開発速報INFF14フォーラム

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Originally Posted by monhan

お～い
確認する義務どこに書いてある？
大丈夫かい？w

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義務だなんて、私も思ってないし・・・┐(´д｀)┌
私の投稿に義務なんてどこに書いてある？勝手に妄想して脳内追加で批判しないで貰えますか？
そもそも私が指摘している内容を理解できてないようですね。


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吉Ｐをはじめ、開発チームがこのようなスレッドで速報を発表するようになると、当然現状のようなユーザーからのコメントも書かれる事になるでしょう。

例えば今日、速報スレッドに吉Ｐからコメントがあったとします。数日空けてユーザーがスレッドへ書き込むとスレッドは新着投稿スレッドとして上位に上がってきます。でもこれは運営からの速報の内容ではありません。ですが、ユーザーは「もしかして速報の追加があったのではないか？」と思う事になります。
ですから、ユーザーからは返答不可能な速報スレッドを作れば良いと提案してあります。もっともそんな無駄なスレッドを作らずとも、毎回単純にナンバリング無しのDevTrackerで書けばいいだけですけど。

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Originally Posted by Foxclon

Thendさんのような要望には、DevTrackerで対応できるような気がしますが、どうでしょうかね（場所がどうであれ開発が何か書いたらそれを察知できるという意味で）。

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はい、今まで通りDevTrackerで充分対応できると思います。と言うか既にできていると思います。
ですから、ユーザーはフォーラムトップ画面からDevTrackerを確認すればいいだけなんです。わざわざこのスレッドでDevTrackerの投稿先を再リンクする必要もありませんし、DevTrackerに載ってないけど別のスレッドで最新情報があった！なんて事にならず「いつも速報ないから放置してたけど、今日はあったのか！」なんて事にもなりません。

吉Ｐ応援スレみたいなユーザー側とのコミュニケーションの会話なら何を書こうと良いと思います。そう言う会話の中で、今日は気分が良いのでオマケコメントとして「次のレターは～」みたいなのはどんどんやって下さい。
吉Ｐや開発チームからのポロリコメントは大賛成です。

ただ、わざわざ速報スレッドと言うものを作ってしまうと、新着としてスレッドが上がった時に無駄に期待をしてしまうので「早く情報を知りたい」「いつ情報が出るのか」と期待しているユーザーからすれば目障りなスレッドでしかありません。

別に期待しなければいいだけじゃないですか？
情報がほしいならDevTracker見ればいいですよね
スレッドがあがってるから開発からのレスがあるかも？って考える前にDevTrackerクリックすれば済む話

スレッド自治はユーザーがする必要ないとおもいます

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Originally Posted by anjely

よしＰ応援スレ　　＞　　批判　　＞　　　　「よそでやれ」　　　←あなたはココに反発してたのでは？

情報スレ　　　＞　　　taatanの一意見 　＞　　「よそでやれ」　


やってること、同じじゃないか。

追記、よしＰやモルボルさん他開発スタッフがココを使うんなら、「ココをチェックしてると、少しお得です」ぐらいの
　　　　アピールや宣伝をしてはいかがかな？（どっかに移動するにしても）
　　　　まぁ～Dev Trackerには出てるでしょうけど。

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そうですねｗあなたがあのときそれぞれがどういう主張していたのかわからずただわめいただけというのがよくわかりましたｗ
あなたもあそこの空気を乱していた張本人って事も。
あ、ブーメラン頭に刺さってますよ?

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Originally Posted by Armanya

そうですねｗあなたがあのときそれぞれがどういう主張していたのかわからずただわめいただけというのがよくわかりましたｗ
あなたもあそこの空気を乱していた張本人って事も。
あ、ブーメラン頭に刺さってますよ?

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残念ながら、刺さりませんけどｗ

新着やHot Topicsが上がってたら開発から声があると認識してる人は、使い方を間違えてますから教えてあげればいいだけじゃないですかねｗ


あと、Armanyaさんは他人を煽らないと意見言えないんすか？ｗ

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Originally Posted by hotaru

Hot Topicsが上がってたら開発から声があると認識してる人は、使い方を間違えてますから教えてあげればいいだけじゃないですかねｗ

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ですね～できれば、Dev TrackerとHot Topicsの配置換えとか出来ないんですかね？


追記、Hot Topicsが畳めると、さっき気が付いたｗ

こう言うスレッドいいと思います。
Dev Trackerって結構投げたら投げっぱなしのイメージありますが吉Pのレスって小回りが効いているって言うかユーザーとのギャップを少しでも埋めようって姿勢が見えて好きですし、開発の人がフレキシブルに話題が振れるスレッドがあってもいいと思います。
まあ御本人と朝ドキドキ物で吉Pの投稿をチェックする人達には少々負担でしょうがｗ。
また確認の為の１クリックを負担と仰る方も居ますがそういう人だいたい此処のフォーラムに常駐してる人でしょうし、ソコまでフォーラム使わない人はトップページのDev Trackerのリストから直接飛ぶだろうからソコまで気にする必要ないと思います。
むしろ「コレヤバクない？」みたいな内容は炎上上等でこのスレッドに投下すれば他への飛び火も抑えられるかもしれませんし。

このスレって、よしＰ応援スレとかで、「そんな大事な事ココで言うなよ」
などのレスがあったから出来たスレだったりする？

最初はネタスレかなぁと見てたら、よしＰもコメント入れてくれてますねｗ
ネタにノってくれたんだと思うけど、本格的に使おうとすると
ここで公表する義務みたいのが出来て、開発側に負担やストレスがかかるんじゃないかな？


２ちゃんのニュー速板みたいに、
ユーザーが勝手に情報を集めまくってくるスレならいいと思うんだけど。
（ただ、ウソをウソと見抜けないと難しい。）

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

ホンのちょっとだけですが…

昨日FFXIV開発/運営/関連部署を集めてプロジェクト全体会を実施しました。

今期の振り返りと、来期のプロジェクト目標確認、そしてマイルストーンすり合わせが主ですが、
既に基礎QAを開始している「新生FFXIVクライアント」の全体お披露目も、その中で行いました。
物凄い規模のプロジェクトですし、運営開発と新生開発を同時並行しているので、
こうしてお披露目しないと、なかなか現実感が出ないのです。
（約1年半でMMOのほぼ全てを作り直す、というのは開発でも中々現実に思えないのです＾＾；）

つまりは、そういう「現実」レベルまで新生クライアントは仕上がりつつあります。
それは、MAPを差し替えダンジョンを追加し、コンテンツのリニューアル移植をし、新規を盛り込み、
クエスト大量実装など、「量産工程」でどこまで物量を突っ込んで行くか、
というフェーズに入っていることを意味します。

後は時間との戦い。皆さんにお見せできるようになるまでは、もう少しかかります。
吉田自身、動いている新生FFXIVを「ゲームとして」しっかりお見せしたいと思っていますので、
引っ張るようで申し訳ないですが、第七霊災の脅威と戦いつつ、お待ちください。

要求されるPCスペックも下がりますし、PS3版もリリースします。
もっともっと、今まで以上に沢山のお客様にプレイして頂けるよう、
運営と同時に突っ走って行きますので、これからも叱咤激励お願いします。

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こういうのを拾って、張っとけばいいのかな？タ○リさん

おお～ぅモルさんきてた～(ｏ￣∀￣)ノ”

こういうのウレシイですねぇ～＾＾

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Originally Posted by Foxclon

深夜のよしP投稿を朝ドキドキしながらチェックする生活は変わっていないのでご安心ください:o

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おつかれさまです＾＾これからもネタを含むで投稿いただけることを楽しみにさせていただきます＾＾

　　あれ？タモさんいないのかな？放送事故おきてるよ？

開発速報にするから問題でるんじゃないの？
開発こぼれ話inFF14フォーラム、とかにすれば開発予定に括らず情報だしてもらえたり。

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Originally Posted by anjely

残念ながら、刺さりませんけどｗ

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いやいやざっくりいってますよ。

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Originally Posted by anjely

いいかげんに止めてはどうです？
既に適切じゃないとして削除されてる文もありますよ。

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自分が応援故の批判であれば応援スレに書く権利はあると主張、そしてこの議論はそのスレで行うべきであるとしていたときにこうおっしゃいましたよね。
結局批判と応援は違うと言い捨てて逃げていきましたけど。
応援と批判は違う、スレ違いだからやめろとおっしゃってた本人がねえ。掌の回転が早いようで。
自治をしようとしたあなたが的に当てられなかった投擲武器が戻ってきてもろにざっくりいってますがな。
ついでに言うと自分は反発してんたんじゃなくて、議論をもって筋を通さず結論を押しつける輩をスルーしてただけですよ。ちゃんと議論をしようとしてる人には答えてます。
すぐに薪をくべる人とは違って受け流しスキルは青ですので。

まあこれだけじゃなんなんで応援スレと同じ流れについて実際どう思います？
その返答次第でただの自分の好きな雰囲気を守りたいだけのコミュニティに依存しているだけの方か、しっかりスレッドのあり方を考えている方かわかると思ってください。
まあ無軌道な2chでもスレッドで棲み分けってのは割とされてるもんですよ。ちょっとは恥ずかしいとおもわんのですか。

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Originally Posted by hotaru

あと、Armanyaさんは他人を煽らないと意見言えないんすか？ｗ

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え？先に煽ってきたの誰でしたっけ。
そりゃ遊んでくれる相手がいるならそれに答えないと失礼という物でしょう。

ここで一旦お茶入りま～すｗ

開発陣も、どのスレに書こうか迷ったりするときもあるみたいだし、
ちょっとしたことなら書けるこういうスレがあってもいいと思いまっす。
運営側でお知らせの度に新スレ立てるのが一番なのかもしれないけど、ユーザーが立てたスレを使ってもらうのも、
ユーザーと開発の距離が短くなる要素あるし、悪くはないかな。
このへんの感じ方には個人差があるようですけどね。

特に吉Pはフットワークが軽いし、立場上、情報も自己判断で出していけるから、
こういうスレがあれば細かいチラリポロリを拾っていけそう…(￣ー￣)あ、レター楽しみにしてます。

FFXIVチームからのちゃんとしたお知らせは、Dev Trackerのチェックで対応できる。
このスレの存在価値は、どこに書こうかイマイチ判別しないレベルのお知らせを書く場所って認識ですね。
モデレーターにとっては結構アリなんじゃないです？そういうのって。
今までいつ来るか解んなかったレターの大体の日取りが解っただけで、
このスレはもう既にいい仕事してると思いますｗ

>>Armanyaさん
他人の事はどうでもよろしいｗ
とりあえず、その誰にでも噛み付く癖は直したほうがいいよｗ

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Originally Posted by Pie

別に期待しなければいいだけじゃないですか？
情報がほしいならDevTracker見ればいいですよね

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速報スレと題打ちながら速報を期待しないスレってどうなのよ？そんなスレ意味ないんですけど。
そもそも、こういうスレッドを許せば、今後は告知や新情報をDevTrackerじゃない場所で発表するようになるって事ですよ？

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Originally Posted by Burusuco

ネタにノってくれたんだと思うけど、本格的に使おうとすると
ここで公表する義務みたいのが出来て、開発側に負担やストレスがかかるんじゃないかな？

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私も同様文を下書きで書いたのですが、長文になったので推敲の時点で削除しました。
ユーザー：「速報来た？」「・・・ユーザーの速報催促レスによって新着になって、どうでも良いコメントだった」
開発：「速報の催促きてるぞ！そろそろ速報スレに何か書かないとマズくない？」
これではお互いにストレスが貯まるだけ。運用面でも使いづらく利点が無い。

dev　tra見るってのはアレですかね、
やっぱメンドクサイの？
ボタン位置遠い？
つかれる？

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Originally Posted by hotaru

>>Armanyaさん
他人の事はどうでもよろしいｗ
とりあえず、その誰にでも噛み付く癖は直したほうがいいよｗ

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目の前に猫じゃらしを垂らされても我慢しろと！
無理です(^q^)


これだけじゃ自分も同じ穴の狢なので。
基本Dev～でいいとは思うのですがまあなんかがっかり感があるってのはわかりますね。
自分もお気に入りスレッド一覧から見る習慣なので。
でも自分で出来ることは自分で工夫した方がいいとは思いますよ。

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Originally Posted by Thend

速報スレと題打ちながら速報を期待しないスレってどうなのよ？そんなスレ意味ないんですけど。
そもそも、こういうスレッドを許せば、今後は告知や新情報をDevTrackerじゃない場所で発表するようになるって事ですよ？

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なにか勘違いされてるみたいですが
DevTrackerは、あくまで開発レスをまとめたもので
開発がDevTrackerに投稿してるわけではありません。

抽出機能みたいなものです。
というか仕様を知らずに反対してたのですか？

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Originally Posted by Armanya

目の前に猫じゃらしを垂らされても我慢しろと！
無理です(^q^)

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駄レスで大変恐縮ですがこの発言にちょっと萌えてしまいました。

まぁ、本当に問題があるならスレタイ変えてもらえば良いんですよね。

Thendさんは自分が被害を受けたわけでもなく、
誰とも知らないいるかも分らない被害者を旗印にして批判してるんですよね。
煙のないところに火はありませんのでご安心されてはいかがでしょう。
煙が出たらその時にまたって事でｗ

ふと疑問に思ったんですが、
「応援スレでは問題になりそうな息抜きついでの新情報ポロリ投稿はここでしたらどうか」
っていう、このスレの趣旨を理解されてます？

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Originally Posted by Armanya

目の前に猫じゃらしを垂らされても我慢しろと！
無理です(^q^)

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興奮した猫状態でここに来てるのもアレですが、
大抵一人は、我慢出来ずに猫じゃらし振っちゃうのもアレですよにゃー。

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Originally Posted by Pie

なにか勘違いされてるみたいですが
DevTrackerは、あくまで開発レスをまとめたもので
開発がDevTrackerに投稿してるわけではありません。

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仕様や抽出機能みたいなものって意味がわかりません。
モルボル氏や吉Ｐの検閲を経てから担当者が投稿してるんじゃないの？

そして、そのまとめた投稿とは違う場所で速報として情報を出し始めるとユーザーが無駄に期待したり、混乱すると説明してあるのですが何か問題でも？

そして速報でもないのにスレが上がり続ける罠(´д｀)

Quote:

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Originally Posted by Thend

仕様や抽出機能みたいなものって意味がわかりません。
モルボル氏や吉Ｐの検閲を経てから担当者が投稿してるんじゃないの？

そして、そのまとめた投稿とは違う場所で速報として情報を出し始めるとユーザーが無駄に期待したり、混乱すると説明してあるのですが何か問題でも？

そして速報でもないのにスレが上がり続ける罠(´д｀)

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だから仕様理解して書き込んでくださいよ
どのスレッドに書き込もうがDevTrackerに乗りますし、DevTrackerとスレッドは関係ありません

理解してれば混乱しないと言ってるだけですよ

開発側のキャラが書き込んだ場合すべてDevTrackerに新しい順で載りますよ？

スレッドとDevTrackerは別物なのになんで意味履き違えちゃったかねぇｗ

いうなれば

開発がどのスレッドに書きこもうとそのスレッドとDevTrackerに同時に掲載されるのですが

これ誰でもわかってると思ってたんですが・・・

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Originally Posted by Pie

だから仕様理解して書き込んでくださいよ
どのスレッドに書き込もうがDevTrackerに乗りますし、DevTrackerとスレッドは関係ありません

理解してれば混乱しないと言ってるだけですよ

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どのスレッドに書き込もうが？？？(´д｀)？？？
おや？今回、このスレッドで吉Ｐが速報としてレター日程の情報を書き込みました。
一体、DevTrackerとしてどこに載っていますか？既に日時的に履歴からは消えてしまっているようですが、このスレッドの吉Ｐの書き込みは個人として書かれたようでDevTracker側には載っていなかったと記憶していますが・・・。

私を名指しで指摘するなら、私の投稿内容ぐらい読んでから書き込んでくれませんかね:(
開発側がどのスレッドに書き込もうとDevTrackerとして載るのであれば、そちらを直接開けばいいだけでしょ？
わざわざこんなスレッドで重複させる必要は無いと書きましたけど・・・仕様を理解していないのはどちらでしょうね:confused:

【むむむ。】

トップページの「Japanese Forums」タイトルの横に画像アイコンで「DevTracker」ってのがあります。
スタッフからの投稿がすべて時系列で抽出されるので便利ですょ。

ちなみに検索ボックスのすぐ下の、「Dev Tracker(開発者投稿)」 ってトコなら
日本語以外の開発の投稿も含めて全て見れますよー。

まあまあ(-ω-)/

トップページの枠って右端の所に”Dev Tracker”んでとなりに”^”ってあって
”^”のボタンで邪魔なカテゴリーを折りたためるんだってさ。

便利なんで今使ってみたら外国でこんなイベントやってたの見つけたわい。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...Entries-Thread

ええ？スレ主モルさん？？とおもったら同アバターのちがうひとだったｗ
JPユーザーなら画像UPしてもーちょい盛り上げたと思うぞい
↑のスレ見て思ったけど外国人もモノグサおおいんだね～
こんなんあったらヴァレンティオンデーもーちょいやってみようとおもうよなｗ
いっそがしいのは判るけどこのぐらいの作業は運営さんチョイチョイのチョイじゃないの。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/a...8&d=1329302887
プリンセスデーなんだしさｗ
こういうのもJPでやりましょうぜ？運営さんｗ

DEV　Tracker（追跡者）なので、それ自体が特定のスレッドなのではなく、フォーラム全体の運営/開発側のポストを抽出し表示している、ただのサーチ＆ソート機能です。決してDEV Trackerというスレッドがあるわけではありません。
DEV Trackerと表示されているボタンを押すと、サーチ＆ソートされた投稿が最新のものからさかのぼって表示されます。
そういうことを言いたいのでなければごめんなさい。

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Originally Posted by hotaru

ちなみに検索ボックスのすぐ下の、「Dev Tracker(開発者投稿)」 ってトコなら
日本語以外の開発の投稿も含めて全て見れますよー。

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ですね。つまり、こんなスレッドの必要性はないのさ。

つっこみたい・・・つっこみたい・・・

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Originally Posted by Thend

おや？今回、このスレッドで吉Ｐが速報としてレター日程の情報を書き込みました。
一体、DevTrackerとしてどこに載っていますか？既に日時的に履歴からは消えてしまっているようですが、このスレッドの吉Ｐの書き込みは個人として書かれたようでDevTracker側には載っていなかったと記憶していますが・・・。

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あーそうなんですか。そういやPの書き込みで反映されないのがあった気が。
だったら確かに速報性の性質を持つスレッドはデベロッパーオンリーのスレッドに制限すべきかもしれませんね。


・・・と思ったら上のちっさいリンクからは見られるのか・・・
んでもこれはこれでほしい情報を探すのはまた面倒くさい気が。

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Originally Posted by Thend

どのスレッドに書き込もうが？？？(´д｀)？？？
おや？今回、このスレッドで吉Ｐが速報としてレター日程の情報を書き込みました。
一体、DevTrackerとしてどこに載っていますか？既に日時的に履歴からは消えてしまっているようですが、このスレッドの吉Ｐの書き込みは個人として書かれたようでDevTracker側には載っていなかったと記憶していますが・・・。

私を名指しで指摘するなら、私の投稿内容ぐらい読んでから書き込んでくれませんかね:(
開発側がどのスレッドに書き込もうとDevTrackerとして載るのであれば、そちらを直接開けばいいだけでしょ？
わざわざこんなスレッドで重複させる必要は無いと書きましたけど・・・仕様を理解していないのはどちらでしょうね:confused:

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載ってたしあくまでこぼれ話的な情報でしかないんじゃないか？

レターの日程わからないからって何の不都合あるの？？

ここにレター載せましたってなら話もわかるがただの荒らしでしかないのか？釣られてるのかおいら？ｗ

開発の過去の発言知りたきゃ投稿したキャラの名前クリックして過去の発言クリックすりゃぜ～んぶ読めるよｗ

開発に限らず全員ですがねｗ

えっと。。。
「必要のないスレッドは書き込みが途絶え、落ちます」
フォーラムはそ～いう場所ですよ、仕様的に(^^;

そこそこ需要あるんですねえ、ここ。

さて、肝心のレターマダー？（笑）

Quote:

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Originally Posted by Thend

おや？今回、このスレッドで吉Ｐが速報としてレター日程の情報を書き込みました。
一体、DevTrackerとしてどこに載っていますか？既に日時的に履歴からは消えてしまっているようですが、このスレッドの吉Ｐの書き込みは個人として書かれたようでDevTracker側には載っていなかったと記憶していますが・・・。

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議論の場で「気がする」なんて曖昧な意見を持ち出すべきではありません。
私はトラッカーから誘導された「気がする」んですが？

・・・という話を相手に議論するんですか？

トラッカーは単純な運営アカウント抽出機能ですよ。
以前、特定の運営者が情報を連発しすぎてトラッカーが埋まり、
苦情が出たことがあります。おっしゃるような手動抽出なら、そのような問題は起こりえません。

あれか・・・もう後に引けないところまできちゃったのか・・・。

強力なスリップだな～
モルさんこれ効果時間長すぎだよｗ


いや、調整の必要はないけどね。