特殊戦教練

NPCのキャラが薄いと言われるFF14に熱いキャラ登場で盛り上がってきましたね(*´∀｀)
こう言うネタキャラは大歓迎なのでじゃんじゃん出していって下さい。

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Originally Posted by Irou

ＦＭＪは見ていませんが、元ネタの人は、訓練を成し遂げた兵もクソ扱いしていたんですか？

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皆、等しく、価値はない。
と、言い切る人ですからねぇｗ
そんなんなので、最後は～ネタバレ自重～

教練中に誰か回線落ちするとＰＴに誘えないので、
出て１５分待ちというのを何とかして欲しい。

元ネタからしてアレなのか…仕方ない、か？ｗ

Mariabellさんが既に報告されておりますが、特殊戦教練時にパーティメンバーの1人に不意のログアウトが発生し、その後、落ちた方がログインして復帰しても全員が戦闘中の為か、落ちてしまった方をパーティに誘う事が出来ませんでした

PT検索から俗に言われる「回収」を出そうとしても、戦闘中の為かPT検索を出すボタンも暗転していて回収が出せずに、PT検索からの復帰も無理でした

その為、落ちた方はずっとPT外でソロ状態で戦う事になりました
恐らく、バトルフィールド内で敵に合わせたジョブチェンジをさせない為にずっと戦闘状態継続させる為の仕様だと思うのですが、落ちた方をPT復帰させられるように改善出来ませんでしょうか？

殲滅してみました
気楽に参加できて　ドロップも期待できて　風景もチョー美しくて　いいです
敵何種類かもちょっとあって　ランダム出現でもいいかも
しかし　待ち15分は　長すぎですね。移動する必要ないんで　ぼー立ちで15分！　5分で十分じゃないですかね。
そこが気楽じゃないですよね。連戦してほしくないのかもだけど・・。
せめて　海だから　釣りができるとか　泳げるとか　時間つぶせたらいいけど　
なんもできないのはちょっと気配りが足りてないような気がしますな

多対多や中ボス、大ボスの練習が出来るコンテンツのようで凄く期待したのですが…
私には難しすぎて練習になりませんでした。
訓練すら無理だったので、ますますレイドなどへの参加は敷居が高く感じました。
自分のヘタレっぷりにＰＴメンには申し訳ない気持ちでいっぱいです。

多対多の立ち回りはどうすればいいか
特定のボスへの対処法はどうすればいいか
それらを教えてくれるなら良コンテンツだったと思います。

が、あの教官NPCは人をクソ呼ばわりするだけで何も訓練してくれませんでした。
チョコボのクソ以下の以下のゴミくず野郎です、腹が立ちました。

反面、今回実装された新ファンクションリーブの3段目、
ソロ戦闘はとても良い戦闘訓練が出来ました。
一緒に戦ってくれるNPCを守ったり守られたり多対多だったりと凄く良かった。
リーブポイントが必要なので何度も出来ませんでしたが・・。


要望としては
①訓練を必要としている私のようなヘタレの底辺プレイヤーでも遊べるレベルにして欲しい。
②防衛戦では連戦ですが、各ボスを単体で練習したい。
③できれば新ファンクションリーブ3戦目のようなNPCとＰＴを組んだ戦闘訓練も欲しい。（気軽で良い

あ、報酬とか別にいいです、武器とかもうお腹いっぱいです。

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Originally Posted by Botan

殲滅してみました
気楽に参加できて　ドロップも期待できて　風景もチョー美しくて　いいです
敵何種類かもちょっとあって　ランダム出現でもいいかも
しかし　待ち15分は　長すぎですね。移動する必要ないんで　ぼー立ちで15分！　5分で十分じゃないですかね。
そこが気楽じゃないですよね。連戦してほしくないのかもだけど・・。

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15分の待ち時間については、こちらで既に回答が成されていますので、短縮は難しいと思いますが、

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Originally Posted by Botan

せめて　海だから　釣りができるとか　泳げるとか　時間つぶせたらいいけど　
なんもできないのはちょっと気配りが足りてないような気がしますな

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釣りについては、私も出来ないのが残念でした。
さらに欲を言えば、ここでしか釣れない魚などがあっても面白いかもしれません。
草刈りなども出来そうですね。

　ハムレット防衛線は「こうだったらいいな」と思っていたものと違っていました。　そしてこのコンテンツも「こうだったらいな」と思っていたものとは違っていました。　

報酬の武器とかいいから、「四人以上、八人以下でも遊べるコンテンツ」を期待していたのに、これって結局クリアーに必要なのは人数と火力なのでは？　

上にも書いている人がいますが、防衛線は一匹倒したら次が出てくるでいいと思います。

特殊戦教練含め、今回実装されたバトルコンテンツの難易度は良いサジ加減なのではないかなと思いました。現状のFF１４はこれくらいの難易度のコンテンツと、オーラム＆カッターとガルーダ戦の中間くらいの難易度のコンテンツ物量が不足していると思っていますので、その意味ではそれらが充実されて良かったです。

話は若干ずれますが特にネール戦は好評だと思います。交信雷波塔破壊作戦の時もそうだったのですが、これくらいの難易度で繰り返しできるコンテンツも欲しいなと感じました。（※これらのコンテンツにもドロップ報酬つけて何度も突入できるようにしてはダメなのでしょうか？）

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Originally Posted by momu

　ハムレット防衛線は「こうだったらいいな」と思っていたものと違っていました。　そしてこのコンテンツも「こうだったらいな」と思っていたものとは違っていました。　

報酬の武器とかいいから、「四人以上、八人以下でも遊べるコンテンツ」を期待していたのに、これって結局クリアーに必要なのは人数と火力なのでは？　

上にも書いている人がいますが、防衛線は一匹倒したら次が出てくるでいいと思います。

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遊べるっていうのは、クリア出来るっていうことなんですか？
武器いらないって自分で言ってますし、8人以下でもどこまでやれるか遊んでみたらいいんではないでしょうか。


編集
書き終わった後に思いついたんですが、全部倒したらクリアじゃなくて、時間までに何匹倒せたかで武器の出る確率変わるとかだったら少人数でももっと気軽にチャレンジ出来そうですね。

一通り倒した後も、あの鬼教官に
「これぐらいで調子にのるなよ？生意気なお前らには追加訓練だ！」
的なノリで言われて終わらない感じで、その分倒せば武器も多く出るとか。

>>52

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8人以下でもどこまでやれるか遊んでみたらいいんではないでしょうか。

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人数と火力が必要って言ってるから試すまでもないんじゃ？

他のスレでは「クリア出来なくてもいいから人数制限は緩和して」って
意見があって、私も同意なので4～7人じゃ無理でも特に不満はありません。


ただ、訓練と銘打ったコンテンツが
LV45~のコンテンツが・・・
火力がなくてクリアできないとか、ホント簡便して下さい。

私は盾役ですが、禁断マテリアはしていません、1個だけです。
そうなると他の方が禁断していて高火力をもっていたとしても、
私がタゲを維持できなくなるので、火力を抑えるしかありません。

私のようなヘタレ(低プレイヤースキル)の底辺(安物装備)のプレイヤーは
訓練すら参加できないのかと・・・かなりガッカリでした。

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Originally Posted by Burusuco

>>52

人数と火力が必要って言ってるから試すまでもないんじゃ？

他のスレでは「クリア出来なくてもいいから人数制限は緩和して」って
意見があって、私も同意なので4～7人じゃ無理でも特に不満はありません。


ただ、訓練と銘打ったコンテンツが
LV45~のコンテンツが・・・
火力がなくてクリアできないとか、ホント簡便して下さい。

私は盾役ですが、禁断マテリアはしていません、1個だけです。
そうなると他の方が禁断していて高火力をもっていたとしても、
私がタゲを維持できなくなるので、火力を抑えるしかありません。

私のようなヘタレ(低プレイヤースキル)の底辺(安物装備)のプレイヤーは
訓練すら参加できないのかと・・・かなりガッカリでした。

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私はAFナイトですけどタゲがうばわれるようなことはないですけど・・・。ヘイトリセットは例外ですがｗ
あと、プレイヤースキルが低いと自分でおもっているなら、それを高めるためにこの訓練を使えばいいんじゃないですか？
クリア出来ない＝訓練にならない。ではなくて、これを乗り越えられるように訓練する＝他のレイドとかでも通用する。だと思います。

>>54 私の意見へのレスのようなので、以下私の感想ですが

訓練と銘打ったコンテンツでこの難易度は高いと感じました。
練習程度ヌルくて良いだろうという意見に
練習して上手くなれとは的外れでしょう。
それに練習するにも他に7人必要です、
負け戦につきあえとは言いにくい。
定番の出会い、絆等のツッコミは勘弁してください。

防衛、壊滅あわせて10連敗ほどして感じたのは
上にあった意見のように火力が重要だということ。
つまり「LV50で適正レベル装備」だけでは足りず
マテリアなどの強化が必要と言うことです。
並みの装備で適正レベル、バランスのいいＰＴ構成で
10連敗もすると、難易度やマテリアの存在に疑問も感じます。

コレが標準難易度にされると、これから先も
すべて難しくされる可能性が大きい。
メインストーリーすら出来なくなる、わたしはそれが心配です。

訓練とは言っていますが、実際は練習用ではなく
コレまでのボスの総集編のタイムアタックのように感じました。
防衛では6分で次のボスがわきます、
あきらかに練習用ではなくタイムアタックでしょう。
練習したいと思っているボスをピンポイントで練習も出来ない。

敷居が高いコンテンツばかりで参加しにくいと言うスレもあるのに
ある一定以上のプレイヤーのためだけにコンテンツを作り続ける。
そんな開発姿勢にもガッカリです。



私は低スキルプレイヤーを名乗っていますが
人の世に生まれしころより○○年、
さまざまなゲームをクリアしてきた経験が
この難易度はおかしいと言っています。
絶望的にゲームオンチと言うわけではありません。

長くなりましたが、
この特殊戦訓練は期待していただけに
まだまだ言い足りません、
そもそもＲＰＧというのは・・・

（以下省略

　八人いるなら、蛮神戦行って、カッター、オーラムに行って、ハムレット防衛に行くことが出来ます。　今足りないのは、八人揃わない時に遊べるコンテンツなのだと思っていました。　　そこで、　特殊戦教練は「今日は八人いないね。じゃぁ、特殊戦教練行こうか」って、ポジションなのを勝手に期待していたのです。
　　単に難易度の問題ではなく、今までなかった、八人いなくても楽しめる、遊べるコンテンツが追加されるのかなと勝手に思っていたのです。でも違いました。
　
　カッター、オーラムも、この特殊戦教練も、４人で入れます。参加できます。　でも、それだけなんです。何回か通って、いろいろ試して、「これは人数いないと無理だな」と結論がでたあとで、その後、何を目標に楽しんで遊べばいいのでしょうか？　そこで終わりです。もう通うのやめにします。

　「私は少人数でも通ってますよ、遊んでますよ、楽しいですよ」と言われるのならまだしも、「8人以下でもどこまでやれるか遊んでみたらいいんではないでしょうか」って、八人以下で挑戦したことのない人に言われても、「では、まず貴女が、八人以下で遊べるのか試してみてください。そして、何回か通った結果、楽しかったのか、つまらなかったのか教えてください」としか、言いようがありません。　

　まぁ、思っていたのと違っていたので、勝手に不満に思ているだけです。　皆さんにとっては、いろいろとちょうどいいコンテンツのようなので、こんな少数派もいるのだな程度に読んでいただければと思います。

　追記　　「遊べる」は、「頑張れば(PSと、工夫次第で)クリアー出来る」状態で、クリアーを含むつもりで使いました。　

　

Quote:

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Originally Posted by momu

　八人いるなら、蛮神戦行って、カッター、オーラムに行って、ハムレット防衛に行くことが出来ます。　今足りないのは、八人揃わない時に遊べるコンテンツなのだと思っていました。　　そこで、　特殊戦教練は「今日は八人いないね。じゃぁ、特殊戦教練行こうか」って、ポジションなのを勝手に期待していたのです。
　　単に難易度の問題ではなく、今までなかった、八人いなくても楽しめる、遊べるコンテンツが追加されるのかなと勝手に思っていたのです。でも違いました。
　
　カッター、オーラムも、この特殊戦教練も、４人で入れます。参加できます。　でも、それだけなんです。何回か通って、いろいろ試して、「これは人数いないと無理だな」と結論がでたあとで、その後、何を目標に楽しんで遊べばいいのでしょうか？　そこで終わりです。もう通うのやめにします。

　「私は少人数でも通ってますよ、遊んでますよ、楽しいですよ」と言われるのならまだしも、「8人以下でもどこまでやれるか遊んでみたらいいんではないでしょうか」って、八人以下で挑戦したことのない人に言われても、「では、まず貴女が、八人以下で遊べるのか試してみてください。そして、何回か通った結果、楽しかったのか、つまらなかったのか教えてください」としか、言いようがありません。　

　まぁ、思っていたのと違っていたので、勝手に不満に思ているだけです。　皆さんにとっては、いろいろとちょうどいいコンテンツのようなので、こんな少数派もいるのだな程度に読んでいただければと思います。

　追記　　「遊べる」は、「頑張れば(PSと、工夫次第で)クリアー出来る」状態で、クリアーを含むつもりで使いました。　

　

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頑張ればPSと工夫次第で8人いなくてもクリアーできますよ。
私は一番最初殲滅にに4人で挑んでドドレタイプにやられてしまいましたけど、それ以外は4人でも倒せましたし、後日7人でクリア出来ました。
たぶん6人でもいけそうだとおもいます。
別に装備はすごくないです。というかむしろしょぼいです。マテリア無しウィングレットにＡＦナイトでしたから。
そんな私を含む4人でドドレ以外いけました。
ガガガ禁断とかの人なら4人でもいけるんじゃないかなぁ。
7人でやったときは槍でしたけど、装備はウルダハンでしたね。
防衛は8人でしかやったことがないので何ともいえません。

あと、楽しいかつまらないか　ですが、ぶっちゃけ殲滅は少人数のほうが楽しかったです。
8人いると敵が弱すぎてあっという間に死んでしまいます。
4人でやったとき、戦士さんにメイン盾やってもらって、サブ盾兼回復補助してましたが、やり応えがあって楽しかったですよ。まぁ、クリアは出来なかったんですけどねｗ

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Originally Posted by Burusuco

つまり「LV50で適正レベル装備」だけでは足りず
マテリアなどの強化が必要と言うことです。
並みの装備で適正レベル、バランスのいいＰＴ構成で
10連敗もすると、難易度やマテリアの存在に疑問も感じます。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

プロデューサ/ディレクタの吉田です。
禁断のマテリアクラフトは、ハイリスク／ハイリターンを求めるヘビィプレイヤー向けの仕様です。

今後追加されているバトルコンテンツのバランスは、通常のマテリアクラフトをベースに
バランス調整されています。禁断のマテリアクラフトを基準にはしていませんのでご安心を。
突出した強さの冒険者が誕生する可能性はありますが、その努力と強運は、
他者から称えられ、結果、比類なき強さであってよい、と思っています。

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マテリア実装前のポストなので、果たして現状本当に禁断を一切バランスに含めていないのか、
「突出した強さ」「比類なき強さ」になっているのかはわかりませんが、
少なくともバトルコンテンツに於いてマテリアは最低限必要らしいですよ。

若干横道それますが、マテリア禁断装備でなくても、各ジョブのステータスに合ったマテリガ1個付けでも相当強くなりますよ。禁断のマテリアクラフトはより強化できるものではありますが、装備やマテリアが壊れるリスクがあるので、ヘビープレイヤー向けとされていますよね。たしかに、オーラム＆カッター17分、レリック武器ファクション、極イフリート戦など、禁断装備があると有利になると思いますが、これらは今のところヘビーユーザー向けのコンテンツですよね。

オーラムやカッターを普通に攻略したり、真イフリート戦など上記以外のコンテンツをプレイする上で、禁断必須のようなバランスにはなっていないと思いますし、すべてのコンテンツが禁断装備をベースにバランスがとられているわけではありませんよね。

特殊戦教練に関しては、ある程度ヘビー層の面子6人で、殲滅、防衛ともに挑戦回数１～2回で若干時間が余るくらいでクリアできましたので、やり方をつめていけばもっと少人数あるいは短時間でいけるかも知れません。未強化でも、おそらく普通にクリアできると思います。決して8人必須や禁断必須のような難易度ではないと思います。どのコンテンツでも共通ですが、個別ボスのギミック対応方法やアクションやアビリティの回し方、立ち回り方などが、装備強化よりも比重が高いと思います。

まだやってないけど、なんのために人数に幅を持たせているのかわからないって感じですねｗ
参加しやすくなっただけか。

クリア報酬ばっかだけど、モンスターからのドロップじゃダメなのかね？
少数で参加して、何匹かいるモンスターの中から「今日はこいつ」、「今日は人数いるから、こいつとこいつ行こう」って感じじゃダメなの？
レイドなんかもそうなんだけど、毎回同じ道順、同じ手順でクリア、箱、クリア、箱ばっかで本当につまらない。
正直、相当な廃じゃないと続けられない。

真面目な話、なんとかやる気が出るのがローカルリーヴぐらい。
これだけ時間が経つのに、未だにおもしろいコンテンツがない＆焼き増しってどゆこと？
コンテンツ作りに全くセンスが感じられない。

人数による難易度のあたりだけど、（30分で）どこまで進めたかによって報酬がかわればいいのかもね。（もちろん生き残って）
また、クリアできた場合、そのまま島で戦いつづけると2周目3周目といけてどんどん難易度あがってゆくとか。
それはきっと楽しいし、5周目鬼難易度クリア報告とかやりこみ報告も出るかもだし、帰る時の厳しいお言葉もアリかもしれない :p

新生では難易度えらんでコンテンツやれるようだし、新生に期待すればいいんじゃないか？

個人的感想は短時間にいろいろなＮＭと戦えて練習になるしＰＳ磨かれていいコンテンツだと思う
報酬に魅力がないだけで　”訓練”コンテンツとしてはあんなもんなんじゃないかな？

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Originally Posted by AprilCat

あと、楽しいかつまらないか　ですが、ぶっちゃけ殲滅は少人数のほうが楽しかったです。
8人いると敵が弱すぎてあっという間に死んでしまいます。
4人でやったとき、戦士さんにメイン盾やってもらって、サブ盾兼回復補助してましたが、やり応えがあって楽しかったですよ。まぁ、クリアは出来なかったんですけどねｗ

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思うんですが、このコンテンツってそんなに必死にやるんじゃなくて、盾してみたいけど、いきなりガルーダでやるのは自信が……みたいなメンバーにここで盾やってもらって練習してもらう、みたいなスタンスでやるのがいいのかなと思います。クリアできないのなら、なぜクリアできないのかを考える、みたいな。

例えば、カッターズだったらプリンセス戦で壊滅してもなかなか原因をつかむのは難しいですが、こういうコンテンツだと「こうしたらどうか」とかメンバー同士で意見が出しやすいように思いました。

報酬目的で必死になっちゃうとつらいかもしれませんが、報酬の武器は、まあ性能的には微妙なので（禁断で化ける可能性はありますが）、必死になるほどのものでもないですし。

いろいろな NM が出てくるので、それぞれの属性とか把握して敵によって白がアタッカーになったり、ヘイトリセットがある敵には盾はどう立ち回るのがいいのかとか、手に DEX 禁断したのとストアTP のマテリガつけたのどっちがいいかとか、この敵には紅蓮と疾風のどっちがいいかとか考えながらやると、すごく面白いコンテンツになるんじゃないかなと思いました。

ほんとに練習感覚でできる、いいコンテンツだと思いましたね　＾＾　まだ１回しか行ってないけど　ｗ

キマイラやサイクロプスはいいレイドの練習ですよね
本番より動きに制限がなく、相手もＤｏｔやスタンが入りやすいので遊ぶ幅が広いように思います

まぁ余った時間で教練行こうぜのノリできるので個人的には好きです

Quote:

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Originally Posted by 141414

新生では難易度えらんでコンテンツやれるようだし、新生に期待すればいいんじゃないか？

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新生で選べる難易度ってのは、高難易度方向のものなので（という趣旨の投稿が過去のDev Trackerにあります）
現状の本コンテンツで「難しい！」と嘆いている層への救済にはならないですね。

14のボスは基本的に避けれない奴は死ねというものなので、アクションが苦手なユーザーは厳しいでしょうねえ。
吉田さんは、そういうユーザー層は切り捨てるおつもりのようなので、コンテンツ自体の欠陥でもないかと思います。
レイドボスだけを切り出して練習できるという、本コンテンツのコンセプトは非常に良いと思いますけどね。

せっかく鬼軍曹が一緒にいるんだから、敵について説明してくれればいいのに。

「このウジ虫が！○○という技は前方しか範囲がないのに何故かわせんのだ！」
「この敵に××は効かんと言っただろう！お前の頭はチョコボ頭か！」
「この敵には△△が有効だ！敵に殴られるだけならオポオポでもできるぞ！もっとよく考えろ！」

このコンテンツは素晴らしいと思う。
問題点は両方の教練でリキャストを共有しちゃってるってことと相変わらずの１５分の再突入時間ですね。
せめて再突入時間の共有をやめてくれませんか？

良い練習になってるのに、それでいて野良レイドが増えてないように思う。
ＡＦ箱明けも、野良レイド増加に結びつかない。
これはコンテンツファインダーで解決できるのだろうか。

15分縛りは連戦による同じPTの占有防止って公式で宣言されてますからねぇ
少人数だと完全クリアするには時間が少しシビアなので
敵を倒した数等で判定し
達成率50%なら経験値や食事代になる程度のギルとかの報酬があればよかったかなと思います

イージス鯖ですが今他にやってる所がありません＞＜
ハムレットより人気ない＞＜＞＜＞＜

こんばんは。

Quote:

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Originally Posted by Irou

NMとの連戦自体は楽しいです。報酬の武器も一本出て嬉しかった。
ただ、LSでワイワイとクリアして、さぁ帰るぞ～と大甲士に話しかけたら、クソだの蛆虫だの言われました。
何もせずに帰るならともかく、きっちり訓練をやり遂げてから帰還する時はもうちょっと台詞を変えてもらえませんでしょうか。

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NPCのメッセージについて、世界設定チームからコメントをもらってきました。

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みなさま、こんにちは。
活発な議論ありがとうございます。

ベルクーヤ・ルータルシン大甲士の台詞に関してですが、「途中棄権した場合」を想定して用意していた文言が、勝利後の退出メッセージとしても表示されていたため、パッチ1.23aにて修正が反映されるように手配させて頂きました。

ちなみに、現状でも勝利した場合は、お褒めの言葉に預かれますので、ぜひ試していただければと思います。

ベルクーヤさんのモチーフについては……、あえて語る必要もなさそうですね。
それでは皆様、

「常に忠誠を！（Semper Fi!）」

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また、いくつかコメントを頂いている特殊戦教練で回線落ちしたメンバーを誘い直すことが出来ない件については、
パッチ1.23aで修正が入り、再びパーティに誘うことができるようになります。ご不便をおかけしますが今しばらくお待ちください。

返答ありがとうございます、やっぱり俺達の戦いぶりを見ないで喋ってたのかぁぁ！

実力で大甲士に認められるよう、より一層訓練に励みます！

元ネタがアレだから、アレで通常運転なのかと思ってたｗ

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Originally Posted by Triairy

また、いくつかコメントを頂いている特殊戦教練で回線落ちしたメンバーを誘い直すことが出来ない件については、
パッチ1.23aで修正が入り、再びパーティに誘うことができるようになります。ご不便をおかけしますが今しばらくお待ちください。

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蛮神やレイドと同様に、復帰と同時にPTに参加する仕様じゃないのは理由があるのですか？
LSメンバーやフレンドならともかく、野良で入った人を戦闘中誘い直すのいうのは手間がかかるだけなんですが