[dev1206] La refonte des classes (commentaires et questions)

Comme on pouvait le craindre, ce sont les mages qui paient le prix fort
Déjà l'élém garde les sort de vent et terre et l'occu récupère feu, glace et foudre.
Et l'élément Eau, il est passé où? de même que Banissement et Fléau?
A quoi ça sert que l'elem et l'occu infligent sommeil, ça fait double emploi.
Ça à l'air d'un chiant pour récupérer des PM et PV, pourquoi ne pas avoir gardé Spoliation et Syphon MP franchement.

Enfin bref, les mages en solo, ça a l'air mal barré.

On dirait que Sentinelle a enfin disparu; On va peut-être voir moins de gens obliger à monter GLD36.

Je n'ai pas trop regardé les cacs vu que je ne connais pas assez; mais pour les mages, il faudra voir à utilisation.
En tout cas, comme je le pensais, on se dirige vers un style proche de ce qu'on trouve ailleurs:
Un sort de soin "basique", un sort de soin "puissant" et un sort de regen.
Pour le reste, ca va beaucoup dépendre de la durée de certains buffs.
A voir donc.

MAGNIFIQUE !!! tout simplement ! Alors là ça c'est de l'identité !!!
Le Gladiateur/Paladin devient ENFIN un Tank véritable !
Le Maraudeur/Guerrier serait utilisé en tant que 2nd Tank !
Quand au Pugiliste/Moine, j'aime beaucoup l'idée de combiner les éléments a ces attaques.
Pour le Maitre d'Hast moi je dis COMBO !!! j'ai hate, vraiment hate de pouvoir les tester XD.
D'apres ce que j'ai pu comprendre Archer/Barde prend le role de soutien furtif, vu le nombre d'action diminuant sont inimité et les buff qu'il peut apporter.
BRAVO pour les Elementalistes/Mage Blanc aussi fort en soin qu'en attaque ! Vous avez vu les combos magique ??? Clars j'attends tes commentaires ;-)
L'Occultiste/Mage Noir devient dévastateur malgré sa défense et son nombre d'hp peu élévé.

Ben là tout le monde (enfin presque) va devoir réapprendre a jouer XD ! L'identité de chaque classe est bien définie, chacune avec ses propriétés et caractéristique ! J'ai hate de voir les futurs combats contre Ifrit MDR !!!

Quote:

---

Originally Posted by Tenka

MAGNIFIQUE !!! tout simplement ! Alors là ça c'est de l'identité !!!
Le Gladiateur/Paladin devient ENFIN un Tank véritable !
Le Maraudeur/Guerrier serait utilisé en tant que 2nd Tank !
Quand au Pugiliste/Moine, j'aime beaucoup l'idée de combiner les éléments a ces attaques.
Pour le Maitre d'Hast moi je dis COMBO !!! j'ai hate, vraiment hate de pouvoir les tester XD.
D'apres ce que j'ai pu comprendre Archer/Barde prend le role de soutien furtif, vu le nombre d'action diminuant sont inimité et les buff qu'il peut apporter.
BRAVO pour les Elementalistes/Mage Blanc aussi fort en soin qu'en attaque ! Vous avez vu les combos magique ??? Clars j'attends tes commentaires ;-)
L'Occultiste/Mage Noir devient dévastateur malgré sa défense et son nombre d'hp peu élévé.

Ben là tout le monde (enfin presque) va devoir réapprendre a jouer XD ! L'identité de chaque classe est bien définie, chacune avec ses propriétés et caractéristique ! J'ai hate de voir les futurs combats contre Ifrit MDR !!!

---

Ca c'est de l'entousiasme !!

Quote:

---

Et l'élément Eau, il est passé où? de même que Banissement et Fléau?

---

Ca c'est dommage j'aimais bien combiné "profondeur II" + "Fléau" pour OneShot les squellettes en solo

Oui oui ! je suis tres enthousiaste par rapport a ces modifications ! Car je m'inquiétait quant a l'ajout d'autre classe qui se fondraient un peu trop dans la masse comme c'était le cas avant.

Cependant seul petit bémol en regardant de plus pret les magies ELM et OCU je trouve dommage qu'on garde toujours le nom d'élémentaliste (qui n'est pas du tout français) pour l'utilisation de 2 sorts élémentaires. J'ose tout de meme espérer que la liste sera exhaustives et qu'on a là qu'un 1er jet.

Mais je reste tout de meme super content de ses modifications. Faut dire que je me REFUSAIS de monter un Gladiateur 36 pour avoir Sentinelle. J'en vois certain venir roucler "ouais, on a monter ses classes pour rien !" ben... tant pis LoL !
Je délire, je pense que tout le monde sait que lors de la 1.20 le retour de la personification des caractéristiques donc, ceux qui auront monter plus de classe auront plus de choix et seront plus fort (si je ne me trompe pas)

Quote:

---

Originally Posted by hobant

A quoi ça sert que l'elem et l'occu infligent sommeil, ça fait double emploi.

---

Un basé sur la lumière, un basé sur l'ombre peut être ? Comme Repose/Sleep sur FF XI.

Quote:

---

"ouais, on a monter ses classes pour rien !" ben... tant pis LoL !

---

Il y a toujours des "Aptitudes&Actions" qu'il est possible de mettre sur notre classe principale provenant d'autres classes et qui peuvent se montrer utile, donc non, il n'est pas "useless" de monter d'autre classe.

Quote:

---

Originally Posted by ganeshchicken

Il y a toujours des "Aptitudes&Actions" qu'il est possible de mettre sur notre classe principale provenant d'autres classes et qui peuvent se montrer utile, donc non, il n'est pas "useless" de monter d'autre classe.

---

C'est vrai vu qu'on ne sait pas a quel level qu'on acquiert ces aptitudes et actions. Maintenant il nous manque que les traits...

Suis-je le seul à l'avoir remarqué?

On ne peut plus infliger d'altération d'état à la cible directement, il faut forcément passer par un sort élémentaire entre autre et ce n'est même pas du 100%

De plus, il n'y a rien sur lenteur, poison, silence ...

Pourtant, quand on tape un groupe de mobs, de pouvoir silence le mage ça peut éviter le carnage.

Si sommeil est efficace (comprendre aussi efficace que sur XI ou un autre jeu ou le contrôle de foule se gère proprement) alors ça devrait aller je pense.

Hmmm globalement je trouve que Glad s'en sort vraiment bien, je devrais enfin pouvoir le réutiliser un peu plus souvent ce qui me fait très plaisir.
Maraudeur et maitre d'hast ça m'a l'air bien, ils seront peut-être un peu moins indispensables que maintenant mais ne semblent pas subir de grosse nerf non plus.
Le pugiliste m'enthousiasme pas mal je dois dire ! Curieux de voir ce que ça va donner ce mélange d'attaque et de magie.
L'archer en lui-même m'a l'air bien, mais le côté barde, par contre, me semble un peu vite expédié. 3 chansons bien balèzes et puis voila, c'est un peu cheap.
Les mages par contre je reste très réservé. Là je trouve que s'éloigne très fortement de ce qu'étaient les mages, jusque là, dans les FFs. L'éventail des sorts est vraiment, VRAIMENT très limité... Qu'il est loin le temps où je m'amusais à debuff à tout va avec mon occ.

Bref, ça n'a, globalement, pas l'air mal mais il en faudra un peu plus pour me convaincre que ces changements radicaux étaient vraiment nécessaire plutôt que quelques ajustements ça et là.

Quote:

---

Originally Posted by Shaedhen

Les mages par contre je reste très réservé. Là je trouve que s'éloigne très fortement de ce qu'étaient les mages, jusque là, dans les FFs. L'éventail des sorts est vraiment, VRAIMENT très limité... Qu'il est loin le temps où je m'amusais à debuff à tout va avec mon occ.

---

Ils sont tristement standardisés.
Un exemple marquant:
"Vous infligez des dégâts de glace aux ennemis alentour. Effet supplémentaire : chances d'infliger Entrave."
Ceux ayant jouer à WoW, Aion et assimilé reconnaitront... :/

C'est assez dommage car la présence des magies élémentaires en tant que dégats principals pour un mage FF, ça fait aussi partie de ce qui fait un jeu "Final Fantasy", au même titre que les chocobos, airship, Cid et autres.
Peut-être qu'au niveau gameplay, ça sera aussi bien mais je n'aurais plus autant l'impression d'être un Black Mage, j'aurais plus l'impression d'être un "Mage" (WoW) ou un "Sorcier" (Aion). :(

ça m'a l'air correct, une sort de glace, il gèle l'ennemi, ce qui l'entrave fortement, c'est un add effect, je trouve ça sympa.

Faut pas oublier que d'autres classes de mage arriveront dans le futur et qu'il est possible que certain manque soit comblé comme ca dans le futur.

Bien bien le couperet vient de tomber ....

ce que je redoutais au niveau de l occultiste vient de s'averer ...
vraiment un choix limité de sorts
Elementaliste qui ne mérite plus ce nom ... est axes soins ok
le futur whm ... oui

globalement les classes "cac" s'en sortent bien ... mais les mages ... grosse déception....

Elementaliste ne mérite plus ce nom
l Occultiste aussi .......
LoL plus de sort basé sur L'eau ... je ne vois pas l interet d'avoir crée une ramille d'eau qui est le "sceptre" le plus haut niveau (crafté) ... je m'y perds.......


EDIT: A QUAND LE BOUTON " J ' AIME PAS" :mad:

Freud : pareil pour le paladin, c'est bizarre quand j'ai lu les descriptions des sorts, pour chacun j'ai vu une comparaison avec des sorts de wow.
Conjurer et Thaumaturge étaient intéressants à jouer, parce qu'il y avait un minimum de stratégie dans l'utilisation des sorts (que ce soit les dots ou les magies élémentaires). Ensuite il ne faut pas oublier que certains mobs étaient plus résistants à certaines écoles qu'à d'autres, ces résistances vont-elles disparaitre ? Ou bien les joueurs seront-ils dans l'incapacité d'infliger des dégâts suffisamment important aux mobs pendant les mandats pour soloter ceux-ci (dans les deux cas je trouve que ça rend les choses nettement moins passionnante). J'ai l'impression, avec cette update, que les combats se rapprocheront encore plus du : "Je vois de la lumière je clique", poussant les joueurs à enchainer bêtement 2 ou 3 sorts dès que le cooldown est fini (c'était déjà partiellement le cas avec les classes corps à corps, mais ça passait encore).

Je vois mal soloter des mandats en mage, en tout cas des mobs à notre niveau.
Après qui sais

'peut difficilement faire mieux que ce qui est proposé vu que les développeurs ont pas l'air de vouloir se sortir des pièges à cons dans lesquels ils sont tombé (avec soutien des joueurs). Si on fait bien le raisonnement, on se prend des culs-de-sac et des contradictions par trouzaines (ce qui ne change pas trop trop de ce qu'on avait à la release. On peut dire on a pris l'habitude.)

Faut pas exagérer genz, il n'y a pas tant de contradictions que ça.

- Quand on a eu la 1ere annonce du changements des classes, la 1ere chose sur laquelle les casters ont été pleurer c'était "Ouinn ouinn, on n'aura plus différents niveau de heal". Arrivé la, ils récupère un petit soin, un gros et une régèn.
- La régénération de mana >> faut voir le nombre de compétence qui en rendent maintenant ( + chant du barde)
- maintenant qu'il ne peuvent plus pleurer la dessus, c'est "ouin ouin, on a plus accès a tous les éléments.."

Mais stop quoi. On savait que le nombre limité de sort réduirait forcément le nombre de domaines utilisés par chaque classe de mage. Et puis bon, faut pas oublier non plus que les prochaines classes qui seront ajoutée (qui seront des classes mages) viendront surement combler les manques au niveau de certains domaines élémentaires.

Le glad se voit franchement améliorer. Le maraudeur vient le compléter dans un role de 2nd tank.
Le lancier a des compétences tout a fait correctes pour son role.
Le pugiliste passe en classe de combat rapproché avec dégâts élémentaires (personne dans ma guilde ne me croyait quand je disais que ça allait arriver lors de la sortie des matérias et du fait qu'on pouvait ajouté des + dégâts élémentaire sur les armes pugiliste. Naa!! j'avais raison !! q^_^p )+ ajouts des "stances".
L'archer passe vraiment en rôle de soutien/dps.


Sincèrement, on a encore qu'une version papier, avec juste la description des skills. Reste a voir maintenant ce que cela donnera en jeu. Voir si les Buff sont vraiment valable, si ils ont corrigé les resist/dégats élementaires sur les monstres, les valeurs de dégats de chaque attaque, la durée des stun, cécité et autres effets, les combos, etc.

N'oubliez pas non plus qu'on n'a que la liste des 15 compétences, les traits de chaque classe n'ont pas encore été divulgués.

Pour moi, ça part dans le bon sens. A la 1.20, on testera tout ça et on viendra en reparler ici, car il est sur qu'il faudra encore équilibrer les choses après. Ce ne sera pas parfait du 1er coup.
Une dernière chose, si vous souhaiter dire qu'une chose est mal développée sur une classe, précisé et argumenté le pourquoi. Pas la peine de post uniquement pour dire.. "hann, y z'on tou kacé nos magos"

:)

Par contre j'aimerai bien que SE communique sur se qui va arriver au crafteur et récolteur , car je pense que les marques disparaisse aussi pour eux donc qu'advient il des compétences ?
Pour le moment les combattant ça me va mais a chaque fois SE a tendance a laisser a la traine le craft et récolte.

Vu qu'ils n'ont rien indiqué pour les classes de récolte, je pense que ces classes vont rester tel qu'elle sont (avec l'achat de certains skills en marques) et cela jusqu'a ce qu'elles soient revue. Pour le craft, je ne sait pas trop. avec les changement de recette, le HQ qui arrive avec ce patch, ils se sont peut être pencher sur la question.

On va avoir une indication visuel des enchaînement combo possible ou alors il faudra "apprendre par coeur" et savoir quel action utiliser après une autre action?

Je pose cette question car je me souvient que sur Aion ou Wow par exemple quand on cliquait sur une aptitude de la barre d'action on avait d'autres aptitudes qui apparaissaient et on savait tout de suite ce qu'il fallait choisir.

C'est pas forcement quelque chose de bien pour le jeu ce que j’évoque mais j'aimerai savoir si les développeurs prévoient de faire comme aion ou wow ou bien d'imposer aux joueurs de connaitre les enchaînements efficaces eux même sans indications?

Moi ce que je vois aussi, c'est qu'au lieu d'avoir de nouveaux jobs comme jobs avancés, on se retrouve avec un "upgrade" des jobs actuels, qui leur donne quoi ? Six actions en plus, qui ne compensent pas vraiment à mon goût la perte des nombreuses autres actions. Franchement si les nouveaux jobs c'est une simple surcouche mise par dessus les anciens, j'aurai préféré qu'ils améliorent les anciens plutôt qu'ils donnent l'illusion de nouveauté.

Ce sont des JOB des spécialisation d'une classes donc oui ce sont des "upgrades" , je voit absolument pas a quoi tu t'attendait sur le coup .
Après si tu veut d'autres façon de jouer vraiment faudra attendre les nouvelles classes je pense.

Bah, je m'attendais déjà à un peu plus de changement que 4 ou 5 actions en plus, voilà tout (actions qui pour certains jobs ont été retirées du job de base pour les mettre sur l'upgrade).

Il faut aussi rappeler que les jobs ne seront dispo qu'a partir du lvl 30 et qu'ils ont donc moins de marge évolutive que les classes. A terme, quand le niveau max sera augmenté, on gagnera de nouvelles actions de classes ET de jobs donc ça s'étoffera ^^ De plus, les actions des jobs devraient avoir plus de puissance que les anciennes actions perdues par les classes et les stats principales du job se verront augmentées par rapport à la classe attachée.

Et oui, ce n'est qu'une spécialisation, rien de plus, pas l'équivalent d'une classe totalement nouvelle.

Par contre, comme je le dis régulièrement, il faut arrêter de croire que WoW a inventé tout ce qu'il utilise...le coup du "sort de glace qui a un effet secondaire de ralentissement" date de largement avant, voir même a sa base dans les rpgs offline .... donc oui, c'est plus standard, moins original, moins personnalisé mais bien plus fonctionnel et connu.

Ne rêvons pas, le but de Square Enix n'est pas de faire un jeu très original car ils n'ont plus le droit à l'erreur, un jeu original n'étant pas forcément intéressant, et il leur faut le rendre plus attractif, moins sectorisé donc plus large d'ouverture et avec des concepts plus classiques. On aime ou on n'aime pas et il y aura forcément des mécontents...

Salut

J’ai beaucoup d’inquiétudes avec les combos et les actions du pugiliste/moine qui consomme quasiment toutes des PM, sans PM que va ton faire avec un pugiliste/moine attaque automatique seulement ?? Et quel sont les moyens pour le pugiliste/moine de récupérer ces PM ??

Pour les combos je n’ai pas bien compris le concept, ils sont retiré les stratégies pour les remplacer par les combos ??
Les combos sont à faire en solo (ex : TA1 pugiliste+TA2 pugiliste= combo) ??
Si c'est bien le cas ou est passé l’interaction entre les joueurs en combat ??
Pourquoi n'ont t'ils pas remis les chaines de compétence qui était une super idée dans FF11.

Avec des concepts plus classiques ne vont-ils pas perdre l’identité de FF14?? Si j’ai acheté FF14 c’est pour jouer à FF14 et non a un MMO classique comme il y en a en masse.

Voila mes plus grandes inquiétudes sur la mise a jour 1.20.

Le soucis justement c'est qu'à ne pas vouloir faire un jeu original, FFXIV va se retrouver dans le même cas qu'une bonne partie des MMORPG, il va perdre ses joueurs. Si les joueurs quittent les autres MMORPG, c'est parce que le concept "classique" ne les intéresse plus, et là, Square Enix, au lieu de proposer des innovations, va juste perdre les joueurs qui étaient là parce que FFXIV était original, mais sans en gagner de nouveaux parce que c'est du déjà vu. Je suis dans le même cas que reaupaud, moi aussi j'ai acheté FFXIV parce qu'il avait l'air différent, plus complexe, plus libre, mais là, quit à jouer à un jeu comme les autres, autant aller sur des free-to-play qui justement ne sont pas particulièrement originaux, mais ont le mérite d'être gratuits. Le domaine des MMORPG est extrêmement compétitif maintenant, il y a des dizaines de nouveaux MMORPG chaque année, et c'est pas en suivant le troupeau que FFXIV tirera son épingle du jeu. Là j'ai l'impression de voir arriver un mélange de WOW et de Ragnarok Online (un mauvais mélange d'ailleurs).

En tout cas, ce qui est certain, c'est que ce n'est pas en restant dans un style proche de sa version de release que le jeu s'en sortira,même en y rajoutant des choses...A quoi bon avoir un jeu très différent du marché actuel si c'est seulement pour faire plaisir a 30 000 personnes et que le jeu coule après un an faute de rentrées d'argent correctes? Il faut juste comprendre qu'ils n'ont pas le choix. Ils ont un jeu qui souffre d'une très mauvaise réputation acquise, a juste titre, a la release, il ne peuvent donc pas garder le même schéma de base et doivent procéder à de grands changements.

La vraie originalité,100% jamais vu, dans un MMO actuel, c'est quasiment mission impossible de nos jours car il y a eu des dizaines et des dizaines de concepts qui ont été crées par les rpg ainsi que les premiers mmo et leurs descendants. C'est triste a dire mais l'originalité ne se fait plus sur la globalité du jeu mais sur certains points seulement comme la façon dont sont insérés et développés les concepts déjà existants, le scénario, l'univers du jeu...

L'originalité de FFXI, c'était sa difficulté de prise en main, la quasi obligation de jouer en groupe pour avancer et certaines parties du gameplay qui le rendaient un peu plus tactique que certains concurrents et,surtout, son univers,son ambiance, son scénario (en particulier chain of promathia), ses classes FF, etc...Il n'y avait pas vraiment de choses dont la base n'avait pas déjà existé dans un précédent RPG ou mmorpg et pourtant, j'y ai passé presque 6 ans à m'éclater dessus

Actuellement, on est dans l'illusion d'une grande capacité de personnalisation mais, au final, tout le monde équipe a peu pres les même actions et les mêmes traits, il y a de légères variantes bien entendu mais ça reste dans un moule similaire. La pseudo originalité donnée à FFXIV au départ n'est juste qu'une vaste blague parce que les joueurs optimiseront toujours 90% de leur perso pour le rendre efficace et pas trop galère a monter.

- Pour le pugiliste, pas d'inquiétude au niveau MP. On aura toujours pied léger, et le skill n°8 (coup de coté) qui donne des PM. De plus, il existe des skill dans d'autre classe accessible au pugiliste qui rendent des PM aussi. Et enfin, a la 1.21, le barde aura un chant (une aura) qui donnera aussi des PM.

- pour les combos, apparemment le système qu'ils essaient d’intégrer est assez proche de celui de xenoblade (d'apres ceux qui connaissent) et ils disent tous que c'était excellent. Donc attendons de voir ce que cela donnera IG.

- Pour l'originalité, il est vrai, comme le dit Ookami, qu'a l'heure actuelle il est difficile de créer un jeu totalement original sans se planter. Combien de jeu (sans forcément être des MMORPG) se sont planter car il était justement trop originaux. Ces jeux qui méritaient notre attention mais qui furent bouder par le public. Le milieu des jeux video est dur, et celui du MMO encore plus. FF14 sera surement un des rare a avoir une 2nd chance, a la sortie de la 2.0 (si il y a un peu de pub derrière).

Square ne peut plus prendre de risque, et préfère miser sur des valeurs sures.

La ou on pourrait être surpris, c'est sur la diversité de l'univers, le scénario, etc.. mais pas sur les mécanismes du jeu.

Quote:

---

Originally Posted by panzertroll

- pour les combos, apparemment le système qu'ils essaient d’intégrer est assez proche de celui de xenoblade (d'apres ceux qui connaissent) et ils disent tous que c'était excellent. Donc attendons de voir ce que cela donnera IG.

---

Sauf qu'il est difficile de comparer les 2, l'un étant un offline et l'autre un online. Comme le dit reaupaud, quid de l'intéraction entre les joueurs?
Dans un jeu offline, elle n'existe pas par définition, donc ça ne pose pas problème; Mais dans un MMORPG, il est fort dommage d'oublier cette intéraction. Ils auraient pu ajouter des combos inter-joueurs en plus des combos solo.
Je continue d'ailleurs à espérer que ce soit le cas, mais juste non annoncé.
On verra au patch note...

En ce qui concerne l’originalité, ce n'est pas tant le soucis, pour moi, ici; Mais une partie du système FF qui est perdu au profit d'une standardisation maximal.
Je reprends l'exemple du Black Mage. Si on regarde tout les FF où les jobs existent, un Black Mage est un mage disposant de l'ensemble des sorts élémentaires (Feu, Glace, Foudre, Eau, Vent, Terre), encore parfois certains éléments en moins car le sort n'existe pas dans le jeu; Mais jamais on ne voit un job avoir un sort élémentaire de base sans que le Black mage l'ait aussi, et c'est normal puisque c'est son rôle.
Un Black Mage sans tout les sorts élémentaires, c'est comme un White Mage sans les sorts de soins, ce n'est plus un Black Mage. Au mieux, c'est un "Mage".
Pourquoi ne pas lui avoir donner tout les sorts? Rien ne les empêchaient d'en donner une partie à l'OCC et à l'ELM, puis te donner ce qui manque au Black Mage quand l'OCC le devient.
De plus, je réitère ce qui pour moi est une erreur énorme: Vouloir donner le même nombre d'actions (au même level) à toutes les classes. Alors oui, les MMORPG classiques le font tous et alors? Rien n'empêche d'être original sans forcément aller dans les extrêmes. FFXIV à la sortie était raté non pas à cause de son originalité mais à cause de la finition de celle-ci.
Combien d'idée inintéressante ont été bâclé au profit de la sortie à temps du jeu? Beaucoup trop...

La 1.20 est sensé être la mise à jour nous donnant envie de payer. Elle risque d'être celle donnant envie à certains d'abandonner.
Alors peut-être que tout ça permettra à FFXIV d'avoir plus de joueurs mais à quel prix? Celui de laisser de coté ceux l'ayant sous-tenu malgré la finition aberrante de celui-ci...
En deux mots: C'est moche...

Sincèrement, avec le lag du au serveur actuel et le résultat que cela donnait avec les anciennes stratégies (qui étaient des combo multi joueurs) , je pense que personne ne souhaite de combos multi joueurs pour le moment. On en reparlera a la 2.0 avec les nouveaux serveurs, mais pour le moment ....

Pour les sort du black mage .. il peut y avoir de multiple raisons pour lesquelles il n'a pas tous les éléments.
- Cela peut venir du background du jeu (on ne le connait pas encore), il ne sont pas obligé de suivre a la lettre les anciennes classes des FF. ils peuvent les modifier un peu.
- ils peuvent avoir garder certains sorts/éléments pour une future augmentation du cap des niveaux des classes. Ce que je vois c'est que les éléments qu'on obtient au début des autres FF sont la, et que les éléments avancés qu'on obtient en générale plus tard dans les FF ne sont pas encore disponible.
- Il peuvent garder certains éléments pour d'autres classes de mago (vu que ce seront elles qui apparaitront en premières - avant le fusilier- ). Ils se sont peut etre dit : "on aura X classes de mages. Chaque classe aura 1/2 éléments associés."

On est pas dans la tête des développeurs, on ne sait pas ce qu'ils ont prévus pour plus tard. Rien ne sert de critiquer tant qu'on a pas plus de précision.

Par contre, on peut demander a un CM de remonter la question auprès de l'équipe des devs/Yoshida afin de connaitre le fin mot de l'histoire, a savoir si c'est volontaire cette séparation des éléments entre chaque classe de mage et si les éléments manquants apparaitrons avec les autres classes ou un futur level up du cap des niveaux.

Ne pas oublier aussi qu'on a pas encore la liste des 10 passifs (traits) exclusifs à chaque classe. Peut être que les éléments manquants apparaîtrons dans ces passifs.

Pour ma part, je préfère attendre et voir ce que donnera ce patch 1.20 plutôt que de partir en vrille sur les informations que l'on a actuellement qui sont incomplètes.

J'ajouterai, en ce qui concerne la distribution des magies sur les 2 mages, que ça devient marrant quand on voit Yoshida parader pour vendre du "Final Fantasy" (même de bas étage) partout où il passe. Un mage blanc avec du nuke earth/wind natif ...really?

Je plussoie également sur l'absurdité de chercher absolument à avoir autant de compétences sur chaque classe (parce que c'est con en soi, mais aussi accessoirement parce que ça pose un piège pour faire du "Final Fantasy"). Mais on les comprend presque : c'est impensable de coller toutes les magies habituelles à un FF dans la minuscule barre de 30 actions... mais on peut pas revenir à un menu plus classique, sinon c'est plus standard au MMO (c'est de ça que je parlais quand je disais il y avait plein de culs-de-sac/piège à con/contradictions)
Mais je pressens qu'ils ont dégagé plein de magie pour pouvoir sortir un 3e mage facilement.

C'est pas la première fois qu'ils sont pris dans un raisonnement foireux. Le système de drops sur Ifrit, c'est le même genre (il y a encore d'autres exemples, mais moins importants)
(donc pour ceux qui ont pas suivi : dans l'absolu j'en ai pas grand chose à foutre, je note juste les contradictions)

~

Et oui, le débat sur l'originalité il peut partir en vacances. FFXIV s'est planté parce qu'il était mal fini (plein de gens ont fuit en voyant le lag et/ou l'interface sans prendre connaissance des systèmes de jeu), notamment parce qu'il y avait plein de choix à moitié-fait, dus, justement, à des raisonnement foireux.

~

PS : le système de combo est pas censé remplacer les stratégies. C'est un truc en plus, et les enchainements entre joueurs arrivera après (éventuellement basé sur les combos, ou pas). Pour retrouver la source, 'faut fouiller les 50 interviews des dernières semaines.

Quote:

---

Originally Posted by Genz

J'ajouterai, en ce qui concerne la distribution des magies sur les 2 mages, que ça devient marrant quand on voit Yoshida parader pour vendre du "Final Fantasy" (même de bas étage) partout où il passe. Un mage blanc avec du nuke earth/wind natif ...really?

---

Oui, malheureusement c'est exactement ça. J'étais enthousiaste en voyant Yoshida dire qu'il voulait mettre plein de références aux anciens FFs, Crystal tower et compagnie, mais si les bases même du jeu n'ont rien à voir avec un FF à quoi bon ?

Ceci dit, apparemment cette politique de standardisation va au delà de FFXIV puisque j'ai vu une news il y a quelques jours sur différents sites de JV dans laquelle on entendait les mecs de chez SE dire que le tour par tour était devenu trop risqué il qu'il faudrait s'attendre à un FFXV typé A-RPG. En gros, s'attendre à quelque chose plus dans l'esprit purement action que rpg à l’orientale. Ce n'est pas une surprise, mais il n'empêche que c'est assez triste. Décidément, j'ai de plus en plus de mal avec le public jeu videoludique actuel =/ .

Ouais enfin, vous faites un peu ronchons là.
ça évolue pas assez, c'est pas assez ds l'esprit de la série...

Où est-il gravé qu'un WHM n'aurait pas de nukes?
Le vent blanc, la terre, mère protectrice, stoneskin...ça colle plutôt pas mal.
Le feu ravageur pour un BLM, c'est bon.


Par contre

OhMaGad, OhMaGad!!
Y'a pu de sorts d'eau!!!!
On va tous mourrir =D
C'est-la-fin :p

Quote:

---

Originally Posted by Genz

J'ajouterai, en ce qui concerne la distribution des magies sur les 2 mages, que ça devient marrant quand on voit Yoshida parader pour vendre du "Final Fantasy" (même de bas étage) partout où il passe. Un mage blanc avec du nuke earth/wind natif ...really?

---

Et si justement, contrairement à ce que de nombreux joueurs pensent, le white mage et le black mage ont déjà eu des répartitions similaires ou des cas de non exclusivité?

La première apparition du sort de vent (aero) dans un Final Fantasy était de type white magic dans Final Fantasy III donc limitée à "l'inoffensif" white mage, comme quoi même le white mage a déjà eu des sorts offensifs élémentaires. Autre cas où le blm ne l'utilise pas, dans FFV, elle était devenu de type blue magic...

L'élément de terre est souvent présent comme une black magic mais il est déjà arrivé de ne pas du tout être utilisable par le black mage ou certains des sorts de terre deviennent une blue magic ou meme utilisable par d'autres persos non black mage. Donc il peut être possible pour une autre classe d'utiliser des éléments sans que le black mage ne puisse l'utiliser à l'origine et ,souvent, l'élément terre est considéré comme un élément protecteur dans les rpg, suffit de voir stoneskin.

Dans Final Fantasy III, le black mage n'a accès qu'aux sorts de feu, de foudre et de glace seulement, sa maitrise élémentaire n'est donc parfois que limitée.

Je dirais que cette répartition des éléments est plus tirée de Final Fantasy III que des derniers opus et qu'il faut admettre que la définition du black mage n'est pas d'être un mage maitrisant tous les éléments mais d'être un mage purement offensif et puissant qui utilise des sorts élémentaires dans son arsenal magique.

Je ne vais parler que des jobs de mages puisque c'est ceux qui m'interessent.
C'est un veritable desastre.Je m'explique :

L'elem et l'occu de base c'était du nimporte quoi. L'occu qui était le main heal , l'elem on ne sait pas trop à quoi il servait.
Puis l'elem est devenu le main heal (ouf :)) l'occu un debuffer et support heal.

Maintenant il nous mette des specialisations mage blanc mage noir jusque là tout va bien .....
Bon les competences , un vrai fiasco :
-un mage blanc qui ne possede que le plus petit soin le regen, un omnisoin et un sort de nuke et l'elem le plus gros soin petit soin et omnisoin et 2 sorts elementaires je crois..... Je suis désolé mais la je comprend pas ou alors on a pas la meme definition du mage blanc. Bon d'accord si on met tous les soins au mage blanc à quoi sert l'elem ?!!! Encore un probleme de definition de classes qu'on avait dejà au départ du jeu.
-un mage noir qui ne possede pas tous les sorts elementaires et qui les partage avec l'elem euhhhhhhhhh c'est quoi un mage noir pr SE lol.

Mais WHAAAAAAAAAAAAAT????

Tout ça pour dire qu'il y a un reel probleme de definition de classes. On a tous bien vu que l'elem et l'occu c'était du nimporte quoi ,et ce, depuis la beta. Alors au lieu de recommencer à faire des classes de mages où finalement on ne s'y retrouve plus tout, pourquoi ne pas supprimer directement ces 2 classes et ne laisser que le mage blanc et le mage noir qui aurait leur role approprié.
4 classes de mages mal definies et on retourne à la case départ....

Pour les autres jobs j'en ai pas mal parlé avec ma LS et appriori c'est pas trop mal. Mais en ce qui concerne les mages no comment. Wait and See

Soyons patients, la sortie de la MAJ n'est plus qu'à quelques semaines, et , à ce moment là nous aurons plus d'éléments en main pour tester, apprécier ou alors critiquer les nouvelles modifications du système de classe.

Penser que les choix adoptés pour le moment par les Devs est une façon de rendre le jeu moins intéressant à jouer... n'est dû qu'à des avis de personnes spéculant sur quelques informations et en AUCUN cas sur l'ensemble des choses qui sont prévues, développés ou même imaginés par SE, pour l'avenir du jeu.

Quote:

---

Originally Posted by AryaSedai

Maintenant il nous mette des specialisations mage blanc mage noir jusque là tout va bien .....
Bon les competences , un vrai fiasco :
-un mage blanc qui ne possede que le plus petit soin le regen, un omnisoin et un sort de nuke et l'elem le plus gros soin petit soin et omnisoin et 2 sorts elementaires je crois..... Je suis désolé mais la je comprend pas ou alors on a pas la meme definition du mage blanc. Bon d'accord si on met tous les soins au mage blanc à quoi sert l'elem ?!!! Encore un probleme de definition de classes qu'on avait dejà au départ du jeu.
-un mage noir qui ne possede pas tous les sorts elementaires et qui les partage avec l'elem euhhhhhhhhh c'est quoi un mage noir pr SE lol.

Mais WHAAAAAAAAAAAAAT????

---

-Pour le premier point, les jobs sont une spécialisation des classes, le white mage permet donc d'accentuer la capacité de heal de l'élémentaliste en boostant ses stats de soigneur et en apportant de nouvelles capacités (faudrait effectivement qu'ils changent le nom de l'elem...). Je rappelle également que le job partage le lvl et les capacités propres à sa classe mais il sera plus efficace sur les mêmes actions.

-pour le second point, le black mage n'a pas toujours eu tous les sorts élémentaires dans la série des Final Fantasy...sa répartition d'éléments pour la maj 1.20 vient de Final Fantasy III où il ne disposait que de feu, glace et foudre.

Le black mage est très souvent présenté comme un mage offensif et puissant dans les final fantasy, pas comme un maitre de tous les éléments.

J'aurai une question <.<'
Mais il est bien trop tôt pr la poser <.<'

Hum, comment passera-t-on WHM par ex?
Il y aura un type d'arme pour les WHM différentes de celles d'elem?
Ou ce sera à choisir ds le menu après la quest?
en fait [mode gros radin] j'hésite à me faire une arme elem sertie qui ne serait pas whm par la suite :p