活動しなくなったFCの家はどうなります？

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Originally Posted by milions

この話の前に土地を追加するのが先じゃ無いんですかね？


ハウジングの価格といいユーザー軽視で運営の都合しか考えてない様に感じられます。

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土地の追加とは別に、とあるのでそれはそれで進行してるようですよ。
単にこのスレの主旨が回答出来る部分だったので回答したというそれだけでしょう。

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Originally Posted by Anemone-aura

少なくともなぜ35日以上なのかをきちんと説明できないようなら、批判されるのはやむを得ないと思います。

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自分なりに考えてみて、ああというのがひとつありました。サーバーの維持費です。

仮にまるまる1区のプレイヤー全員が課金しなくなったとして、誰も課金していないインスタンスを維持し続けるのはサーバー費用がまるまる赤字になります。

キャラクターはインしてない時はただのデータですけど、家はインスンタンス上に存在し続けないといけない、つまりサーバーを維持し続けないといけないですから。

ただ仮にそうだとしても、それはこういったことを考慮していなかった設計上の不備なだけで、多額のギルを払ったプレイヤーにその責を負わせるのは納得がいくものではありません。実質対象となるFCは多くはないでしょうけど、やはり話としては筋が通っていませんし、許容できません。

土地が増やせなかったり家具の設置個数が低すぎたり…何かこう、いろいろハウジングには設計上の問題が多い気がするんですけどだいじょうぶですか？

そもそも私はたまたまハウジングのマケボの家具化について要望をフォーラムに書こうとハウジングで検索したところ
偶然ここのスレを見つけたんですが、それがなければまさか空白の期間ができるとシステムに徴収される計画を検討されているだなんて夢にも思いませんでしたよ
これからＬサイズに乗り換えようっていう気も一気になくなりましたし、大部分のプレーヤーには知る由もないんじゃないでしょうか？
こんなシステムが実装されたらユーザーの中には本当に怒る人もいると思いますよ
基本無料のアイテム課金ゲーならともかく、月額制ではそういった目に見えない保障されている、安心感というのを信じている方もいると思います
月額＝ハウジングも含めてすべての物に払っていてサービス終了を除いて保障あるべきという意識があるので、それを運営さんのリソースの都合で削除しますというのはうーんと心の中でうなってしまいます・・・

多分これ個人用ハウジングにも適応されそうでございますね。
現状のハウジングエリアの増設すら難しい状態で個人用に大きなリソースが割かれるとは考えがたいです。
勿論FCメンバーが一ヶ月以上立ち寄らないというのはレアケースではあるのでしょう。
しかしそこまで強引な手段を用いるのであれば最初からハウジングなど実装せず他へマンパワーを回した方がより良い１４になっていたのでは？と考えてしまいます。

土地って増えないのですか？
Mが少し、Lがパラパラといった感じで空いています。
Sなら買えるんですけど、０件です・・・

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Originally Posted by Triairy

こんにちは。


現時点（パッチ2.2）では、フリーカンパニーの状態にかかわらず家は保持されます。

今後予定されている土地の追加とは別に、使われなくなった土地を有効活用するため、
パッチ2.3以降に、地球時間で35日以上フリーカンパニーのメンバーが1人も出入りしなかった場合、
家と土地が自動的に破棄される機能、および破棄までの残日数を表示する仕組みの導入を検討しています。

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プロデューサー自身が無理に続けなくても休止すればいいんじゃないですか？って発言もあったのに一ヶ月ちょっと課金しないと家撤去ですか
あとPLLの中では課金してないと家がなくなるとかそういう仕様は古いので付けてませんって言ってたのを覚えてますけど、その言葉はいったい

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Originally Posted by sakanatokaeru

35日破棄がこうも話題になっている理由って、35日が妥当かどうかという問題より、ユーザーの心理的な問題だと思うのです。

おそらく35日って数字的には妥当なところだし、なにかしらの統計の上での数字なのかもしれません。
でも「印象」としては違うと思うのです。

35日内に玄関をくぐるというのは、比較的ゆるい条件です。
しかし一方で、万が一条件を満たさなかった場合、失うものが大きすぎる。
その失うものの大きさへの「不安」感が、数字の妥当性以前に、話題の白熱につながっているのではないでしょうか。

たまたま誰もログインしない日が続いたら？
長期出張や仕事学業の繁忙期が重なったら？

私も小規模なＦＣに所属しているので、「万が一」ということを考えるとけっこう不安ではあります。
たとえ、実際に起こりえる可能性が低いとしてもね。

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自分の感じている不安感を、とても適切に表現してくださった
投稿に感謝しています。

sakanatokaeruさんが書かれているように1つめの不安は、
失う物が大きすぎる点です。
FCでMサイズのハウスを所有し、みんなの作った沢山の家具が配置されて
いますが、それが簡単に消えてしまうかと思うと、とても心配で残念です。

次に、期間が短すぎるのではないかという点です。
運営の都合上、使用されなくなったハウスを削除するという施策が
必要な点については、異論はありません。
ですが、ハウスを買うのためにかかった手間と期間を考えれば、
それが、たった一ヶ月強で消えてしまうのは納得できません。
三ヶ月程度は、維持して欲しいというのが希望です。
（ハウスが、もっと簡単に手に入る物なら、話も違うとは思うのですが）

最後に、維持のハードルです。
この先、個人ハウスなどが実装されたらFCハウスへの入室率も
低下していくでしょう。毎回、家の敷居をくぐれというのは、自分のような
画面ロードの長いPS3ユーザーには、それなりに負担が大きいです。
家の敷居をくぐらなくても、FCメンバーが、課金しておりログインしていれば
家撤去カウンターの数字は進まない、もしくは、庭に設置した簡易エーテライトなどに
タッチすればカウンターは進まない、といった仕様にして欲しいです。

今回の仕様が実装されると、とりあえずゲームにログインする度に、
PS3の長いロードを経て家の敷居をくぐらなければ、というのが
毎日の義務感となって積み重なり、とてもストレスに感じられます。

繰り返しになりますが、使用されなくなったハウスを削除するという
施策の必要性は理解できます。
しかし、今回の仕様は、プレイヤー感情として納得のできるラインには
明らかに達していないと思えます。

家の価格考えると３５日で消滅ってひどい話ですね

PLLでもサーバーサーバーとなにかにつけて説明してきますが
プレイヤーからしたらそんな事情は知ったことではないですし
会社のサーバー事情だの経済事情だの考えてたら
ゲーム楽しめなくなるので、あんまり表にそういう話出さないで欲しいですね


どうせなら「ハウジング利用は毎月の課金が必要となります」
「３ヶ月課金停止で家消滅します」とかじゃだめなんですかね？？

これは本当に誰も課金しなくなったらが一番妥当だと思いますが、ギリギリ許せる範囲ではFCマスターの権利と同じ３５日のログイン
判定をFCメンバー全員にかけて、誰もログインしなければ没収等にするべきです。
このログイン判定でも気分的には辛いです。普通に遊んでいれば３５日中１日は誰かログインするでしょうけど、その事とログインしな
ければならないというのは全然違います。強迫観念がつくと本当に何かが違ってしまうと思います。それがまして門をくぐらなければ
いけない等はやめて欲しいです。

繰り返しますが、３５日以内に誰か門をくぐるという条件は厳しくはないでしょう。しかし「門をくぐらなければいけない」という強迫観念が
発生すると本当に楽しくなくなってしまいますよ。

次のアップデートまでやる事ないって声をアップデートの度に聞きますし、そういう方にとってはやる事ないのに課金が必要となってしまって・・・
現在アップデートが3ヶ月間隔なのでそれを前提とすると猶予期間は4ヶ月は必要じゃないかと思います。

不在の間だけ貸し出せる賃貸システムでもあれば違うのですかね～
システムじゃなくてもプレイヤー同士のやり取りだけでも実現できるかな？
FC加入＆○○ヶ月間ハウジング関係の権限付与の約束でギル先払いとか。

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Originally Posted by Sherbet

よくハウジングで比較されるオンラインゲームのＵＯですら、衰退末期から腐る仕様を適用でしたもんね
あちらと比較するのはどうかと思いますけど、一昔前のオンラインゲームすら課金してさえいれば家は腐らない仕様にし
課金しているプレイヤーに対して最大限の考慮をして運営しているのに、最新オンラインゲームであるこのＦＦ１４は
ハウスの中に入らなければ遊んでないと見なし、ゲーム内で高額土地代を支払わせたあげく、課金しているプレイヤーに対してさえ35日でハウスを没収すると発表してる
正直、こんな殿様運営は見たことがありません
利用者をバカにしてると言われても何も言えないのではないでしょうか？

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UOの最初期は、普通にドアを開けないとリフレッシュされなくて腐敗するまでの期間も非常に短かったですよ。
その後に１アカウント1軒制が適用され、課金が条件となったり等、運営末期になるに従って逆に腐敗しないような施策が取られていきました。

あと、メンバーの誰も立ち寄ろうとすら思わないフリーカンパニーハウスって必要ですか？
そういったフリーカンパニーは、そもそもFCハウスが不要であり、個人ハウス待ちの方が多いか、ハウジングそのものに興味が無いかだけのことだと思いますが。
それならば、興味のある方に入手しやすいほうがいいと思います。

土地を増やせばいい、という意見もあるとは思いますが、私は無作為に土地を増やすのは反対派です。
ハウジング価格スレでも書き込んだことがありましたが、誰も立ち寄らないゴーストハウスが増えるとハウジングコンテンツそのものを盛り下げてしまう危惧があるからです。
UOの中期頃についてもただ家ばかりが立ち並び、人の出入りをまるで見ないなど、寒々しい空気が漂っていました。

ハウジングはハウジングに興味があり、楽しみたい人のみがすべきだと思います。
ただ導入されたコンテンツだから、手をつけたい、買うだけ買って思い出オブジェクトにしたい、というのは個人的には反対です。
ですので、私としては「35日間メンバーの誰も立ち寄らないFCハウスは没収される」という仕様には、賛成の立場です。

Quote:

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Originally Posted by Frint

多分これ個人用ハウジングにも適応されそうでございますね。
現状のハウジングエリアの増設すら難しい状態で個人用に大きなリソースが割かれるとは考えがたいです。
勿論FCメンバーが一ヶ月以上立ち寄らないというのはレアケースではあるのでしょう。
しかしそこまで強引な手段を用いるのであれば最初からハウジングなど実装せず他へマンパワーを回した方がより良い１４になっていたのでは？と考えてしまいます。

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個人用ハウジングについては、現在のフリーカンパニーハウスのようなオープンフィールド系ではなく、宿屋の部屋などと同じような個人毎に紐付けられる自分の家だけが存在する系のインスタンスになるんじゃないかな、と思ってます。
個人用の家とFCハウスに設置できる個人部屋を選べるようにする、という話がありましたし、オープンフィールド系で個人家を持てるなら、後者を導入する理由は無い気がするんですよね。
まあ、こればかりは導入されてみないとわかりませんが個人に紐付くインスタンス系であれば、また仕様は大幅に異なるのではないでしょうか。

35日もFCで誰も出入りしない事ってあるのかな。
Daiさんと一緒で興味ある方々に楽しめる仕様で問題無いと思います。

使わないもの興味もないものは要らないものだと思います。
無くなっても必要になったらまた建てれば良いのです。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...開！-(2013-10-30)
1:14:22
Q: 土地代と家の値段以外にも、維持費など必要な諸経費はありますか？

A: 昔のMMOでは家を維持するために週いくらかを支払う必要がある仕様になっていましたが、新生FFXIVでは廃止しましたので維持費はかかりません。昔のMMOでは課金を継続していただくためにゲームに定期的にログインしていただかないと家が壊れるなどがあったのですが、もうそういう時代ではないと思ったので、そういった仕様は一切入れていません。

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Originally Posted by Dai

(略)

あと、メンバーの誰も立ち寄ろうとすら思わないフリーカンパニーハウスって必要ですか？
そういったフリーカンパニーは、そもそもFCハウスが不要であり、個人ハウス待ちの方が多いか、ハウジングそのものに興味が無いかだけのことだと思いますが。
それならば、興味のある方に入手しやすいほうがいいと思います。

土地を増やせばいい、という意見もあるとは思いますが、私は無作為に土地を増やすのは反対派です。
ハウジング価格スレでも書き込んだことがありましたが、誰も立ち寄らないゴーストハウスが増えるとハウジングコンテンツそのものを盛り下げてしまう危惧があるからです。
UOの中期頃についてもただ家ばかりが立ち並び、人の出入りをまるで見ないなど、寒々しい空気が漂っていました。

ハウジングはハウジングに興味があり、楽しみたい人のみがすべきだと思います。
ただ導入されたコンテンツだから、手をつけたい、買うだけ買って思い出オブジェクトにしたい、というのは個人的には反対です。
ですので、私としては「35日間メンバーの誰も立ち寄らないFCハウスは没収される」という仕様には、賛成の立場です。

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「それならば、興味のある方に入手しやすいほうがいいと思います。」
という意見には断固反対です。

土地・家を所有しているFCは、多額のギルを払ったのです。
対価を払っている以上、その使い方、楽しみ方をとやかく言う権利は誰にもありません。
興味があるとかないとかで、没収しろっていうのは絶対に違います。

問題は
・現在のハウジングに人を惹きつける魅力がない
・土地がない
なのであり、ユーザ間でいがみ合うのは間違っています。

魅力が無いし寄り付かないのなら高いお金だしてなぜ買ったの・・・？

Quote:

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Originally Posted by Dai

私は無作為に土地を増やすのは反対派です。誰も立ち寄らないゴーストハウスが増えるとハウジングコンテンツそのものを盛り下げてしまう危惧があるからです。
ハウジングはハウジングに興味があり、楽しみたい人のみがすべきだと思います。ただ導入されたコンテンツだから、手をつけたい、買うだけ買って思い出オブジェクトにしたい、というのは個人的には反対です

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私はそこまでは遊び方に強要されたくないなー
遊び方は十人十色で、ハウジングでこれをやらないから楽しんでないとは言えないと思うんですよね
戻りたいなと思った時に家にもどり、用を足してまた遊びに行く、アーマリーシステムもそうですけど、好きなときに好きなことをやれる
ＦＦ１４って最初はそういうコンセプトだったんじゃないのかなーと

極論からいうと、買うだけ買って思い出オブジェクトにするのもその人の自由かと思っています
ハウスで毎日おままごとしたい方もいるでしょうし、機能的に使ってそれ以外は家に戻らない方もいる
でもハウスを使ってることに変わりはないのではないでしょうか？

ゴーストタウン化は、土地が足りないといわれているのに心配する事ではないと思います
運営があふれる土地を用意するとは思えません。付け加えるとと、ゴーストタウン化するほど安易に買える値段設定ではないでしょう

そもそもＦＣハウスはＦＣメンバーで楽しむものであって、ＦＣさえしっかりしていれば周りの家の状況で人がいようがいまいが気にならないのではないでしょうか？
ご近所付き合いが好きな方もいますし、むしろ離れでＦＣメンバーとノンビリ暮らしたいだけなんで他ＦＣと雑談したい訳じゃないんだよね、って方もいるでしょう
ゴーストタウンになる事によって盛り下がるのは人がいる方が良いという方達の意見であって、べつに周りなんて関係ないねーって方は、そもそも心配しないでしょう

家の廃棄は課金基準かログイン基準にして下さる方が本当に分かりやすいと思います
例えるなら、そのＦＣがどんな状況で土地に家を建てられないのかは誰にもわかりませんよね？
もしそのＦＣが必死に金策している最中だったら、それは放置ではなくハウジングを楽しんでいるといって良いのではないでしょうか？（周りの方は事情は伝わらないけど）

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Originally Posted by keyt_T

「それならば、興味のある方に入手しやすいほうがいいと思います。」
という意見には断固反対です。
土地・家を所有しているFCは、多額のギルを払ったのです。
対価を払っている以上、その使い方、楽しみ方をとやかく言う権利は誰にもありません。
興味があるとかないとかで、没収しろっていうのは絶対に違います。
問題は
・現在のハウジングに人を惹きつける魅力がない
・土地がない
なのであり、ユーザ間でいがみ合うのは間違っています。

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現状のハウジングでも楽しめる人は十二分に楽しめますし、楽しみたいのに入手できないという人も多いかと思います。
その中で一ヶ月以上もFCメンバーの誰もFCハウスに寄り付かないほどに興味の無い・ハウジングが性に合わない、メンバーばかりが揃ったFCが
所有し続ける意味って無いと思うんですよね。

「ウチは使わないし要らないけど、高い金出して買ったんだから、どう扱おうがとやかく言われる筋合いは無い！」

という御意見は、理解は出来ますが、共感は出来ない、というのが本音のところです。
私としても同じハウジング町内の隣人には、楽しんでおられるFCが居て欲しいですし、ゴーストタウンにはなってほしくないんですよね。

UOの時にもプレイヤータウンやプレイヤー酒場などのイベント関係をいろいろ楽しんでやってきた身としては、
今後、状況や仕様が許せば同じ区に住んでるFCに声をかけて合同でプレイヤータウン的なイベントやお祭りなども企画したいところですが
同じ区の家が、まったくメンバーが寄り付かないFCハウスばかりだとそんなことも出来ないでしょうしね。

運営の今後の努力に関わらず、ハウジングそのものはどうしても人を選ぶので万人が楽しめる・得をするようなコンテンツには今後もならないと思います。
これはハウジングに関しては未だにトップだと個人的に思ってるUOですら、避けられないことでした。
ですので、好きな方に楽しんで貰いたい、その為に（何日ぐらいが妥当かはともかく）、利用されていない家の没収はというの必要だろう、というのが個人的な意見ですね。

35日もあれば誰かハウスに顔を出すと思いますケド…。楽観視しすぎかなぁ？

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Originally Posted by Hi-moon

魅力が無いし寄り付かないのなら高いお金だしてなぜ買ったの・・・？

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そんなの人の勝手でしょう。
スレ違いですけど、あまりにも雑談掲示板みたいなノリの煽るような書き込みでしたのでコメント致しました
思わず書きましたが運営が不要と思うならこのコメント削除どうぞ

高いギルを払って買った家はプレイヤーの一つの財産です。

それを利用するかしないかはプレイヤーの勝手。

何年も誰もが踏み入れてない家でも、それは他人の家、他人の財産。

運営側のサーバー事情で没収をするのには正直失望してます。

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Originally Posted by NanaMusica

35日もあれば誰かハウスに顔を出すと思いますケド…。楽観視しすぎかなぁ？

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わたしもそう思います。35日も行かない状況になることがあるのかな…？何をそんなに怖がっているんでしょう

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Originally Posted by Sherbet

そんなの人の勝手でしょう。
スレ違いですけど、あまりにも雑談掲示板みたいなノリの煽るような書き込みでしたのでコメント致しました
思わず書きましたが運営が不要と思うならこのコメント削除どうぞ

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不快に思われたのならごめんなさい、でも煽っているわけじゃなくて単純に疑問だったんですよ。
なぜ魅力が無いと言ったり不便だから寄り付かないと仰るのに高いお金を出し合って購入したのか？不便さは購入前にわかっていたはずでしょうし、そこまでハウジングを下げる物言いなのになぜそこまでハウジングに固執するのか。
家自体を置物として飾っておく楽しみもあるでしょうし、家を持っているという事実自体をステータスとして見る人もいるでしょう、でもなんでそこまで大事なのに３０日ちょっとの間に一度帰るくらいのことをそこまで拒否するのか、わからないから聞きたいんです。

そんなの人の勝手でしょうといってしまえば、運営が何日で破棄すると判断するのも勝手でしょう。議論して判断すべきと仰るならば、人の勝手だからでは済ませてはいけないと思います。

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Originally Posted by Sherbet

そんなの人の勝手でしょう。
スレ違いですけど、あまりにも雑談掲示板みたいなノリの煽るような書き込みでしたのでコメント致しました
思わず書きましたが運営が不要と思うならこのコメント削除どうぞ

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全く煽っている様には見えないですけど。

こういう理由だよ。って返すだけのお話では。
ハウジングにFCで集まって雑談したり楽しいですよ。栽培もやってみたいなぁ。
ログアウト時に家に帰るのも雰囲気があって良いですね。

35日以上誰も帰らない理由っておいらも気になります。

批判は承知で書きますが、人それぞれ思惑があるのでしょうね。例えば、初めからボッチハウジング目的でハウジングしてる人とかね。一人だから困るのでしょうねw

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Originally Posted by viol

わたしもそう思います。35日も行かない状況になることがあるのかな…？何をそんなに怖がっているんでしょう

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少なくともパッチごとに戻ってくる方は家に戻るのに3ヶ月は欲しいよね、って思いますし、家待ちしてる方はすぐにでも欲しいんだけど！35日でいいでしょ、ってなる
でも休止されてる間は使ってないでしょ！って意見もあるので、私は課金というリアルマネーの痛手を背負って休止されるなら家は破棄されない仕組みが痛み分けじゃないけど、両方に公平かなと思ってます
家の維持のためにリアルマネーをどぶに捨てる覚悟で課金してる間（ログイン判定でもいいけど）は、家は破棄されず、完全に課金停止の場合のみ35日で家がなくなるみたいな

完全に課金を切らしている方は仕方ないと思いますけど、戻ってくる意思のある方だっているわけですし、たちが悪いことに吉田Ｐ自身がパッチごとに戻ってくるスタイルもあり！と言っちゃってる以上、
ここらへんが妥協じゃないのかなーと思います、お互いに。
完全に課金切らしている方は35日で家が強制撤去されるんだし、これなら家を買えない方も文句はないだろうと
課金されてるプレイヤーに対しては、権利も立場も一緒なんだし、どちらかが不利であってはならないと思うんですよね
土地ころがしという人が仮に存在し、土地を買いしめてゴーストタウン化するって事が起こったとしても、結局家に入ればＯＫ仕様にしたところで買いしめする人はするので
何をどう対策しても空き土地というのはできるんじゃないかなと半分諦めてます（売買機能ができたら違うかもだけど、結局足元みられて新たな火種になりそうだけど）

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Originally Posted by Hi-moon

不快に思われたのならごめんなさい、でも煽っているわけじゃなくて単純に疑問だったんですよ。
なぜ魅力が無いと言ったり不便だから寄り付かないと仰るのに高いお金を出し合って購入したのか？不便さは購入前にわかっていたはずでしょうし、そこまでハウジングを下げる物言いなのになぜそこまでハウジングに固執するのか。
家自体を置物として飾っておく楽しみもあるでしょうし、家を持っているという事実自体をステータスとして見る人もいるでしょう、でもなんでそこまで大事なのに３０日ちょっとの間に一度帰るくらいのことをそこまで拒否するのか、わからないから聞きたいんです。

そんなの人の勝手でしょうといってしまえば、運営が何日で破棄すると判断するのも勝手でしょう。議論して判断すべきと仰るならば、人の勝手だからでは済ませてはいけないと思います。

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ＦＣ宅ってのがひとつ気にすべきとこかなーと。
とりあえずまだ実装して間もなく、買うまでにどれくらい遊べるかはわからないところはあったはずだし
またこれから実装される予定のものもあるし、いろいろあったけどまず買わないとはじまらなかった。
んで、活動の仕方はＦＣによりけりだと思う。
毎日家でわいわいするとこもあれば、何かの時だけ集まるとこもあるだろうし、とりあえずＦＣとして所有しておくために買ったとこも多分にあるでしょう。
３５日玄関またがないとこは少ないと思うけど、やはりしなければならないという枷ができるのは気持ちとしてあまりよくないと思う。
リアルでの用事もそうだけど、たとえば今回のような大きなパッチがあたったりしたらみんなそれに夢中で家に帰らないということもあると思う。
これは規模が小さいＦＣだとみんながみんな夢中だったりするとうっかりというのはそれなりに可能性はあるように思う。

私も規制をいれるとしたらログインしてるかしてないかくらいでみないといけないかなーと考えます。
そして、他のコンテンツをやってる暇もないくらい楽しいコンテンツをハウジングエリアにどんどん追加してもらえるよう要望しておきます開発 :p

えっと今はFCのハウスなので誰かしらいるでしょうけどこれが個人ハウスになったら35日って期間は短いんじゃないんですかね？

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Originally Posted by Hi-moon

不快に思われたのならごめんなさい、でも煽っているわけじゃなくて単純に疑問だったんですよ。
なぜ魅力が無いと言ったり不便だから寄り付かないと仰るのに高いお金を出し合って購入したのか？不便さは購入前にわかっていたはずでしょうし、そこまでハウジングを下げる物言いなのになぜそこまでハウジングに固執するのか。
家自体を置物として飾っておく楽しみもあるでしょうし、家を持っているという事実自体をステータスとして見る人もいるでしょう、でもなんでそこまで大事なのに３０日ちょっとの間に一度帰るくらいのことをそこまで拒否するのか、わからないから聞きたいんです。

そんなの人の勝手でしょうといってしまえば、運営が何日で破棄すると判断するのも勝手でしょう。議論して判断すべきと仰るならば、人の勝手だからでは済ませてはいけないと思います。

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３０日以内に帰るのを拒否してるんじゃなくて、どうして強制されなければならないのかです。
好きなときに帰れるから家であって、強制されるのであれば寮です。

３０日も家を利用しないＦＣはたしかにＦＣとして機能していないかもしれません
しかし問題はそこじゃなくて、どうして運営に没収されるのか。

ゲームないで苦労して手に入れたものを運営の身勝手な理由で没収されるのは腹が立ちませんか？

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Originally Posted by larz771

えっと今はFCのハウスなので誰かしらいるでしょうけどこれが個人ハウスになったら35日って期間は短いんじゃないんですかね？

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その差をつけたとしても、土地不足で35日でいいよってなるのが目に見えてるので公平でいいのではないでしょうか？
ＦＣでも個人の事情は考慮せず35日で出したのでしょうし、個人だけ優遇というのも違うと思うんですよね
単純に人数の差であれば、結局大手ＦＣが有利なんでしょってなりますので、個人だろうとＦＣだろうと同じ設定にしてくれた方が個人的には混乱ないかなー

個人住宅が今のＦＣのようなワールド形式ならですけど、誰かが書かれていたように宿屋のようなインスタンスに飛ぶと個人の家が建っている仕様であれば、個人家の撤去がなくなる可能性もあるのかな？
何にせよ、色々とあればどうなるんだろうと不安になるので、吉田Ｐが言っていたようなパッチノートリストの再開を大変でしょうが急いで頂きたいですよね

FCハウスが35日で検討されているという公式のコメントなので、
個人ハウスについて憶測で話を進めない方がいいと思います。

個人ハウスに言及するのであれば、35日を前提とせずに議論をした方がいいかと。

プロデューサーがプレイヤー目線といいながら
結局他のゲームでも評判がよくないようなありきたりの制限をかけたりするので
みんな幻滅してるんじゃないかな

白熱ね。

FCのマスター権限がマスター不在35日間で自動委譲されますよね
その時に直近にインしたメンバーなのか、35日間にインしたメンバーから、だれそれを対象にしてるかはわかりませんが
そのチェックが行われた際に、あるいは同様の手順でハウジングに適用するという解釈が妥当だと思いますけど・・・

ハウジングの出入りじゃーないと思う。けどそう読み取っても仕方の無い書き方かなぁ
ま、ハウジングの出入りだとみなさんご指摘の通り、妙だとおもいますよ。
ちなみにFC自体もどうなるんだって話にも転化できます。仮にボッシュートが必要と運営が豪語するなら35日+35日なら許せる気がします

パッと見で怒る気持ちもわかりますし、思いのたけをぶちまけてしまうのもわかりますが･･･

とりあえず、実装時期も正確なものではなく、内容も決定しているわけではない（開発側では決定しているかもしれませんが、パッチノートで正式に発表されたものではない）ので、
「FCハウスの自動破棄」がどのようなシステムであるのが好ましいか、賛成・反対も含め建設的に議論しませんか？その内容がフィードバックされる（可能性がある）のがこのフォーラムの意義だと思いますし。
このスレの主旨に言い換えると、「どの程度の期間、どのような状態で、活動していないFCとみなされるのか」と言った方がいいかもしれませんが。

私個人の意見ですが、
「自動破棄」には賛成です。2.1パッチノートに「予定」として記載もされていましたし、特に反対する理由も見当たりません。

・家が使われているかどうかの判断は家の出入りではなく、メンバーのログインで判断
・期間は70日以上。恐らく35日というのが何らかの基準なので、35日時点で警告的なものを一度行い、70日以上ログインが無ければ破棄。
・破棄される場合も、緊急性のある何か（事故・入院など）を考慮し救済手段を用意。
　　→買ったお金返せ、になりそうですが、相場変動などもあるので破棄された土地・家と同じサイズの土地・家を購入できるチケット的なものを遺失物管理人のようなNPCから受け取る。
・仕様変更でハウジングから離れる人もいるかもしれないので、土地を売却できるシステムを同時に実装

70日以上誰もログインしていないFCハウスにサーバーの容量を使うくらいなら、他のことに割り当てて欲しいですね。ハウジングに限らず。
ただでさえパッチ毎に緊急メンテだー、とか、サーバーがー、とか言ってるくらいですからおいそれとサーバー増設・増強ができない状況なのでしょうし。
それは開発側の責任ですが、課金していないユーザーのデータ保持の為に課金しているユーザーがメンテやらでプレイに支障をきたしてしまうのなら、やむをえないのではないかと。
ただ、何の補填・救済措置も無しにやられてはさすがに問題があると思いますし、仕様変更に伴って土地を売れるようにすることで土地をうまく回していくようにする必要もあると思います。

課金しないと一部のデータがワイプされるっていうのは
吉田さんのポリシーに反するのでありえないです、断言できます
過去何度もそういう発言をされていらっしゃいますから
課金きれたから家を消去するなんてことを吉田さんがするわけがありません
ポリシーが変わってなければですけどね

話題になっているのは「35日の長短」に関して、
もう一つ重要な論点としては、「ハウスへの入場をカウントとしている」ことですね。

Quote:

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Originally Posted by sakanatokaeru

35日破棄がこうも話題になっている理由って、35日が妥当かどうかという問題より、ユーザーの心理的な問題だと思うのです。

私も小規模なＦＣに所属しているので、「万が一」ということを考えるとけっこう不安ではあります。
たとえ、実際に起こりえる可能性が低いとしてもね。

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私もその通りだと思います。
そしてこの問題は、
「ログインをカウントする」というたったこれだけでかなりの精度で解決できますしね。

一部「ハウスに入らないなら要らないじゃないか」とか
暴論に近いヒドイ意見を平気で書いてる人もいますね。

そもそも遊びを強要しないでもらいたいところですが・・・
100歩譲っても
”うっかりで家消滅”という可能性が残る時点で愚案と言わざる得ません。
ログインをカウントすれば、うっかりで家消滅の可能性はゼロです。


ＦＣメンバーの繁忙期・事故が重なって起こる
”不幸なアクシデントによる家消滅”に対するフォローは
また別に考えればいいと思います。

どなたかが書いてくださいましたが「Ｓハウス権」など、
アイテムで手渡せばいいのではないでしょうか。
レターかチェストかＧＭ手渡しか方法はまたまた別で考えればいいことです。

悪用？
メンバー全員のログインをＸＸ日間規制してまでおうちを乗り換えたいと思うのであれば・・・
それは見上げた根性だと重いますし、いいのでは？
私には到底まねできませんｗ

あ、ちなみにこの悪用もログインをカウントしているとやりにくいですが
ハウスへの入場をカウントしている案だと、簡単にできてしまいます。

どっちの案が良い案か明白ですね。

誰かしら35日もあればINするだろうとか仰ってる方がいますけど、夫婦や家族、リアフレまたはソロのFCだってたくさんあると思いますよ？
そういったFCがあることも忘れないであげてください
少人数FCなら尚更人一倍苦労して家を建ててるはずですよ。自分がそういうFCにいたらこういうシステムを導入されたらどういう気持ちになるでしょうか
大人数ＦＣや一般ＦＣメンバーの方は身銭感覚がないから導入されても第三者視点の意見を言えるかもしれませんが身銭をきった幹部クラス主要メンバーが賛成することは決してありえないと思います
これが例えばサーバーリソース確保の為にキャラクターを消去されるとしたらどういう意見をもちますか？実際にそういう基本無料のゲームはいくつかあります
私にとってはキャラクターを育てることも少人数でハウジングでお金を貯めて家を購入し家具をこだわって配置することも同じくらい大変でしたからキャラ削除にも匹敵する措置です
３５日が短いだとか長いだとかいう以前に削除そのものに対して反対します

私の所属するFCも小規模ですが、
みんなで頑張って建てたハウスには思い入れがあるので暇があれば帰ってますねー。

月１００円でハウジング撤去されない権、とかあればいいのに

Quote:

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Originally Posted by larz771

えっと今はFCのハウスなので誰かしらいるでしょうけどこれが個人ハウスになったら35日って期間は短いんじゃないんですかね？

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参考までに、個人宅の持てたUOでは、
仕様が何度も変わったりしてましたけど、おおむね90日で家が自動撤去。
家に配置、収納されていたアイテムは、家のあった場所に散乱して誰でも持っていける状態になってました。

9.11とか大事件が起きたときには「ゲームどころじゃない人も多いだろう」ということで、自動撤去が一定期間停止されたこともあったみたいです。

UOはフィールドに直接家を建てるスタイルで、土地の数に限りがあったので、
「使われてない家を撤去していかないと後続の人が家を持てない」という状況だったので仕方ないんですけど、
FF14はインスタンスエリアなので、エリア追加とサーバーの効率化でなんとかして欲しいですね。