クリスタルコンフリクト改善要望

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Originally Posted by bundoki

ごめんなさい、何を言いたいのか理解できないです
略
ジョブガイドをもう一度見直していただけると助かります

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失礼しました。戦士ならプライマルレンドで8000又は16000（原初の解放時)範囲ダメージ＋スタンなので、どこから24000が出てきたのか不明です
基本コンボは12000(=3000+4000+5000)+HP吸収で侍の基本コンボより優秀（ダメージは同じだがHP吸収付き）の様ですね。原初の解放で２倍になるとの記述はありませんでした
侍にもHPバリアがありますが、長いキャストタイムの後なので使いづらい（キャスト中に大抵は攻撃を受ける）という難点があります

元の議論は範囲CCが強すぎるとのことでした。他のスレにも現状のCCは過剰すぎるのではないかとの話もあります
範囲CCは現状でも12m扇範囲でその後原初の解放が付き相手は防御も出来ないのでかなり強力ですね。

以前書きましたが、下位ティアではルールを覚えるなど色んなことに対応しないといけないので下位ティアだけでもCCが少なくなると入門として丁度良くなるのかなって思います
色んな技を駆使して戦うのが楽しいのでティアが上がると色々出来るのが良いなと思います

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Originally Posted by Papaluto

マシになるのはクリスタルだけで他のティアはそれでは救われないでしょう。それなら現状維持の方が良いのでは？
アンランクに押し付けるというのはどのような意味か不明ですが、アンランクは不慣れな人が始めるための所なので説明不能なロジックを持ち出す必要がありません
別のティアならなぜそこが適当なのかの理由付けが必要になります。カジュアルで数戦したら大丈夫というのも人によると思うので、それも条件として入れるのは適当ではないと思います
そもそもカジュアルとランキングでは戦う状態が全く違うのであまり参考にならないのではないでしょうか。カジュアルは木人を殴るよりは練習になるという程度だと思います

データですが、クリスタルの人が不慣れジョブで他のティアで対戦したらどうなるのかはそのような仕組みが今は無いのでデータがとれなくて検証のしようが無いと思います

よって現状維持を望まれるとの観測ですが、正しいでしょうか？私はサブジョブはアンランクから始める案に賛成します

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あなたが返信してた私の発言は既に同じような事を議論してたはずですが。
それすら書かずに説明不明なロジックってどこの話してるのかもさっぱりです。

アンランクは初心者やランク未経験者が適正の場です。

上の階級まで行く知識も経験もジョブ以外に関する立ち回りの技術もある人間が、
“使ってるジョブが不慣れだから”程度のハンデで、
”ランク自体に不慣れな人が始める所”であるアンランクでも”不慣れだから”適正、
などという雑なロジックで正当化される方がよほど意味が分かりません。言葉遊びです。
ランクはそこまで大雑把な区分でしたか。hibariiさんの経験談など読まれましたか。
ジョブの慣れ不慣れが実力のほとんどでそれ以外は大した差を生みませんか。

不慣れなジョブというハンデを負った上位帯とマッチングする、
そんなアンランクが適正と思われている初心者や、ランク未経験者はえらく腕が良いのでしょうね。
適当と言うとややこしいので適正と言いますがそこの適正に関する配慮はしないのですか。

一番下の階級はむしろ上手くない人が残り易いから、
同じく上手くない人ほどカジュアルよりランクの方が向いていると言われた事もあったはずですが、
今はアンランクもブロンズも別にクリスタルのサブジョブとタメ張れるほどの人しかいませんか。
アンランクやブロンズはカジュアルで強い人にボコされてしまう人が、
同じレベルの人と戦える場だと思ってましたが、上の階級のサブジョブを押し付けられて
カジュアルとほぼかわらないごった煮になっても適正な環境ですか。

全てアンランクなどにしてしまえば1人のランク初心者より多いサブジョブが同じマッチに入りますが。
あなた方が求めている適正は何の為なのですか。
似た実力の味方と敵とで戦いたいからではないのですか。
アンランクとブロンズ以外が救われるから？そこはどうなってもいいと。

上まで行ったけど別ジョブの練習したい人も程々に下の階級からなら、
スマーフにもならず、持ち前の知識と経験で不慣れジョブでも張り合えるのではと思いましたが、
はっきりした基準が不明だから全て初心者の居場所へツッコんでしまえ、などという話にしかならないなら
現状維持で結構です。

素朴な疑問ですがPapalutoさんがおっしゃる「ティア」って言葉は、
クリスタルコンフリクトにおける階級（階位）の事でいいのかしら。（PvPルーキーの自分には馴染みのない用語でしたので）

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Originally Posted by rouna

素朴な疑問ですがPapalutoさんがおっしゃる「ティア」って言葉は、
クリスタルコンフリクトにおける階級（階位）の事でいいのかしら。（PvPルーキーの自分には馴染みのない用語でしたので）

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階級だと思います。私もティアはなじみのない言葉だったのでシルバーとかゴールドの事をなんていうのか調べてみた事があって、ティアと言ってたと思います

本当に、「ジョブガイドをもう一度見直していただけると助かります」。そして議論や他人へ意見されたいなら「ある程度全ジョブへの理解をされてから」議論に参加することをオススメします
ズレたことをずっとおっしゃってますし、そもそも改善要望なので議論そのものがどうかとも思いますが

さて、細かく解説しますと「基本的な範囲コンボ」と書いてあるようにプライマルレンド→オロジェネシス→カオティックサイクロンが戦士の基本的な範囲コンボとなります
別レスで述べたように通常時の戦士の火力はかなり低めに設定されています、補足ですが白魔導士などもそうですね
参考程度ですが占星術士は通常時で28000の範囲火力を少ないWSとアビで撃てますが白魔導士はその半分程度くらいしか火力は出せません
戦士や白魔導士のようなCCがあるジョブのCCを排除すると全ジョブ同レベルの火力に引き上げられる＝超火力が飛んでくるよ、と言う話です
初心者ほど高い火力が飛んできて即死するだけのPvPは面白くないでしょうね、ということが話の最初なのでまずそこのご理解をお願いします

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Originally Posted by bundoki

戦士や白魔導士のようなCCがあるジョブのCCを排除すると全ジョブ同レベルの火力に引き上げられる＝超火力が飛んでくるよ、と言う話です
初心者ほど高い火力が飛んできて即死するだけのPvPは面白くないでしょうね、ということが話の最初なのでまずそこのご理解をお願いします

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この部分に同意です。CCを減らすと火力スキルが増え、全体のジョブが火力高めになると初心者や自分のようなライトプレイヤーは瞬殺されて何も出来ないゲームになるのが予想出来ます。
CCをタイミングよく使って勝てている上手いプレイヤーが、火力スキルをタイミングよく使って勝つというふうになるだけで、現在の状況で勝てない人はCCを無くしたらより勝てなくなると思います。
CCは攻撃にも防御にも使える強力なスキルで、CCスキル持ちがPTにいてくれたらかなり助かります。
ただCCスキルが強力だからこそ、CCを持たないジョブでどう対抗するかを調整してもらえるといいなとは思います。
火力高めに設定するだけではCC持ちに動きを封じられて何もできないのならば、防御以外のCC無効スキルをCCを持たない火力ジョブに持たせればいいんじゃないかと。
ただ火力ジョブにCC無効は強すぎるかもしれませんね…それこそ上手いプレイヤーが開幕CC無効を使って瞬殺しにくるゲームになりそうですし…。
う〜ん、バランスって難しいですね。
自分は今の調整でも楽しく遊べてるので、今日のメンテでPVP関係の調整が入るのか興味津々です。

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Originally Posted by Tem

戦闘に夢中になるあまりオーバータイム突入に気付かないで勝敗が決まってしまうパターンをたまに見かけます。正直、自分も気付かなかったことがあります。

その結果、勝っても負けてもなんとなく消化不良というか腑に落ちない終わり方だと感じます。

したがって、
・オーバータイムに突入30秒前からもう少しわかりやすい予兆を出してほしい。
　（残り時間表示が点滅し、カウントダウン的なSEをならすなど）
・オーバータイム突入まであと○○秒です！（その時の残り時間を表示）というQCを追加する。
という提案をします。

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賛成です。
タイムを見れてない経験不足と言われればそれまでですが、竜巻発生時やボム予兆確認時、ポーション飲用時にクリスタル範囲から離れざるを得ない時、必死の攻防の中残り数秒でそのタイミングが来て誰もクリスタルに乗っていない状況で勝敗が決するのはいささか味気なく尻窄みになってしまうので、画面上邪魔にならない範囲でのSE喚起やカウントダウンタイマーなどの表記はあっても良いと思います。

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Originally Posted by bundoki

「ジョブガイドをもう一度見直していただけると助かります」

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見直してみました。基本的な範囲コンボ（範囲スキル回しの方がよりしっくりと思いますが）侍にも与ダメが似たようなのがあるのでちょっと比べてみました
プライマルレンド 8000
オンスロート 400-4000
オロジェネシス 800-8000
全く同じとは言えないですが
奥義波切 8000
早天　4000
満月 (早天+月光) 8000
侍の方が与ダメは出しやすいですがそれほど違うようにも見えません。戦士のCCが無くなると与ダメの範囲が無くなって確定でmax与ダメになるのかもしれないですね
侍は火力が出しやすい部類だと思うので、戦士がかなり低めとは言えないように見えます
戦士のプライマルレンドは侍で言えば波切にスタンが付くようなものに見えます。侍のLB（斬鉄剣）後しばらくは効果が２倍になるとすればどうでしょうか？
細かく見て行くと本当に同じくらいなのかなと思えてきます

それを踏まえると範囲CCはやはり強力なのではないでしょうか。単体CCをより多くのアビリティかウェポンスキルで持つとどうなるのかなとも思います
例えばブロードはイイですね。単体CCでもあります。ブロートで引き寄せられるのは好きでは無いですが、上手に使っている人を見るとお手本にしたいなと思います。ブロートは成功例だと思っています

単体攻撃のコンボは書きましたが与ダメは同じでHP吸収があるか無いかが異なると思います
ロールフリーの現状ではタンクと近接の違いが曖昧になるようにも見えるので似たような総合力になるのかなと思います
それがあるのと無いのとでどのくらい与ダメが変わるのかがバランスだと思います。
少し議論がずれたように思いますが、前提条件がハッキリしていないと結論から受ける印象が違ってくるので共通理解を進めるのは大事だと思います
また、上級者や詳しい人だけではなく、色んな人が色んなことを言って全体として人口が増えるのが良いのではないでしょうか
相手を論破するのが勝ちではなく、議論をするうちに理解を深めより良いゲームシステムが出来上がるのが勝ちなのではないでしょうか

賢者しか触ったことないですが、せめてどのジョブでも1vs1で倒しきれる程度の火力は欲しい
FF14のPvPがどのジャンルのPvPに該当するか分かりませんがヒーラータイプってこんなもんなんですかね
詠唱するために立ち止まれば逃げられるし、賢者はCCも無いので足止めもできずいつもモヤモヤしてます

でも賢者は集団にフレグマやトキシコン打ち込めた時は最高に気持ちいいから気に入ってます！

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Originally Posted by male_player

どの階級が適正か人によるのはそうでしょうね。
あと一応カジュアル数戦して慣らすのが条件って話なんですけど、その辺読んでますか。
まぁ差をどこまで感じるかはそれぞれなので2つ下じゃ足りないと思うなら、それは結構です。
あくまで例と書いたはずですよ。
それをどこまでとするかはデータを持つ運営に委ねるのがいいのだろうとも。



こちらは読んで貰えましたか。
まぁ話が繋がってる部分もあるので返信するならAriaVさんとの話の流れは一通り読んでからにして欲しいですが。
それを読んだ前提で、もう一度言いますけど別に一個二個下にというのは今より"マシ"にはなるんでは、という話です。
それを全てアンランクに押し付けるような真似をするくらいなら、今のままでいいです。

サブジョブはアンランクが妥当だとか、救済措置付きならとか、
別にアンランクに反対してるのはそういう点じゃ無いので。

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現在も同アカウントでもキャラを変えるとアンランクからなのでサブジョブランク分けで変わるのは「そのジョブでそのランクまであげた保証になる」だけです。
今だとレアジョブ一本でクリスタルまで上げたすごい人も「サブジョブで遊んでる迷惑なヤツ」と思いこんで真面目にやらない強ジョブ使いのせいで勝率落とされているので
サブジョブはアンランクスタートでいいかと思います。
実際初心者だけにしたとしても、しっかり強い動きを勉強してカジュアルで慣らしてからくる初心者には、レートから始める初心者は狩られるので、レートから行っちゃう私のようなタイプはやられて覚えていくのは変わりませんよ。

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Originally Posted by hisui3

賢者しか触ったことないですが、せめてどのジョブでも1vs1で倒しきれる程度の火力は欲しい
FF14のPvPがどのジャンルのPvPに該当するか分かりませんがヒーラータイプってこんなもんなんですかね
詠唱するために立ち止まれば逃げられるし、賢者はCCも無いので足止めもできずいつもモヤモヤしてます

でも賢者は集団にフレグマやトキシコン打ち込めた時は最高に気持ちいいから気に入ってます！

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相手のMPが枯れてれば別ですがLB無しで満タンから倒しきれるジョブはありません、連携して戦いましょう。

賢者さんは範囲火力もバリアもあるので、集団戦闘で相手とのMP状況を有利にできる所が強いと思います、キル取って派手な仕事するというよりじわじわと戦況を有利にする感じですね、相手をエリクサー飲みに帰らせることが出来れば人数有利になりますし、無理に前線に留まれば回復使える回数減らせてるので倒せちゃう

パッチ6.11αで黒大幅強化により、斜線切りがますます無意味になった、忍者の隠れるが機能停止(ショック範囲が広すぎなのと＋斜線切り不可なのて別に狙ってもいないのに解除できる・される)
黒ユーザーからすれば歓迎するべき内容ですが、散々言われてますが、プラチナやダイヤモンド帯で強化されたから使ってみようかなというなんちゃって黒が増えたのも合わさって大分カオスですね

PTに不慣れ黒を引くと、当面にもほぼ黒が居るのでまあ勝てませんね()
黒の対策をすればいい等いう人もいますがそもそも５ＶＳ５なのでＰＴに足引っ張る奴が１人いるだけで負担大幅増なのに、対策したところで数で押されて黒対策どころじゃないんですよね
マッチングの改善だけでよかった気がするのは私だけでしょうか

黒魔、なんか叩かれすぎだとしか思えない…別に元から弱かったわけではないけど他のジョブに対してそんなに活躍できるほどではなかったと思います。
むしろランクマで詩人機工踊りや召喚赤魔は見ますが黒魔はあまり見なかったので使用者を増やす目的でもこれくらいの強化は仕方ないとも思いましたね。
強化入るとほとんど使ってない人が集まるのでそのせいで当たり外れ出てるのもまぁ今だけでしょう。忍者が壊れてるってまとめられた時も一時的にかなり怪しいのが増えましたし。

パッチノートの数字だけ見てその印象でプレイした結果過剰に反応してるように見えます。今まであまり黒魔の対策考える人も少なかったのもあるでしょうね。
上手い人が使うならまだ忍者やモンクの方が強いと思いますし、今後対策が出来上がってきたら状況も変わると思います。

要望と言うより質問に近いのですが、クリスタルコンフリクトはクリスタルを運ぶゲームなのでどういう方向に調整がなされているかを知りたいと思います

１．キルを沢山とって常に４vs４くらいで戦っているイメージ
２．CC で相手を抑え込みつつクリスタルを運ぶイメージ

１ならば特にクリスタルを運ぶ必要もなく全滅を目指して、居ない間に悠々とクリスタルを運ぶ感じになるのでしょうか
２ならば乗っている人数が多い方にクリスタルが動くようにすれば乗れないようにCCを使うような遊び方になるのでしょうか

CCが沢山あってキルが少な目のクリコンも見てみたい気がします。もしもコンテンツによってスキルの値を調整できるのなら２種類のクリコン（キル多め or CC多め）があっても面白いかもしれないですね

使用者を増やす目的でのアッパーって正直よくわからんのですよね。

私みたいにたま～にPvPやるくらいのガチカジュアル勢からすると、ジョブの選択って好みや思い入れのあるジョブだったりもするわけです。
強いからそのジョブやるって人もいるだろうけど、私は別に評判悪くても好きなジョブ選びます。そういう人もいると思います。

正直、黒魔の調整については、今急にやることか？もうちょい様子見て、全てのジョブの調整をきっかりやって、バランスを取りなおそう！っていうパッチの時に、
一緒にやればよかったんじゃないの？って感じです。

ＰｖＥの侍や忍者もそうだけど、ユーザーのためを思っていつもやってますって言う割には、どこのユーザーに向けての対応？って疑問に思う調整が、ジョブについては続くなーっと残念に思ってます。
なんかもうめんどいので、私はしばらくＰｖＰはやらないです。

カジュアル〜アンランク〜クリスタルまでやってみて、ゲームシステムやマッチングについてはとても楽しく遊べるものとなっていると感じました。
別階級とマッチングすることもありしたが、上の階級の中に入った場合はマーカーやチャットの打ち方、クリスタル移送の動きを学べるいい機会でした。下の階級が多い場合は逆に自分がマーカーやチャットをうってパーティーを引っ張る経験もできたので、クリスタルに入ってからも臆せず指示を出せるようになりました。

◆マッチングについて
マッチングに関しては色々意見があるかと思いますが、これまで通りソロ申請のみ、別階級の人と当たっても良いと思います。パーティー申請については、パーティー募集&カスタムマッチでいいと思います。

◆マッチングの階級不均衡について
ダイヤ帯では、自分だけダイヤ&敵チームはみんなクリスタルみたいなマッチが多かった気がしたけれど、ちゃんと数えてみたら自分に有利な不均衡や階級構成が同じゲームもあり、バランスがとれたマッチングでした。主観的な印象は客観的な事実と異なることがあります。
ただ、自然的あるいは一様乱数に基づく確率分布を考慮すると、極々一部の人に不均衡が続いてしまう可能性は否めません。マッチングが常に不平等だと感じた人は数量的な証拠を集めて要望を出したら良いのではないのでしょうか。実際にそういった報告が出てきたら、運営側でログを確認して結果を公表、あまりにも大きな偏りであれば対処してほしいです。

2点だけ改善要望があります。

①進捗表示

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Originally Posted by Ruki_Mikamiya

あと、味方が青、敵が赤固定で表示されるのは過去のPvPより改善されましたが、ゲージがチームによって左右入れ替わるので結局見づらく感じています。

ぶっちゃけ自分がアストラかアンブラかなんて意識してないので、左が自分チーム固定で表示されるようにしてほしいです。
できればマップもスタート地点で向いてる方が北固定になるように回転させてほしい。。。

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これはすごく同意です。
ゲージの向きを固定するか、マップ上に視覚的に表示するなど、もっと直感的にわかるようになると嬉しいです。

②クイックチャット内容
立て直したいときに誤って「攻めましょう」を打ってしまうと結構損害が出ることがあります。「訂正します」がほしいです。

以上2点、あまりゲームシステムの根幹には関わらない且つ遊びやすさを向上させられる部分だと思いますので、ご検討いただけると幸いです。

前から行動制限デバフ(以下、CC)が多く、うかつに前に出ると手も足も出せない状態にされてましたが、6.11aで黒魔とその他CC持ちによる絶え間ないCC付与で前に出るも何もなくなった感じがします。
6.11a前までは、まだ「いつ浄化を使うか、いつ前に出るか」といった駆け引きがあったのに......というのが率直な思いです。

そんなCCへの抵抗として浄化と活性があるはずでした。
しかし、複数人による多くのスキルが飛び交う試合の中では「活性」が全く機能していないように思えます。おそらく、５秒間に受けた浄化で解除可能なデバフを「１回」無効にするという効果だと思いますが、浄化できたところで5秒以内に活性で無効にできるデバフが2～4つ飛んできて屍になる場面が非常に多いです。
そもそも浄化を使っても沈黙やスタンや凍結が次々飛んでくるので、浄化も「解除したところでCC漬けにされてどうにもできないので死を待つのみ」というのが正直なところです。
活性を5秒間は回数無制限で解除可能デバフを無効にするとか、浄化を2スタックのチャージアクションにするとか、以前あったという弱体耐性上昇を復活させるとか、現在のCC漬けに対抗できるようにしてほしいです......近接やっててしんどい......

今回の黒みたいな調整は個人的に好きなので、黒に限らず現状使用率もしくは勝率の低いジョブは大幅なアッパーがあってもいいと思います。
対策なんかしなくてもいてもいなくてもいいなんてジョブから、敵ならしっかり対策味方ならどう連携取れば強いかみたいな考え方が出来るようになればもっと楽しくなると思います。

今回で黒魔は対策が必須なジョブになって、いい刺激になったかと思います。


ただメレーは相変わらず少ないのでもっとメレーが増えるような調整もしてほしいです。

アビューズに該当する申請操作を何とかしてください

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Originally Posted by showchi9

前から行動制限デバフ(以下、CC)が多く、うかつに前に出ると手も足も出せない状態にされてましたが、6.11aで黒魔とその他CC持ちによる絶え間ないCC付与で前に出るも何もなくなった感じがします。
6.11a前までは、まだ「いつ浄化を使うか、いつ前に出るか」といった駆け引きがあったのに......というのが率直な思いです。

そんなCCへの抵抗として浄化と活性があるはずでした。
しかし、複数人による多くのスキルが飛び交う試合の中では「活性」が全く機能していないように思えます。おそらく、５秒間に受けた浄化で解除可能なデバフを「１回」無効にするという効果だと思いますが、浄化できたところで5秒以内に活性で無効にできるデバフが2～4つ飛んできて屍になる場面が非常に多いです。
そもそも浄化を使っても沈黙やスタンや凍結が次々飛んでくるので、浄化も「解除したところでCC漬けにされてどうにもできないので死を待つのみ」というのが正直なところです。
活性を5秒間は回数無制限で解除可能デバフを無効にするとか、浄化を2スタックのチャージアクションにするとか、以前あったという弱体耐性上昇を復活させるとか、現在のCC漬けに対抗できるようにしてほしいです......近接やっててしんどい......

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パッチ後は本当に何もできず死ぬことが多くて近接出すこと自体がもはや迷惑行為、利敵行為に思えてきてジョブ変えましたね
タンクですら２秒持たずに溶けるケースも珍しくないのでメレーとタンクは封印しました、まだレンジキャスヒラの方が遊べます

楽しいから負けが込んでもずっと周回してたクリコンが今はストレスの方が勝つようになってしまいました、近接寄りの意見で恐縮ですがせめて短時間で良いのでフェターをください。

味方にマーカーを付けられないようにしてください。
今日初めて味方にマーカー(汎用プラス)を付けられたのですが、
チームとして負けている状況、私個人としても活躍できていない状況だったので、
何かネガティブな意味で付けられたのではないかと勘繰ってしまいました。
もちろんマーカーを付けた本人はネガティブな意図はなく、
単に目印のつもりでつけたのかもしれませんが、
手打ちのチャットができないクリスタルコンフリクトにおいて、マーカーだけで正しく意思疎通をするのは困難です。
このような誤解や意図的な煽りをなくす意味でも味方にマーカーを付けられないようにしてほしいです。

これはPvPだけではなくゲーム全体の仕様と思うのですが、
壁にあたるとカメラがぐっと寄る（カメラの位置が変わる）のをやめてほしいです。
ヴォルカニックハートとかでノックバックをもらい壁にあたるとカメラワークが不意に切り替わり
自分の位置を掴みにくいのがちょっとしたストレスで・・・

　一強ジョブが出てくると、途端に学者は苦しいです。

・一強ジョブ対策のために、そのジョブを追いかけなければいけない状況になると、そのジョブとクリスタル周辺というふたつの戦場ができて
敵味方全体にバフデバフを適用できなくなる

・一強ジョブが出てきたからと言って、学者にはそれをまともに対策できるようなスキルがない
> 単体CCがないので対策に協力できない（敵10%攻撃力下げたところで……）
> 一強ジョブに枯骨かけに行くのは自殺行為


　今後も定期的に、突然の一強アッパーを続けて戦場を分割するのであれば、もう毒ダメージ拡散全フィールドでいいのではないでしょうか。
　そうしてやっと火力が黒に及ぶかというくらい、しかもその火力は敵全体へのものなので、リソース削りの域を出ません。
　黒はCC2種と移動技まで持っているのに学者はなにも持ってませんし……。

　実際に、上記のようなアッパーを学者にください、という意味ではなく
　現状の黒に、せめてダメージだけでも学者を追い付かせようとすると、上記くらい無茶なことになってしまう、という話です。
　かつ、今後も一強ジョブを定期的に出すのは、学者のシステムを真っ向から叩き割ってくる行為なので本当に勘弁願いたいです。
　単体とはいえ、黒自身で任意発動できる16000バリアや被ダメ20%軽減などを見ていると、やれることがあまりに違いすぎて目が痛くなります。

　今後は一強ジョブを出さず、バランス調整をきちんとしてくださるようよろしくお願いいたします。

現状では、強いCCを持つジョブ＞弱いCCを持つジョブ＞CCを持たないジョブの順に強さが分かれているように思われます。

CCを持たないジョブにも何か明確な強みがあると良いので、ジョブの強弱を3すくみにすることを提案してみます。

【CC型】
CCで戦況をコントロールするジョブ。
攻撃型に強く、防御型に弱い。

【攻撃型】
高い攻撃力でキルを取りに行くジョブ。
防御型に強く、CC型に弱い。

【防御型】
高い防御力とCC抵抗で前線を押し上げるジョブ。
CC型に強く、攻撃型に弱い。

今回の、大きく舵を切った調整について、良い意味でとても驚いています。早々に出ていた弱ジョブ認定が結局のところ風評被害であり、にも関わらず参戦するだけで煽りが発生している実態、最初の評価やそれにまつわる良くない話（出したら戦犯になる等）で参加を断念する人が多い＝使用率が低いジョブが発生していることに対して、14のPvP運営が初めて出した大きなテコ入れのように思います。

初めての試みだけに成否はともかくとして、ここまで大きな反応が上がるという事は本当にPvPやる層そのものが増えましたね。クリコン実装時の方針「もっと気軽にPvPコンテンツを遊べるように」には成功しており、にも関わらず不当な評価によって黒魔で遊びたい人だけが他ジョブよりも強めの覚悟や鋼メンタルが必要になる、不快な煽りに遭遇しやすいというハードルを分かりやすくぶち壊したかったのだろうと受け取りました。数字として実態を把握している運営側がそう判断したからには、相応の事があったのだろうと。

ただ強さで調整した結果、結局「元々黒魔で遊びたかった人」が割りを食っている姿も散見できます。ロールボーナスのように、「使用率が低いジョブはカジュアルマッチでの入手戦績倍」「入手クリスタル倍」とか、そういった方向だと難しいものでしょうか。１～2週間程度の期間区切りで。一か月半経って黒魔が見直されて来ていた＝やる人が増えれば理解が進む、ロールボーナスでそれを加速する、という意図です。


風評被害そのものを生じさせない事は、「（強ジョブ・弱ジョブを歴然と喧伝することも）それがPvPというものだから」という層や、それに基づいて不要な煽りをする層を見るに難しいものだと思いますが、ジョブ調整の意図よりもこちらに関してコメントが出れば今後和らぐのではないかとも期待しています。

マッチングにやや時間がかかっても構わないので、両チームのロールの数は同じにして欲しいです。

試合放棄や味方に対する煽り行為をする人は運営からのお知らせ以降もまったく抑制できていないようですが、コントロールできないならランクマッチで星を減らす仕様をやめて欲しいと思います。
星が減らないなら敗北についてはあきらめますので、よろしくお願いします。

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Originally Posted by tohoho

壁ぎわにキャラクターが移動するとカメラがキャラクターに寄りますが
現在はカメラ高度を維持するので足元の地面アップになり、敵を見失いプレイ中のストレスになっています。（下略）

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なんと、2013年から指南されたものなんですね…
カメラの角度を上げると視界が狭くなってさらに不便になるんですが、
ほぼ10年も改善されていないのでこれは仕様ということでしょうか。

壁透過はどこかの特許と聞いたことがあるので技術的に難しいのかな

開幕いきなり回線落ちした人がいて(過去何回かあり)そのまま人数差で押されて負けました。不正の元になるから難しいところですが、何かしらの罰則補填が欲しいです。クリスタルまで来たからポイント失うだけですが、昇格がかかった人は大事な所で勝負する前に決するのはいかがなものでしょう。

とりあえず6.15まではこのブラックメイジコンフリクトをやらないとダメそうなので早いところクリスタルプレートだけ頂いて卒業したいですわ
もう修正内容は一切期待できそうにないので、シーズン２からは絶対にやりませんね

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Originally Posted by aoiryo

OT直前にリーパーのLBで味方全員追い出されてOT突入時に誰も踏めなくて負け(2連続同じ人にやられました)
OT直前に占星のグラビラでバインドついて、味方全員乗ってたのに突入時にクリスタルだけ先に進んで負け
クラウドナインの竜巻？直前に戦士または踊り子またはリーパーのLBで防御不可になって全員3万ダメージ

こういうのがルールを理解した上手いプレーなのでしょうか。
1人だけなら全然良いのですが、味方全員が対処できないような負け方だとやる気がなくなってしまいますね。

範囲ccはすごくストレスなので減らしてほしいです。

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Originally Posted by sigure005

あげられている例の戦い方ですが、自分はやられたら「このタイミングで使ってくるか～、上手いな！」と関心して素直に参考にしたいと思うプレイだと思います。
設定されているスキルをゲームのルールやギミックを理解した上で、タイミングよく使って勝つことができるって凄いと思います。
PVPをやっていると焦ってスキルを無駄うちしてしまうことが自分はよくあるので、ここぞというときに範囲CCを合わせられる方は上手いプレイヤーだと思います。
上手く使えば味方側も逆転するチャンスを作れるわけですし、範囲CCを減らすのは勝ちパターンを減らすことになると思うので反対かな。
減らすよりCCを回復＆防ぐスキルを追加してくれたほうが個人的には嬉しいです。
しかし現状の防御だけで十分な気がします。

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占星術師でランクを上げている者です。
参戦/790 勝利/419 Rankmatch season result 294　記入時点レート2823/3017
(占星術師の特性上そしてPS上勝率は50％以上53％前後を維持している状態ですがサブキャラ出して初めて触るジャンポ忍者でランクマッチ行ったら高い勝率を記録して笑ってます)
占星術師は15秒に1度チャージされる最大2スタックのダブルキャストにアスペクトベネフィクまたはグラビラまたはフォールマレフィクを分配して2連続で使う戦い方をします。
グラビラにバインドを付与するためには「ダブルキャストに反映されたグラビラ」を用います。(通常はヘヴィ)
何が言いたいかと申しますと、ダブルキャストを回復に割かないというリスクを採用したCC戦術ってことです。(火力とるかヒールとるか)
話題騒然の黒魔道士に比べたら火力とのトレードはしっかり出来ている部類ですね
こういうジョブからも無差別にCC無くなったらアイデンティティが無くなっちゃう…(現状は火力インフレでヒールが雀の涙になりつつある状況)(アスベネが無詠唱ヒールなので占は救われてますが恐らく白魔なんかはケアルラ間に合わなくて与ヒール伸びなくなってるものと感じてます)
記述のリーパーさんは上手い方ですね、勝てる立ち回りがわかってる人関心します
ジョブの性能を完璧に発揮できるように日々精進しておりますが状況によって発揮できないことも多く基本的には狙った戦況になるよう無駄にならないスキル選びしてます。
今どきの黒魔道士はルーティン選んでぶっぱで済むからなあ…(それもこれも火力が十分すぎるスキルにCC搭載したせい)

範囲CCを減らすより解除or耐性スキルと言う考え方には賛成です。
その上で防御だけでいいかなというのも賛成です。
CCが生じるスキルは何秒かに一回使用可能で非チャージアクションへ、スタン類のみ効果1～2秒まで…にして頂けたら浄化(ﾘｷｬ30s)のペースも割に合っていい気がする
1度アクションが増えはじめたら対策に対策を、の流れになってどんどん増えることが許される。
一新して管理が楽になる前の仕様と対して変わらないんじゃないか…？と言う気持ち。

それはそうとここから改善して欲しい部分
・プログレスゲージから自軍がどちらに所属しているか分かるようにする
・自軍が押し込んだ距離が今より瞬時に把握できるようにする（現仕様は入れ替わりがややこしい）
クリスタルを押し込んだ距離がわかるよう設置されてるゲージ見づらいです。
お見合い(ポートレート)の部分を見忘れると自軍の所属をフィールド内の線の色で把握するしかないですが今はあんまり見ている余裕がない
自軍の所属によってゲージの左右どちらが自軍で実際勝っているのか負けているのか判断できないほど激戦になることもある
という理由。
・(占星術師)ダブルキャストのProcを防御・浄化・快気・スプリント等で途切れないようにして欲しい
　これに関しては似たような悩みが他のジョブにもあるかもしれないし、
　視線が通るまでProcを維持しておきたい時他の行動が取れなくなるため。
・マッチングの基準にレートが反映されている気がしないので近いレートの人とマッチングする、の機能をしっかり果たして欲しい
　思いつきなので曖昧模糊としたイメージで申し訳ないのですがイメージの一つとしては1000以下の方はダイヤ1～2ともあたる、3000以上は少なくとも1000以上の人とあたる…みたいな形に。(一例)
　負けるにしたって有意義な負け方をしたいし、収穫のない試合で2～5分かけるのは価値があるとは思えず、同じだけマッチングに時間を掛けて有意義な試合が出来たら嬉しいという思い。
・スプリント、防御のアクションを再度押下すると解除されてしまうことに対策がほしい
　じゃあどうやって対策するんだという部分は大したものが思い浮かばなかったので議論の元にしていただけたら…(震え)

開発がランキングと称号を使ってプレイヤーにランクレースみたいなものをさせているんだから、ランクレースにストレスがかかる要素（ランクシーズン中に特定のジョブが著しく勝率を変えるような修正）は極力減らす努力をしてもらいたいですね

6.11a以降、竜で数試合しました。
(特に対面に黒がいる時に)CCで行動できない時間が長く、ストレスが尋常ではありませんでした。
今回のアップデートで個人的にはつまらなくなりました。
すぐに調整できないのであれば、6.11aの前へ切り戻してほしいです。

クリコンのスピード感あふれる爽快感が好き（でした）
こんな変更はいかがでしょうか？

１. CC に耐性をつける（耐性のつく確率が上がっていく。例えば１回につき１０％とか２０％で最後は１００％）
２．OT で与ダメアップ　（バランスが難しいですが２０％アップなど）

前半は様子見になるかもしれませんが、時間が経つにつれプレイヤーが動けるようになり、最後はLBも出やすくなり、キルで決着をつけるような展開になると思います
延々とOTが続くことも少なくなり、動けないストレスも減るので最後は勝っても負けてもスカッと終わると思いますが如何でしょうか？

どの CC にどのくらい耐性が付くのかはもう少し細かく見る必要があるかもしれません。また LB での CC は変わらず耐性が付かない方が妥当だと思います

お疲れ様です。敵のMPゲージを確認する術ですが、敵をターゲットして表示されるHPバーの下にも、小さくMPバーを追加して貰えないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by y_edamame

味方にマーカーを付けられないようにしてください。
今日初めて味方にマーカー(汎用プラス)を付けられたのですが、
チームとして負けている状況、私個人としても活躍できていない状況だったので、
何かネガティブな意味で付けられたのではないかと勘繰ってしまいました。
もちろんマーカーを付けた本人はネガティブな意図はなく、
単に目印のつもりでつけたのかもしれませんが、
手打ちのチャットができないクリスタルコンフリクトにおいて、マーカーだけで正しく意思疎通をするのは困難です。
このような誤解や意図的な煽りをなくす意味でも味方にマーカーを付けられないようにしてほしいです。

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煽りは言語道断ですが、特定の味方に意思疎通を図りたい時にマーカーがないと困ります。
一例ですが、遠隔の人が対面のメレーに粘着されて逃げ惑っている際、クリスタル下まで来てくれればサポートしてあげられるのにどうしてそっちに逃げちゃうのー！という時がよくあります。
私はそういう場合三角や四角などをつけて「クリスタルを移送してください」とQCを鳴らしたりします。大抵の人は慌ててる時でも指示があるととりあえずその通りにしてくれるので、窮地を救えたりします。
あとはARを合わせたい時、一緒に攻め上がって欲しい時、立て直したいけど一人で突っ込んで行ってしまう人がいる時等ですね。

そもそもチームワークを求められるゲームなのに意思疎通の手段が乏しすぎるので、その辺りが改善されるならマーカーは削除してもいいかもしれません。

現状はないと困るので、プラスマークや禁止マークなどは味方に付けられないようにするくらいが望ましいかなぁ…まぁ煽る人は何が禁止されてもあの手この手で煽ってくるので、そういう人達のせいでゲーム幅が狭まるのは遺憾ですね。
しっかり取り締まってくれれば話はまた別なのですが…

今回の調整でもうPVPは触らないと決心いたしました。ありがとうございました。

なんでしたっけこのコンテンツ、クロマコンフリクトでしたっけ？
コンテンツ名が変わった初日にプレイして以降、一切やらなくなりました
このぶっ飛び調整をどういう経緯で行ったか非常に気になるところですがせめてパッチノート冒頭で堂々と記載していた勝率と使用率はしっかり公開ぐらいはしてほしいものですね