何か欲しいモノがあれば行く価値があるからです。仮にモブハンがタイトルのみだったら
ほんとにやる人がいると思いますか?ミニペット2種、装備、油、砂があるからやってる人が多くて
タイトルのためにやってる人って零式やってる人たち並に少ないと思います。
あと今までEQ、WoW、他ちょいちょいMMOやってきて高難易度コンテンツに報酬がないなんて
ゲーム見たことないです。それらの報酬に対して自分も欲しい、羨ましいとは思ってもやれないから
実装するななんて意見を出す人は自分の知り合い多数に一人もいません。
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現状侵攻編が最難易度のコンテンツとして作られてて、零式は運営が報酬なしでも挑んでみる人がいるか見てみたい、おまけって作ったんだから最難易度コンテンツには報酬はあるんじゃないですかね
2ページ目あたりに次の零式があればそこからって書いてますけどね( ˘•ω•˘ )今の零式に今すぐ
導入しろなんて言ってませんし。
極蛮神なら報酬に馬ありますよ。手に届くところにあるから許せるんですよね、あの馬は。
ゼロ式って極バハムートだよね?
なら、4層クリアでアイテムレベル120武器だそうや。
今の零式はテストとして
要望のあったバハより高難易度IDで報酬なしという
新しいコンテンツを大きなくくりで増やそうかどうか試していると思います。
それに報酬をくださいとなれば高難易度で報酬のある現存バハと同じ仕様です。
そうではなくて更に高難易度IDでもっと強い装備を下さいとなれば
別の要望になると思います。
また、高難易度を要望する理由として
難しいID自体を楽しみたいのか。
それともそのIDを突破できたことを周囲に主張したい目的でクリアしたいのか。
零式はそういった見極めになるかもしれません。
自分も確かに難しいIDを楽しんでクリアした人には
称号だけでなくもうちょっと分かりやすい何かがあればと思います。
例えば・・・ちょっと地味かもしれないけど
FC紋章見たいな感じで装備にペイントできるとか・・・?
背中に羽のペイントしてみたり、腕章のように腕に色を入れてみたりと。
模様や大きさによってはファッションにもなるし分かりやすい・・・かも?
零式みたいのはゲーマー層はほっといても行くから、こういうコンテンツがあって行けること自体が既にご褒美と言えます。
報酬設計よりも先に通常とのフラグ分離を検討して欲しいですね。フラグ共通のせいで行きたくても行けない人がすごく多いです。
特別な報酬があってもいいとかなとは思います。
称号報酬だと、結構な人が表示を消してて面白みもないし、証になるような報酬はゲーマー層でも欲しいかなと。
次のバージョンで有利になるようなものは個人的にはいらないかなと感じます。
それのせいで次のバージョン初動の難度が変動しちゃうとつまらないので。
ただ報酬を用意する場合は、ちゃんと調整をして、零式から『理不尽さ』を取り除いて欲しいかなとは思います。
攻撃パターンによって、攻略をどんだけ突き詰めても今のILだと1-2割くらいの詰みパターンが出てくるんですよね。
(緊急回避行動が無いゲームのエンドコンテンツレベルでのランダム性は厳しい…。)
前ゲーは零式もびっくりの高難度コンテンツがあったんですが、もらえたものが性能は他のIDでとれる最上位と一緒、
派手なエフェクトの特殊効果がついてるけどPvEではむしろ邪魔で非推奨、みたいな記念品レベルの装備でした。(しかもまずドロップしない。)
そっちはむしろ複数回クリア称号に価値があった感じでした。
スレッドの主題とはずれますが、個人的にはこういった方向性を持ったバハとは別のコンテンツがほしいなと思います。
開発コスト的にこういうニッチな要望を拾う余裕はないと思いますが…。
少なくとも、モブハントと比べるとひとつ大きくちがうのはコンテンツ攻略の難易度ですよね。
報酬なかったらモブハントしないであろうというのは、
修正後のBと同じことで、べつだん倒すことに報酬面での意味がないうえに、戦闘面でもなんらおもしろみもないからです。
個人的には報酬の有無はともかく、さらなる高難易度がどんなものか挑戦したいし
攻略を進めていってみたい、と思います。残念ながら今現在はFC固定の都合上、まだ挑戦できていませんし
それが当たり前になりつつあったのでつい忘れかけていたくらいです。
私個人としては、報酬がなにかしらあるというのならそれでも一向にかまわないのですが、
報酬なしのお遊びオマケ高難易度というのでも別に問題を感じません。
問題を感じるのは、いくらでもいわれてるけど挑戦フラグのことで・・・。
アホみたいな難易度でクリアできるほうが異常、調整ちゃんとしろやボケww!?くらいなものを
通常侵攻消化おわったあとに、わいわいいいながらできたらいいのになぁ、と。
通常侵攻の報酬すらなく、単に趣味で集まる人がいたらそれはそれでいいのではないかな。
やる気をだすためにアメくれ、とは思いません。やる気があるので柵をどけてくれ、とは思います。
抑々の発端はプレイヤーの
「無報酬でもいいから面白い手ごたえのあるコンテンツで今まで手に入れた装備を試したい」って意見が少数ですがありまして
それを開発が「んじゃバハハード実装してどれ位人集めるか確かめますね、結果次第で今後こういうコンテンツも出すかもしれませんよ」って事があったから
バハ零式が実験調査として実装されたと記憶してます(多少の記憶違いはあるかもですが)
もしこの難易度でそれに見合った報酬が欲しいのならそういう要求を別のコンテンツでするのがベストかと思います(´・ω・`)
少なくともバハ零式は開発の想定した目的違いの為報酬を求めるのはお門違いかと思います
連投失礼します
前レスでマウントやマメット位なら実装してもいいんじゃないか?って書き込みありましたが
もしそれらが実装されたとしたら今度は
「バハより高難度なコンテンツなのに報酬がしょぼい」って思う人が少なからず出てくると思います
それを最小限にする為にもバハ零式みたいな実験要素の高いものは無報酬がいいかと思います(´・ω・`)
実験といいましても検体がなければ出来ないわけです。例えば、新しい試みに対してゲーム性はどうなのか?バランスはどうなのか?などいろいろと運営も試す事あると思うんですよね。
実験に参加する、自ら検体になってるんだし攻略したら、見た目でわかるマウントやミラプリ用装備くらい準備してもいいと思います。
バハより難しいのに報酬がしょぼい云々のような方は、どんなコンテンツだろうと報酬がーと言うでしょうし、いちいちそう言う的はずれな意見に耳を傾けてたら正常ではいられなくなりますよ。
あくまで実験的要素があるなら、実用性ある武器類は不具合あった場合にどうしようもなくなってしまう危険もあるので不要かと思います。
報酬がほしいなんて人は零式向いてないのでは
零式クリア報酬で今初心者マークとか出る所に 「零式4層クリアしました!」って言う わかる人には一目でわかるようなマーク?を実装してほしいです
クリアできたらこのマークつけてとりあえずドヤァしたいです
零式は報酬なんて要らない!唯ひたすらに難しいコンテンツを遊びたい。
という声に応えて、じゃあそれに対してどの位の人数がチャレンジするかの確認用に用意されたコンテンツです。
言ってしまえば、零式その物が報酬な訳です。
そこにクリア報酬がなければ頑張れない、なんて人ははなから零式の対象外なんです。
そこをご理解ください。
今の零式が報酬無しでも行きたくなるコンテンツだとは思えないんですよね。
侵攻編の未調整バージョンでしかない零式ではコンテンツとして目新しさに欠けるので単純にプレイだけを楽しむために行きたいと思わせてくれるものがないです。
既存のコンテンツを流用するならシルクス辺りを8人用にして超難関コンテンツに改装してくれたほうがまだ楽しめそうな気がします。
零式参加者って、名誉、腕試しのために参加してるんですよね。
報酬付けると、全員にそのアイテムが回らないと不公平、緩和しろって話になるのは、砂油で明白ですし。
ごく一部の人しか手に入らないのはどうなのって言われますよね。
リソースがっていう方もいますが、フラグを共通のままにしたので、
初期段階のプログラムをそのまま使えますから、入口を準備するだけで済んでますし。
たいがい、こういうのはスクリプトを修正するだけのはずなので、手間もかかりません。(確認作業くらい)
(ちなみに、私はゲームプログラマーを目指して勉強していたので、的は外していないと思います)
このままでいいんではないでしょうか。
私は今は参加できませんが、いつか行きたいと思いますし、いける人を尊敬しています。
そういうコンテンツじゃないのかな。
なんか噛み合ってない気がしますけど、
マウントやミニオンその他ILに関係しない雑貨品くらいなら報酬として貰えてもいいんじゃないですかね?ってことですよ?
現状では零式に挑戦したくても、報酬がなくてただアホみたいに難しいだけ、ですのでメンバー集めるのは困難極まりないです。
それでも無報酬にこだわる人たちって なんの理由からこだわるんですかね? そこが理解できないのです。
吉Pの「無責任と言われるかもしれませんが、どういったプレイヤーの方々が挑戦するのか見てみたいと思います。」って台詞がありますけど
2ヶ月経過してそれなりにデータは取れたでしょうし、それでもなお無報酬のまま放置しとくのは勿体無いじゃないですかねってコトです。
そのマウントやミニオンにしろ新しいものだとモデリングしたりしないといけません。
既存のものならアリだと思います。
例えばブルーバードやマンドラゴラシリーズ、ナッツイーターとか。
あとは・・・この夏実際目にしなかった赤い水着とか・・・。
でもあまり人気なものを報酬にすると背伸びをして無理に参加する人が出てきますから
ギスギスの加速とかそういった不満が出そうですけどね。
ちなみにささやかな報酬を実装するなら十分に検証が終わってからが望ましいと思います。
実装前の称号取れた人は称号を好きな色に変えることができて
報酬実装後では称号は取れないでいいかなと。
個人的には報酬目的でなく難しいIDにチャレンジする人は純粋にカッコイイと思うので。
称号だけが報酬の難関コンテンツを実装したが、結果的に人が集まらなかった、というのであれば、
1.報酬を増やしてみる(強さに関係のあるもの、無いものetc)
2.零式の実装をやめる
3.あんまりコストがかからないのでそのまま実装してみる
4.なんかもっと違ったアイディアで遊びたい人を増やす(ロックを別にして挑戦しやすくするとか)
みたいに色々施策が考えられます。
高難易度バトルコンテンツ、というのはMMOの中でも重要な要素ですし、
零式自体実験的なものなので、今のコンセプトがこうだから、絶対にこう、という話でもないのかな、と。
(零式の報酬、というスレッドですしね。)
3.0以降も見据え、いろいろ実験してもらえればと思います。
既に書き込んでいますが、自分は強い装備が出るなら行きたい派です。
俺も120武器でるなら、固定でいきたいね。
ただ、固定がついてこれるかどうかが、一番の問題。
そこがこのゲームの難しいとこ。
8人が、1回もミスをしないというところがすげー難しい。
飛び抜けた報酬用意するとIL制が成り立たない
零式をクリアすることで得られる装備が前提になってしまったり
とった装備を生かす更なる高難易度コンテンツ実装しろとかゴネるでしょ
だから吉田Pは報酬もなにもなしなら用意してやらないことはない。
って言って零式実装したのに
IL120なら挑戦しますって話の前提無視じゃないですかヤダー
IL120武器は前提にしなければいいだけ。
今のバハもアイテムレベル100もあれば、クリアできる前提だと思う。
110で少し楽になる。
120で楽になる。120は武器だけね。
今のハイアラガンから超ハイアラガンになっただけなら、そこまでおかしくはならないでしょう。
防具まで120はやりすぎですけどねw
その武器とってなにすんの?ってのが今のFF14の悪いとこなんだろうなw
フィールドダンジョンとか最大36人、その120武器があれば少人数16人でも攻略可能で、少人数でいけばゾディアックウェポンのアイテムが大人数でいくよりたくさんとれるとか、そこらへんがあると盛り上がるんですけどね。
別の零式スレに挑戦者が多ければユニークな報酬を検討どうのこうのって言ってたそうだけど(ソースは見つからず)
今回はタイトルだけだけど今後はわかんないんじゃない。どこソースかお知りの方はご一報を..!
某MMOみたく全層アチーブ達成でマウント、ラスボスからはマウント・チョコボ装甲等だったらilv差もでんよ。
次のバハがどんなんかわからんから侵攻編で例えるけどホワイトレイヴン・チョコバードとか。
そんなにilvの差つくと嫌なもんなのか(; ・`д・´)