格闘だけ用無しでいいのか？

Quote:

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Originally Posted by Kallen

未来を悲観してもしょうがないので、要望だけ。
（多少感情的に書くのでご気分を害された方は申し訳ありません）

１．装備品増やせ
　ＬＶ５０で一番防御力が高い胴装備が「ラプトルジャーキン」ってどういう冗談だ？（違ってたら指摘ください）
　獲得力＋２８って何なんだよ。手刀で木でも切り倒せって事かコラ。
　装備品関係の仕様決めた奴は状況が改善されるまで、毎日道に落ちてる硬貨最低５枚は拾え。

２．カウンタースキル全廃しろ
　前回のプロデューサーレターライブ前半で吉田Ｐがダメージ出るって言ったけど、これカウンターダメージ込みで計算したろ。
　格闘盾なんて実際行われないのにカウンター込みでダメージ量計算するな。
　もし回避盾なんて設計考えてるなら寝ぼけてないで、しっかり寝てくれ。回避盾なんて成立させたら剣術士どうするんだよ。
　カウンタースキルなんて全廃して通常のアタッカーで十分だ。
　変に凝ろうとするな。無理はせず基本に立ち返って設計しろ。

３．内丹でＭＰ回復させろ
　そもそもＷＳやコスト０のスキルでＭＰ消費させんな。
　このＭＰ消費があるせいで他のクラスに比べてＷＳの回転力が落ちてるんだよ。
　２と合わせてＷＳ関係のスキル考えた奴は、毎日鏡の前で１０回拳撃と裏拳と地裂斬IIの物まねな。
　毎日ＭＰ４５０消費してろ。

４．クラスクエストの修正
　非常に気分が悪い。特に２０でのクエスト。
　このシナリオどういう判断だ。これをプレイした奴がどういう気持ちになるのか考えたことがあるのか。
　最初こいつを殴り倒せるのかと思ったのに殴れないのかよ。
　こんなクエストいらない。ゲームから消去しろ。

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＞装備
防御なんて飾りです
格闘は回避＋カウンター命なので、回避のついた装備がいいかと
えらい人が、「当たらなければ、どうということはない」といっていました

＞カウンタースキル全廃
反対です
２連カウンターを撤廃されたらソロのメインの削り手段がなくなります
一応、貫手ＩＩが最強技のはずです。
キーンフラーリ使えば、リキャもなんとか。

＞内丹でＭＰ回復
そもそもＭＰ消費する自体謎です

＞クラスクエ
金貸しなんて、もっと酷い現実がありますよ、マジで

装備の不足は旧→新レシピへの過渡期なせいかなぁ。
とりあえず自分はラプトルハーネス［ＢＬ］使ってます、ジャーキンより防御低いですけど。

アクション回りに関してはリストのポストが無いと何とも言えないですが、
コスト0でMP消費はほんと勘弁してほしいですね、他クラスと比べてMPがマッハです。
地烈斬はレッドロータスと同様に必中だったり魔法扱い(?)だったりするのでしょうがない気もしますが。

クラスクエストはほとんどがモヤモヤするような内容ですのでスカッとする展開を希望。

Quote:

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Originally Posted by Kallen

未来を悲観してもしょうがないので、要望だけ。
（多少感情的に書くのでご気分を害された方は申し訳ありません）

１．装備品増やせ
　ＬＶ５０で一番防御力が高い胴装備が「ラプトルジャーキン」ってどういう冗談だ？（違ってたら指摘ください）
　獲得力＋２８って何なんだよ。手刀で木でも切り倒せって事かコラ。
　装備品関係の仕様決めた奴は状況が改善されるまで、毎日道に落ちてる硬貨最低５枚は拾え。

２．カウンタースキル全廃しろ
　前回のプロデューサーレターライブ前半で吉田Ｐがダメージ出るって言ったけど、これカウンターダメージ込みで計算したろ。
　格闘盾なんて実際行われないのにカウンター込みでダメージ量計算するな。
　もし回避盾なんて設計考えてるなら寝ぼけてないで、しっかり寝てくれ。回避盾なんて成立させたら剣術士どうするんだよ。
　カウンタースキルなんて全廃して通常のアタッカーで十分だ。
　変に凝ろうとするな。無理はせず基本に立ち返って設計しろ。

３．内丹でＭＰ回復させろ
　そもそもＷＳやコスト０のスキルでＭＰ消費させんな。
　このＭＰ消費があるせいで他のクラスに比べてＷＳの回転力が落ちてるんだよ。
　２と合わせてＷＳ関係のスキル考えた奴は、毎日鏡の前で１０回拳撃と裏拳と地裂斬IIの物まねな。
　毎日ＭＰ４５０消費してろ。

４．クラスクエストの修正
　非常に気分が悪い。特に２０でのクエスト。
　このシナリオどういう判断だ。これをプレイした奴がどういう気持ちになるのか考えたことがあるのか。
　最初こいつを殴り倒せるのかと思ったのに殴れないのかよ。
　こんなクエストいらない。ゲームから消去しろ。

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1.どうせ増やすならハーネスとサブリガで後はいらん！！

２．カウンター外すのは猿だけでいいかな

３。MP回復しても恩恵は格闘以外でしょうしねぇ・・・。どうせならコスト０スキルの消費MP撤廃でいいです。それならフェザーのMP回復もいらない。

4.格闘らしさが何もない。(他も大して変わらないけど)この辺りスクエニのシナリオ作成能力の低下がうかがえます。SFCやPS時代の興奮がいまのシナリオには無い。

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Originally Posted by Guppyn

＞装備
防御なんて飾りです
格闘は回避＋カウンター命なので、回避のついた装備がいいかと
えらい人が、「当たらなければ、どうということはない」といっていました

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そんな装備があったら良かったのにね。あったら教えてください。

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Originally Posted by Guppyn

＞カウンタースキル全廃
反対です
２連カウンターを撤廃されたらソロのメインの削り手段がなくなります
一応、貫手ＩＩが最強技のはずです。
キーンフラーリ使えば、リキャもなんとか。

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カウンターに頼る設計がそもそも間違ってる。代わりに削り手段を用意してくれれば良いだけ。
大体ソロっていうならイフリートもソロで突撃させてくれよ。ソロでチャレンジすら出来ないクエストがある時点でソロ能力なんて不必要です。

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Originally Posted by Guppyn

＞クラスクエ
金貸しなんて、もっと酷い現実がありますよ、マジで

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なんで楽しいゲームで酷い現実を体験しなきゃならんのよ。
だったら最初からサラ金に就職してるわ。

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Originally Posted by Coven

1.どうせ増やすならハーネスとサブリガで後はいらん！！

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え～普通のシャツがいいなぁ・・・ハーネスとサブリガは個人的にちょっと・・・

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Originally Posted by Coven

２．カウンター外すのは猿だけでいいかな

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みんなカウンター好きなんだねえ・・・そりゃあったら面白いとは思うけどさ。
カウンターって使える局面かどうかでアタック能力が変わってしまうわけで、調整がきちんと出来るとは思えないんだけどなぁ。
例えば、エンドコンテンツでカウンターが使える局面があったとするでしょ。
その場合、タゲを格闘士が取ってないと駄目なわけで、結果、剣術士の居場所を奪ってる事になる。
こんなの上手く調整がされるわけがないと思うんだけど。

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Originally Posted by Coven

３。MP回復しても恩恵は格闘以外でしょうしねぇ・・・。どうせならコスト０スキルの消費MP撤廃でいいです。それならフェザーのMP回復もいらない。

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そっちでも良いです。

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Originally Posted by Kallen

例えば、エンドコンテンツでカウンターが使える局面があったとするでしょ。
その場合、タゲを格闘士が取ってないと駄目なわけで、結果、剣術士の居場所を奪ってる事になる。

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ゼーメルの真ボス戦では居場所を奪ってませんよ。

取り巻きのいるボスや、複数体、複数部位で構成されるボスなどのコンテンツがあれば、カウンターWSは『ボス戦』でも有効です:)

追記：取り巻きのいるボスは既に存在しており、複数部位・複数体のボスは仮定の話になります。

Quote:

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Originally Posted by Tonia

ゼーメルの真ボス戦では居場所を奪ってませんよ。

取り巻きのいるボスや、複数体、複数部位で構成されるボスなどのコンテンツがあれば、カウンターWSは『ボス戦』でも有効です:)

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その代わり、バトラール殴るな状態ですけどねw(格闘に限らず、近接職全部)
取り巻きの雑魚処理も大事な仕事ではあるけど、ボス戦に参加してるって気にならないww
しかも、バト削りつつ遠隔でも処理できちゃうからなぁ～。

俺は、11の頃シーフメインだったこともあって雑魚処理上等!!
PT勝利のタメならやったるで～って感じだけど、一般的にはそのへんどうなんだろ？
それで納得できる人のが明らかに多いなら、そんな仕様でもいいと思うけど、
微妙な差だったり不満に思う人のが多いなら、その設計は失敗してるんじゃないかなぁ。
ただ、コンテンツの少なさから、そういったバトルしか現在ないので、
今後の追加コンテンツ次第かなw

Quote:

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Originally Posted by Tonia

ゼーメルの真ボス戦では居場所を奪ってませんよ。

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ゼーメルについては参加した事ないから良く分かりませんが。本当にそうなの？
ゼーメル格闘募集なんて聞いたことはありませんが。

Quote:

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Originally Posted by Tonia

取り巻きのいるボスや、複数体、複数部位で構成されるボスなどのコンテンツがあれば、カウンターWSは『ボス戦』でも有効です:)

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今はそんなコンテンツが無いし、仮にそんなコンテンツが出来たら、格＊６幻＊２のＰＴ推奨ってなって他のクラスが酷い事にならない？
私は別に他のクラスの居場所を奪いたいのでは無いんですよ。

まぁフェザーを100%回避にして範囲WSも100%回避可能ならカウンターもありだと思いますけどね
自分としては回避と自己回復で持久力が高いアタッカーなんていうのもありだとは思います
魔法拳みたいな変な方向にいくのはやめてほしいですね
うまく調整できるとは思えませんので

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Originally Posted by torisan

魔法拳みたいな変な方向にいくのはやめてほしいですね
うまく調整できるとは思えませんので

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はい・・・(´・ω・`)

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Originally Posted by Kallen

ゼーメルについては参加した事ないから良く分かりませんが。本当にそうなの？
ゼーメル格闘募集なんて聞いたことはありませんが。
。

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募集はなかなか・・・ただ出来る仕事は沢山有りましたね。
エルボー誘発、骸骨ストッパーなんかでしょうか。
プレイヤースキルある日とは盾(いわゆる回避盾)までこなしていたようですが

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Originally Posted by Kallen

ゼーメルについては参加した事ないから良く分かりませんが。本当にそうなの？
ゼーメル格闘募集なんて聞いたことはありませんが。

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　本当にそうですよ。
　実際に戦闘してみると分かると思いますが、タンク以外のファイターが半盾として活躍する余地（仕事）を作っている良い例だと思います。勿論『カウンターが出来るから格闘が”一番”雑魚処理に適している』というお話ではありません、念のため。

優遇と不遇について

　Kallennさんには議論中に何度か発言していますが、『PTに参加した場合のメリット』と『野良募集（鉄板構成用のクラス）の条件になるメリット』は違います。楽な戦術・錬度が少なくて済む戦術に適したクラス、つまりその時の最優遇クラスが”野良で募集がかかる”のであって、それ以外のクラスに活躍できる余地がないというわけではありません（※）。

※不遇職が活躍できないゲーム・コンテンツもMMORPG界では多々ありますが、FF14で例に挙げたゼーメル真ボス戦やイフリート戦では、各クラスが極端な不遇にならないように設定されているように考えられます。
　また不遇職を生まないようにする方法としては、ボスのアルゴリズムやコンテンツに仕掛けをほどこして、そもそもの倒し方（挑み方）にいくつかのルートを明確に示す方法もあります（ただし結局一番楽な方法が鉄板となることもあります）。

Quote:

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今はそんなコンテンツが無いし、仮にそんなコンテンツが出来たら、格＊６幻＊２のＰＴ推奨ってなって他のクラスが酷い事にならない？

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　ならないと言い切っていいでしょう。というよりも、”必須”ではなく”推奨”レベルであるならば危惧する必要は無いです。自分で募集すれば良いだけの話ですから。
　先の例（お供付き、複数部位・複数体のボス）で格闘の競合相手をファイターとすると、範囲攻撃に長ける斧、リーチ&狭範囲攻撃に長ける槍・弓などでそれぞれ活かし方はあります。仮に他クラスが居場所を失うほどのコンテンツになるのであれば、それはバランス調整のミスです。

　『今はそんなコンテンツが無い』という前に、是非一度ゼーメルの攻略ページでも読んでみて下さい:)（多分1.18バランス前提のページばかりなので弓優遇の説明になっていると思います）。

Quote:

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私は別に他のクラスの居場所を奪いたいのでは無いんですよ。

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　実際、今の格闘は奪われているわけでもありませんし、他のクラスが奪っているわけでもありませんよね。
　上記のことは普通の人なら誰でもそう思うでしょうし、私も同じ考えですよ:)


　分からない点があるので質問です。

　Kallennさんのビジョンは、「今後の格闘クラスは他クラスの居場所を奪わない程度に、野良で募集がかけられる（≒鉄板構成用の優遇）クラスでありたい」なんですか？
　アクション再配置情報前でかつジョブが控えている今、弓ほど不安になる要素は無いですし、十分近接DDとして活躍もできます。格闘だからといって、募集をかけても集まらないとか、そんな状況でもありません。何をそんなに危惧しているのでしょうか:confused:

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Originally Posted by Lga

PT勝利のタメならやったるで～って感じだけど、一般的にはそのへんどうなんだろ？
それで納得できる人のが明らかに多いなら、そんな仕様でもいいと思うけど、
微妙な差だったり不満に思う人のが多いなら、その設計は失敗してるんじゃないかなぁ。
ただ、コンテンツの少なさから、そういったバトルしか現在ないので、
今後の追加コンテンツ次第かなw

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　そうですね、DDとしては「雑魚の相手よりもボスを殴って活躍したい！」というのが多数だと思います。その点では”取り巻き”よりも”複数部位・複数体のボス”の方がニーズに沿うと思います。まぁスクエニのRPG的に、取り巻きもボスも攻撃出来るに越したことはないですけどねｗ
　Lgaさんがおっしゃるように、現状は何にしろコンテンツ不足なので、今後特に新生には沢山のコンテンツ・活躍出来るフィールドを期待したいですね:)

Quote:

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Originally Posted by Tonia

『今はそんなコンテンツが無い』という前に、是非一度ゼーメルの攻略ページでも読んでみて下さい:)（多分1.18バランス前提のページばかりなので弓優遇の説明になっていると思います）。

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私が『今はそんなコンテンツが無い』と言ったのは貴方が以下のレスをしたからです。

Quote:

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Originally Posted by Tonia

取り巻きのいるボスや、複数体、複数部位で構成されるボスなどのコンテンツがあれば、カウンターWSは『ボス戦』でも有効です:)

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この発言の「コンテンツがあれば」というのは間違いで、「コンテンツがあるので」と書いてるという理解で良いのですか？
貴方の「あれば」という発言から「今はない」って理解をしています。

Quote:

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Originally Posted by Tonia

　実際、今の格闘は奪われているわけでもありませんし、他のクラスが奪っているわけでもありませんよね。
　上記のことは普通の人なら誰でもそう思うでしょうし、私も同じ考えですよ:)

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そもそも奪われる居場所そのものがありません。
ＰＴの中における格闘士というクラスの立ち位置が不明だと考えています。

Quote:

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Originally Posted by Tonia

　Kallennさんのビジョンは、「今後の格闘クラスは他クラスの居場所を奪わない程度に、野良で募集がかけられる（≒鉄板構成用の優遇）クラスでありたい」なんですか？

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いいえ、カウンターなんていう調整困難なスキルは撤廃した上で、代わりのダメージソースを導入、普通のアタッカーにして頂ければ結構です。
※調整困難だと考える理由は以前のレスを見てください。

Quote:

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Originally Posted by Tonia

　アクション再配置情報前でかつジョブが控えている今、弓ほど不安になる要素は無いですし、十分近接DDとして活躍もできます。格闘だからといって、募集をかけても集まらないとか、そんな状況でもありません。何をそんなに危惧しているのでしょうか:confused:

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貴方が不安に思わないのは勝手ですが私は不安です。物事の感じ方の押しつけは止めて頂きたい。
それと弓を引き合いに出す理由も不明です。弓を好んでる方に失礼でしょう。

ちなみに不安になる理由については本スレッドの最初の方にレスがあるのでそちらをご覧ください。

Quote:

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Originally Posted by Kallen

そもそも奪われる居場所そのものがありません。
ＰＴの中における格闘士というクラスの立ち位置が不明だと考えています。

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コレは一時期私も感じた事が有ります。今は気にしても仕様が無いので気にするの止めましたが。

格闘って一対多でもソコソコ闘えるんですけどなんていうか器用貧乏っていうのでしょうか？。
PTに入ると途端に影が薄くなる気がします・・・。

Quote:

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Originally Posted by Coven

コレは一時期私も感じた事が有ります。今は気にしても仕様が無いので気にするの止めましたが。

格闘って一対多でもソコソコ闘えるんですけどなんていうか器用貧乏っていうのでしょうか？。
PTに入ると途端に影が薄くなる気がします・・・。

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ん～どうだろ。俺としては、今の格闘は

PT・ソロに関わらず、いてもいなくても邪魔にならないって感じに思います。

何でも（参加）出来て、邪魔になるってほどじゃないけど
より上の(戦闘が楽になる)クラスがあるって感じかなぁ。

アビ再配置と、開発のコンセプト発表が待ち遠しいw

Quote:

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Originally Posted by Lga

PT・ソロに関わらず、いてもいなくても邪魔にならないって感じに思います。

何でも（参加）出来て、邪魔になるってほどじゃないけど
より上の(戦闘が楽になる)クラスがあるって感じかなぁ。

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ああ、ソレですね。その表現がしっくり来ます。

Quote:

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Originally Posted by Kallen

この発言の「コンテンツがあれば」というのは間違いで、「コンテンツがあるので」と書いてるという理解で良いのですか？
貴方の「あれば」という発言から「今はない」って理解をしています。

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なるほど。無意識にゼーメル経験を前提に省略した内容で書いていたようです、ごめんなさい:(。
訂正すると、「取り巻き」については既に存在しており、「複数部位・複数体」については仮定の話になります。
（先の投稿も訂正しておきます）

Quote:

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そもそも奪われる居場所そのものがありません。
ＰＴの中における格闘士というクラスの立ち位置が不明だと考えています。

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　現状は旧仕様の設計からアタッカー方向をやや延ばした近接DDという印象を受けます、実際その運用で使われるのがほとんどなので、居場所は確立していると言っていいでしょう（”明確な差別化”は今後の話ですね）。野良で募集側に回っても拒否されることはありませんし、コンテンツクリアが相対的に極めて困難になることもありません。逆にコンテンツクリアの導線として一定の導線が組まれているようにすら見ることができますので。まぁイフリート火力ゴリ押し戦術に関しては、被ダメやダメージ総量で劣化槍になってしまいますけど･･･orz。

今後について

アクション再配置の内容次第ですが、Kallennさんも推測しているように、魔法や属性的な要素を入れる形で差別化を図る可能性はありますね。単純な物理近接DDとしての競合を避けるという点では、新たな役割を付与されるかもしれません。それが全格闘ユーザのニーズにマッチするかはともかく:rolleyes:･･･アクション再配置情報が早く欲しいところです。

Quote:

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いいえ、カウンターなんていう調整困難なスキルは撤廃した上で、代わりのダメージソースを導入、普通のアタッカーにして頂ければ結構です。
※調整困難だと考える理由は以前のレスを見てください。

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分かりました、ありがとうございます。
調整については時期が時期（アクション再配置情報前）なので、今は特に意見ありません。

Quote:

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貴方が不安に思わないのは勝手ですが私は不安です。物事の感じ方の押しつけは止めて頂きたい。
それと弓を引き合いに出す理由も不明です。弓を好んでる方に失礼でしょう。

ちなみに不安になる理由については本スレッドの最初の方にレスがあるのでそちらをご覧ください。

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　疑問に思ったので質問させて頂きました。意見を押し付けるような意図はありませんが、そう受け取られたのなら申し訳ないです。弓術クラス及び弓術のユーザに関してご存知なければ、弓スレを参照して下さい（※）。

※

　簡単に説明しておくと、1.19において、ファイター系ダメージディーラーとしてのバランス調整で、火力調整（クラス及びコンテンツ）の結果一番影響を受けたのが弓術です（1.18から1.19の詳細は弓スレやロドストを見てもらえれば）。それに加える形でジョブの発表では吟遊詩人が予定されており、FFやRPGの系譜から考えてもDDとしての不安要素も加わるのは必然です。危惧する意見や勢いは格闘に比べて多いという現状があります。尤もジョブ・クラス・アクションについては、再配置情報が着てから議論した方が建設的であるとも思います。
　蛇足的になりますが、弓術スレにおいて私は遠隔DDとしてのメリット（長射程による立ち居地など）などの投稿をしており、先の投稿においても弓術を蔑ろにする意図も意味もないことが分かっていただけるかと思います。

>>Toniaさん
　貴方の意見については理解できました。
　後はアクション再配置の発表を取りあえず待つしか無いという点は同感です。
　再配置の内容が発表になったらその内容について意見を述べるつもりでいますので、ご意見を頂ければ。

　再配置の発表を早う！

その内　打撃弱点で格闘×５募集中です。なコンテンツが来るよ、きっと。
まだエンドコンテンツなんてイフとオマケでゼーメルしか無いんだから今わめいてもしょうがない。
ジョブだってできるんだしもう少し【まってろ】です。

Quote:

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Originally Posted by kuon

その内　打撃弱点で格闘×５募集中です。なコンテンツが来るよ、きっと。
まだエンドコンテンツなんてイフとオマケでゼーメルしか無いんだから今わめいてもしょうがない。
ジョブだってできるんだしもう少し【まってろ】です。

---

イフとゼーメルで必要ジョブ全然違いますからね
オーガだけなら全ジョブで格闘が一番盾に向いてますし

もうイフリートで格闘は諦めようず・・

炎拳に心眼（回避力ＵＰ）装備で回避盾やろうと妄想してるのダガ、
心眼て格闘武器に装備できないのね・・　格闘武器には何のマテリアが良いのだろう・・

天軍（攻撃力ＵＰ）は斧槍手にしか装備できないことを考えると、
心眼（回避力ＵＰ）は格闘にも付けれるようにして貰えないかなー　（どれだけの影響があるか知らないが）

コンボ要素も実装されるみたいだし、剛力（ＳＴＲ）をつけるより天眼（物理命中ＵＰ）をつけたほうが良いのかなぁ？

あれ？心眼足に付きませんでしたっけ？。
いまそれで必死に革上げてるんですけど・・・・。


もしかして自分プギャー？

Quote:

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Originally Posted by Coven

あれ？心眼足に付きませんでしたっけ？。

---

Cat_of_Anakreonさんの「格闘にも付けれるようにして貰えないかなー」は闘器の事だとおもうます。

あ、なるほど失礼しました

個人的にこうして欲しいところ。
※バランス考慮なし。

1.トークンアビ（通常)のMP消費撤廃
2.通常攻撃のhit数に応じてTP増加
3.貫手リキャスト減少
4.猿の発動条件の回避後を撤廃
5.フェザーステップの仕様変更・追加？
　 └ 回避後、一定確率で効果持続(FF11の侍のアビであったやつ）。

パッと思いつのはこのくらい。

1,2は現状ほんとに謎仕様なので本当にどうにかしてほしい。何故MP消費しようにしたのでしょう…。何故一発分しかTP増加しないのでしょう…。

魔法拳・・・きちゃった・・・☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

格闘は1.19では錬金・調理並に忘れられた存在になっている気がしますねー。

剣・斧 （槍）必須で優秀な甲冑。 ソサ必須なローブ類・・
ファイター必須で一括りにされる格闘と弓・・・＞＜

1.20では格闘必須！な強くて可愛い防具を求む！！
プロデューサーライブ動画の　チャイナ服！の実装に期待♪

＞格闘士は、拳に属性を宿して敵を打ち砕く、魔法戦士的な役割を担う。MPを消費して、物理、火、土の3属性を使いこなすことで、どんな敵にも、安定した戦いをすることが可能となる。
＞モンクにジョブチェンジすることで、更なる属性である「風」を習得し、攻防一体となった攻撃で、ダメージの瞬発力に磨きがかかる。

　終わった・・・もういいわ。

なにこれ・・・・・。
前衛の少ないMPで効果中ガンガンMP減るとか死にアビ一直線な気がするのは気のせいでしょうか・・・・？。
デバッファーという位置づけは構わないのですがソロだとそこまでデバフ発動させるチャンスあるのでしょうか・・・。

Quote:

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◆ソロでも使える
[格闘士]　アビリティ4　自身の回避を大幅アップし、回避成功時はMPを回復する。時間経過、もしくは一度回避が成功すると効果終了。
[格闘士]　WS8　専用　対象に近接物理攻撃。　側面攻撃時：追加効果「MP吸収」
　　　　　　　コンボ条件：[格闘士] WS5　ボーナス：追加効果MP吸収量アップ
[幻術士]　アビリティ2　自身の敵視を一時的に半減させ、かつ効果中は徐々にMPが回復する。
[呪術士]　魔法2　被ダメージ量に応じたMPを回復する。効果中は被ダメージによって詠唱中断されない。

◆たすけて！詩人さん！
[吟遊詩人]　魔法1　専用　自範囲　自身の周囲のパーティメンバーのMPを徐々に回復する。

---

どうなる事やら。

Quote:

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[モンク]　アビリティ1　専用　一定時間、自身の攻撃間隔を短縮。
[モンク]　アビリティ2　専用　オートアタック時に追加で蹴りを放つ。再発動で効果終了。（効果中、MPを消費し続ける）

---

この辺は期待。　蹴りMP減るけど。

せめてブラッドバスのMP版が欲しいんですが・・・っ！
格闘士の特性を生かすために他の職渡り歩くって今と変わってない気がしました
まだ触ってみない事にはわかりませんが、これがまず第一印象

--追記--
格闘特性で内丹にMP回復を入れてくださいお願いします:D

Quote:

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Originally Posted by Aji

どうなる事やら。



この辺は期待。　蹴りMP減るけど。

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机上演習(仮)は幻術専用ですよｗ
呪術のマインドスパイクは必要かもしれないね

格闘はそこまでMPが多くないのに「効果中、MPを消費し続ける」が多過ぎる気がしました。
また、攻撃力が上がるトグル式のアビリティは、最初はいいなと思ったのですが……。

「自身の攻撃を火属性に」

これでもう全てが台無しで、さらに「効果中、MPを消費し続ける」の追い討ち。
モンクの蹴撃発動にすら「効果中、MPを消費し続ける」。

どれくらいの速度でMPを消費するのかわかりませんが、内丹でMPも回復するようになる感じのジョブ特性をモンクに欲しい。

Quote:

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Originally Posted by Penchan

机上演習(仮)は幻術専用ですよｗ

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机上演習がわからなかったのでググってきました（＾o＾）
[幻術士]アビリティ4（HP削ってMP蓄積→再発動MP還元）は専用ですが、
[幻術士]アビリティ2（敵視半減＋MPリジェネ）は専用じゃないみたいです。

Quote:

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Originally Posted by snow0331

どれくらいの速度でMPを消費するのかわかりませんが、内丹でMPも回復するようになる感じのジョブ特性をモンクに欲しい。

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そういえば「特性リストはまた後日～」なのかな？
アクションリスト見る限りだと特性に絡めての追加効果はちらほら書いてありますが。

MPなど飾りで、純粋な物理アタッカーがよかった…

Quote:

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Originally Posted by Aji

机上演習がわからなかったのでググってきました（＾o＾）
[幻術士]アビリティ4（HP削ってMP蓄積→再発動MP還元）は専用ですが、
[幻術士]アビリティ2（敵視半減＋MPリジェネ）は専用じゃないみたいです。

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すみません、見間違えたです；；

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Originally Posted by Aji

そういえば「特性リストはまた後日～」なのかな？
アクションリスト見る限りだと特性に絡めての追加効果はちらほら書いてありますが。

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まさかの物理攻撃にMP吸収付与とか?w

Quote:

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Originally Posted by Penchan

まさかの物理攻撃にMP吸収付与とか?w

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AAにMP吸収効果を付与する特性・・・GOKURI・・・

Quote:

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[格闘士]　WS1　対象に近接物理攻撃。　正面攻撃時：ダメージボーナス
∟[格闘士]　WS4　専用　自範囲　自身の周囲の敵に物理範囲攻撃。　コンボ条件：[格闘士] WS1　ボーナス：追加効果「スロウ」

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あとよさげなコンボもありますね、WS1→WS4のお手軽コンボで範囲スロウ？
効果時間が気になりますが、幻・呪どっちにもスロウがないっぽいけどどうなんだろう。

クラスコンセプトとアクションを見ました。正直、このコンセプトはもはや「格闘は不要」と言っているのと同義に思えます。
Oβからずっと格闘メインでやってきましたが、これには失望せざるを得ません。
フォーラムの書き込みは基本しませんが、流石に今回ばかりは書かずには居られません。

1　MP消費するにもかかわらず、火力で槍に負ける。（槍が攻撃特化型クラスより）
　⇒　もはや論外です。MPとTPの両方を消費するのに、ダメージで槍に負けるというのは理解不能。
　　　 射程は短く、防具の面で他前衛に劣っている格闘に対してこの仕打ちは酷過ぎる。

2　INTという、およそ前衛に全く縁のないステータスが関与する謎のアビリティ
　⇒　INTを使う理由を聞かせてほしい。INTよりもDEXのほうが良いに決まっている。

3　属性付与のアビリティによる効果が「火⇒物理攻撃」「土⇒物理防御」「風⇒物理回避」と属性ごとにバラバラ。
　⇒　　敵MOBの耐性、それと属性表が非常に分かりづらいのに、それを利用した攻撃なんてナンセンスです。
　　　　 MP消費かつ属性で攻撃できる相手が限られるのに、「物理攻撃UP」以外は正直役に立つか不明。
　　　　 イフ武器のように「物理＋火」のダメージではなく「火」のみのダメージ算出になるなら、確実にゴミ。
　　　　 アビリティを同時使用できないのも謎です。WSに効果時間を設けて、使いたい時に「３つ同時」や「１つだけ」と使い分けるべき。

　最も気になるMP消費ですが、恐らく幻術のMP回復スキルや詩人のMP回復スキル＋コンボによるMP吸収を想定した消費量となるでしょう。
つまり、5MP/s　とかになることが予想されます。果たして消費MPに見合ったステータス上昇量になるでしょうか？

　確実にそうはならないでしょう。クラスバランスを考えるとステータスの上昇量は大した物とはならないと思われます。高い上昇量では、剣を超える物理防御、槍を超える物理攻撃という万能最強クラスになる恐れがあります。
　すると属性＋微妙なステータス上昇量という、もはやMPを消費するだけのアビリティとなることが想像できます。

　前衛アタッカーが「無駄に」３つもあって役割分担ができなかったことは分かります。ですがこのままでは「格闘は不要」となるでしょう。開発にはコンセプトを１から作り直すことをお勧めします。

　そして吉Pにもう一度質問します　　　　「格闘は神になれますか？」