較すれば、はるかに賛同を得やすい表現となったのではないでしょうか。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
これはものすごい進展だと感じております。 -
12-08-2016, 06:34 PMcolgonその考え方で行くのであれば、無くすべきはフォーラムの方だと思いますｗQuote:
Originally Posted by startup
個人的には、どんなスレッドが立とうが構わないと思いますけどね
あれこれ判断するのは運営の方だし -
12-09-2016, 12:42 AMRinaK
しれっと来年の3.5バージョンで取得数アップ、取得個所アップされるので、のんびり待ちましょう。
お洒落装備のユニクロ化が嫌で排出数を絞ったと思われます。もう3.5のデバッグ中なので何を言っても運営さんも身動きできないかも？ -
12-10-2016, 09:30 AMTatamo
実装から知人と２人で約２ヶ月宝の地図はやってますが
（コームドウールのためにわざわざやっているわけではなく捨てるのは忍びないという意向です）
私と知人の地図含めておよそ１００回以上やったと思いますが見たのは１度きりですね
アクアポリスにはいるのにまず1/2で
1/30くらいで最終層まで行ってようやく他のアイテムと抽選ですからそんなもんでしょうね
私の分は５０枚位だと思うので自前で取ろうと思ったら2年間地図を毎日欠かさずやれば1式揃うんじゃないでしょうか？
調整に関わった方は
宝の地図は１日に１度しか取得できないこと
アクアポリスはILシンクにより最低でも二人以上いないと成立しないので気軽にいけないこと
宝の地図は人数に対して一人あたりの時間効率が反比例するコンテンツだということ
等を理解されていたのでしょうか？ -
12-10-2016, 11:34 AMaqua_steve
まあでもこのスレあるからこそ
おおこれが例のレアな装備やな…染色してるから
お高いんだろうなあ…でもかわいいなあお洒落やなあと
注目するよね
ある意味騒がれるくらいのレアは必要だね
程度によるけどね -
12-11-2016, 03:53 AMX-Batyたぶんここら間違ってるので。Quote:
Originally Posted by Tatamo
コームドウールなどの(現状)レアアイテムは、最終区画宝箱の抽選ではないです。
体感３区画目以降位からの宝箱で低確率抽選で出ます。
確かにレアドロップではありますが、２か月(自分はいける限りは地図が安いなら買ってでも)
２人(＋αで８人の野良でも)でやってみてましたが、コームドウールは合計６枚は手に入りました。
それに加えて他入手アイテム＆ギルあわせて1ooo万近く稼げてる気がします。
アクアポリスで稼いだお金で買う事も視野に入れれば、
そこまで、騒ぐほどの入手難易度ではないと思うけどな。しょせん買えもするから。
８人野良PTでも稼げる時は1o万～5o万くらいにはなりますからね。
しかも聖典伝承も貯まるおまけつきで、高難易度な訳でもなく２人～気ままにできますからね。
自分の欲しいレアアイテムがでるか、でないかのコンテンツで批判ならわかるけれども、
それがでなかった所で、お金は貯まる。お金でもレアアイテムは買える。
ならば、そこまでバランスの悪いコンテンツではないと思うけどな。 -
12-11-2016, 01:46 PMpearlco
2か月通って6枚、頭胴脚足1人分というのはビックリするほど少ないなぁ
・・・と思ったのですが、感想の個人差は大きいですね
今後のオシャレ着がこの排出率だと思うとゾッとするので、ポンチョ前の排出率くらいに戻してほしいかな
買える、行けると言っても
買わない、行かないのが現状ですから
買うか、行くかと悩むくらいが丁度良いと思います -
01-18-2017, 06:16 PMCherzy
こんばんは。
3.5パッチノートにも記載されていますとおり、報酬の入手率が引き上げられます。
Quote:
◆トレジャーハント関連
[3.x]「宝物庫 アクアポリス」に関して、以下の追加／調整が行われます。
- 報酬として得られるアイテムが追加されます。
- 一部報酬の入手率が引き上げられます。